הסכם היסטורי ברכבת ,לא ישבתו 10 שנים

מצב
הנושא נעול.

בועז ל

New member
מי כמוני יודע
הרי אני זה שכבר לפני 5 שנים חזה כאן את הבעיות ברמלוד בעוד כולם צהלו על הכפלת הקו לב"ש שאוטוטו מסתיימת... עוד "אוטוטו" כזה ואבדנו!
לא היית היחיד. לפני 5 שנים היה זה עידן איליה
וולקוב ברכבת והאמן לי שאף אחד לא צהל אז. "שפיר" הגדולה התרסקה בקטע לוד-נען (אתה קולט, ויל? הוציאו מכרז סופר אופטימי על כל הקטע!) , רשות העתיקות מיררה את חיי הרכבת עם אמת המים בנען וחפירות ההצלה במספר אתרים לאורך הקטע ושום דבר לא נראה אופטימי אז. עד שהגיע חקי שהביא את סופרו ופיטוסי...
 

amit1270

New member
לא היית היחיד. לפני 5 שנים היה זה עידן איליה
וולקוב ברכבת והאמן לי שאף אחד לא צהל אז. "שפיר" הגדולה התרסקה בקטע לוד-נען (אתה קולט, ויל? הוציאו מכרז סופר אופטימי על כל הקטע!) , רשות העתיקות מיררה את חיי הרכבת עם אמת המים בנען וחפירות ההצלה במספר אתרים לאורך הקטע ושום דבר לא נראה אופטימי אז. עד שהגיע חקי שהביא את סופרו ופיטוסי...
היו זמנים....

אנשים נוטים לשכוח את הצרות של אתמול. טוב שהבאת תזכורת קטנטונת לחלק מהמהפכה שהמנכ"ל הקודם עשה ברכבת.
 
לא היית היחיד. לפני 5 שנים היה זה עידן איליה
וולקוב ברכבת והאמן לי שאף אחד לא צהל אז. "שפיר" הגדולה התרסקה בקטע לוד-נען (אתה קולט, ויל? הוציאו מכרז סופר אופטימי על כל הקטע!) , רשות העתיקות מיררה את חיי הרכבת עם אמת המים בנען וחפירות ההצלה במספר אתרים לאורך הקטע ושום דבר לא נראה אופטימי אז. עד שהגיע חקי שהביא את סופרו ופיטוסי...
אני זוכר את מה שכתבתי אז לאריק
"הקטע בלוד ורמלה הוא החור השחור של הפרוייקט והבעיות בו רק מתחילות". לא ידעתי אז כמה צדקתי
. קברים, "ירוקים", קבלנים כושלים ופוליטיקאים היו צפויים, אבל מי ידע על רחוב "המן הרשע" עד ש"הצגת" לנו אותו?
 

בועז ל

New member
אני זוכר את מה שכתבתי אז לאריק
"הקטע בלוד ורמלה הוא החור השחור של הפרוייקט והבעיות בו רק מתחילות". לא ידעתי אז כמה צדקתי
. קברים, "ירוקים", קבלנים כושלים ופוליטיקאים היו צפויים, אבל מי ידע על רחוב "המן הרשע" עד ש"הצגת" לנו אותו?
האמן לי שהרשימה גדולה אף יותר ולא פרסמתי
את כולה. ברור שצדקת ביחס לפורענות הצפויה בקטע רמלוד, אך עם זאת כדאי להעיר מספר הערות למען הסדר הטוב והדיוק ההיסטורי. כבר בשלהי שנת 2007 (עוד קודם לתחזיתך) ר"י התבוססה בבוץ הרמלודי חסרת אונים ואובדת עצות כשהמנכ"ל הכושל דאז, עופר לינצ'בסקי, אינו יודע כיצד לחלץ את העגלה מהבוץ. אח"כ הגיע חקי שלמד את הנושא במשך תקופת מה. תכנית העבודה שגיבש חקי הראל עם הצוותים המקצועיים ברכבת דחתה לסיום הפרויקט את הטיפול בקטע הבעייתי שבו. עם זאת, מרגע שנכנסה הרכבת לשטח (יוני 2010), הצליחה להתגבר בקצת יותר משנה על כל המכשולים הקריטיים שהציב קטע רמלוד. בהכירי את המתרחש בפרויקט, אני קובע חד משמעית שהגורם האנושי המתקרא אייל פיטוסי הוא זה שלזכותו יש לזקוף את ההשג המדהים הזה. עם כל מנהל אחר של הפרויקט (או מע"צ לחלופין, ר"ל), פרק הזמן הנדרש לחילוץ הפרויקט היה גדול לפחות פי שלושה. מאידך, כל ניסיון להציג את קטע רמלוד ככזה שאינו בר התמודדות, מעניק ממד מיסטי ומאדיר שלא לצורך את הקטע בו רשויות האכיפה נמנעות ומתעצלות למלא את תפקידן. לו רק ביצעו אלו את המתחייב מתפקידן, הייתה מלאכתה של הרכבת קלה בהרבה. אסכם בכך שאולי להפתעתך דווקא הירוקים הם שנעדרו מקטע רמלוד, שכן לא היה בהם צורך...
 

amit1270

New member
האמן לי שהרשימה גדולה אף יותר ולא פרסמתי
את כולה. ברור שצדקת ביחס לפורענות הצפויה בקטע רמלוד, אך עם זאת כדאי להעיר מספר הערות למען הסדר הטוב והדיוק ההיסטורי. כבר בשלהי שנת 2007 (עוד קודם לתחזיתך) ר"י התבוססה בבוץ הרמלודי חסרת אונים ואובדת עצות כשהמנכ"ל הכושל דאז, עופר לינצ'בסקי, אינו יודע כיצד לחלץ את העגלה מהבוץ. אח"כ הגיע חקי שלמד את הנושא במשך תקופת מה. תכנית העבודה שגיבש חקי הראל עם הצוותים המקצועיים ברכבת דחתה לסיום הפרויקט את הטיפול בקטע הבעייתי שבו. עם זאת, מרגע שנכנסה הרכבת לשטח (יוני 2010), הצליחה להתגבר בקצת יותר משנה על כל המכשולים הקריטיים שהציב קטע רמלוד. בהכירי את המתרחש בפרויקט, אני קובע חד משמעית שהגורם האנושי המתקרא אייל פיטוסי הוא זה שלזכותו יש לזקוף את ההשג המדהים הזה. עם כל מנהל אחר של הפרויקט (או מע"צ לחלופין, ר"ל), פרק הזמן הנדרש לחילוץ הפרויקט היה גדול לפחות פי שלושה. מאידך, כל ניסיון להציג את קטע רמלוד ככזה שאינו בר התמודדות, מעניק ממד מיסטי ומאדיר שלא לצורך את הקטע בו רשויות האכיפה נמנעות ומתעצלות למלא את תפקידן. לו רק ביצעו אלו את המתחייב מתפקידן, הייתה מלאכתה של הרכבת קלה בהרבה. אסכם בכך שאולי להפתעתך דווקא הירוקים הם שנעדרו מקטע רמלוד, שכן לא היה בהם צורך...
מילים כדרבנות
 

droriko

New member
נכון מאד
אך לא כזאת שתאפשר סיום הפרוייקט עד דצמבר 12'. באיזור עכו יש בעיות חמורות שמזכירות במידה מסויימת את בעיות רמלה הזכורות לרע. הירוקים המזוייפים עושים גם שם נזק, והצדיקים של אתרא קדישא מחבלים גם שם. באיזור נהריה העבודות בשלב התחלתי ועוד ארוכה הדרך....
כן
העיקר שעכשיו הם תופסים טרמפ על מצוקת הדיוק ומפמפמים לנו שהבעיה בפריפריה היא שהתחבורה הציבורית לשם היא גרועה . אף פעם לא הבנתי איך יש לסמולנים האלה את הכישרון ליהות דו פרצופי בלי להניד עפעף.
 
כן
העיקר שעכשיו הם תופסים טרמפ על מצוקת הדיוק ומפמפמים לנו שהבעיה בפריפריה היא שהתחבורה הציבורית לשם היא גרועה . אף פעם לא הבנתי איך יש לסמולנים האלה את הכישרון ליהות דו פרצופי בלי להניד עפעף.
זה רק אחד החטאים של השמאל בנושא מחירי הדיור
יש עוד רבים מאד. שימור המונופול של המינהל, תמיכה בעודף בירוקרטיה בתחום התכנון (המורשת הבריטית המורעלת שהשמאל כל כך מעריץ ומתגאה בה), תמיכה במיסוי גבוה (כדי לממן את המנגנונים הממשלתיים המנופחים והמושחתים), תמיכה בשב"חים שהשתלטו על שוק השכירות בחלקים של המטרופולין (תוך הצגתם השקרית כ"פליטים"), התנגדות לפיתוח תשתיות ובניה בכל חלקי הארץ, ועוד ועוד. מעבר לכך, אין להתפלא על הדו פרצופיות שמרגיזה אותך, כי שמאל=צביעות בהגדרתו.
 

droriko

New member
זה רק אחד החטאים של השמאל בנושא מחירי הדיור
יש עוד רבים מאד. שימור המונופול של המינהל, תמיכה בעודף בירוקרטיה בתחום התכנון (המורשת הבריטית המורעלת שהשמאל כל כך מעריץ ומתגאה בה), תמיכה במיסוי גבוה (כדי לממן את המנגנונים הממשלתיים המנופחים והמושחתים), תמיכה בשב"חים שהשתלטו על שוק השכירות בחלקים של המטרופולין (תוך הצגתם השקרית כ"פליטים"), התנגדות לפיתוח תשתיות ובניה בכל חלקי הארץ, ועוד ועוד. מעבר לכך, אין להתפלא על הדו פרצופיות שמרגיזה אותך, כי שמאל=צביעות בהגדרתו.
אני לא מקנא בך שהיית צריך לגדול איתם ביחד
 
זה דווקא היה כיף!
הבעיה היא כשאתה כבר לא ילד ומבין מה קורה כשהם בשלטון....
הבעייה שגם שהם לא בשלטון הם לא נותנים
למשול לימין, אפילו ההסתה של 96 -99 נגד נתניהו לא מתקרבת למה שהחודשיים האחרונים עשו לו, אפילו מה שעשו לבגין ב82 לא מתקרב לקמפיין המתוכנן היטב שעושים היום לליכוד.אני רק מקווה שאנשים לא יפלו בפח התקשורתי יחצ"ני עוד פעם ... ושלא ישכחו מה קורה מבחינה כלכלית שהשמאל שולט, לא יהיה לאנשים מה לאכול באמת...
 

tanj

New member
הבעייה שגם שהם לא בשלטון הם לא נותנים
למשול לימין, אפילו ההסתה של 96 -99 נגד נתניהו לא מתקרבת למה שהחודשיים האחרונים עשו לו, אפילו מה שעשו לבגין ב82 לא מתקרב לקמפיין המתוכנן היטב שעושים היום לליכוד.אני רק מקווה שאנשים לא יפלו בפח התקשורתי יחצ"ני עוד פעם ... ושלא ישכחו מה קורה מבחינה כלכלית שהשמאל שולט, לא יהיה לאנשים מה לאכול באמת...
כמה שטויות
אתה רוצה לספור הומלסים עכשיו לעומת שנות ה 80? רוצה לדבר על "הרפורמה" בבריאות הנפש? עבדתי בתחום אז אני מכיר מעט. בזיון אחד גדול, הזנחה פושעת, השענות על תרומות ועמותות מלכ"ר, פליטת נפגעי נפש מהמערכת לרחוב. וזה לא רק הליכוד. ממשלות מפלגת העבודה של בייגה שוחט,שמעון פרס ויצחק רבין אשמות בדיוק כמו ממשלות שרון ונתניהו. אבל סליחה, אני לא אפריע לכם בשייט על ספינת השוטים שה"סמול" אשם ומצבנו מעולם לא היה טוב יותר. אני מניח ש 350,000 איש זה קונספירציה של הקרן החדשה לישראל?
 

droriko

New member
כמה שטויות
אתה רוצה לספור הומלסים עכשיו לעומת שנות ה 80? רוצה לדבר על "הרפורמה" בבריאות הנפש? עבדתי בתחום אז אני מכיר מעט. בזיון אחד גדול, הזנחה פושעת, השענות על תרומות ועמותות מלכ"ר, פליטת נפגעי נפש מהמערכת לרחוב. וזה לא רק הליכוד. ממשלות מפלגת העבודה של בייגה שוחט,שמעון פרס ויצחק רבין אשמות בדיוק כמו ממשלות שרון ונתניהו. אבל סליחה, אני לא אפריע לכם בשייט על ספינת השוטים שה"סמול" אשם ומצבנו מעולם לא היה טוב יותר. אני מניח ש 350,000 איש זה קונספירציה של הקרן החדשה לישראל?
לא
350000 אלף איש זה אנשים שהגיעו להפגנה כדי להרגיש "חלק ממשהו גדול" , מה זה המשהו הזה? אף אחד עדיין לא יודע . אתה יודע למה עדיין אף אחד לא יודע? כי להפגנה הזאת בכלל אין שום אג'נדה, אין שום מסר קונקרטי . אם נניח המסר של ההפגנה היה "מעיפים את ביבי מחזירים את שלטון מפאי" ו-350 אלף היו מגיעים אז היית יודע מה העם רוצה . אבל מה שהיה הערב בתל אביב זה לא יותר מהפנינג גדול עם זמרים וסיסמאות כלליות שיכולות להתאים לכל מפלגה .
 

amit1270

New member
לא
350000 אלף איש זה אנשים שהגיעו להפגנה כדי להרגיש "חלק ממשהו גדול" , מה זה המשהו הזה? אף אחד עדיין לא יודע . אתה יודע למה עדיין אף אחד לא יודע? כי להפגנה הזאת בכלל אין שום אג'נדה, אין שום מסר קונקרטי . אם נניח המסר של ההפגנה היה "מעיפים את ביבי מחזירים את שלטון מפאי" ו-350 אלף היו מגיעים אז היית יודע מה העם רוצה . אבל מה שהיה הערב בתל אביב זה לא יותר מהפנינג גדול עם זמרים וסיסמאות כלליות שיכולות להתאים לכל מפלגה .
מה רע בסיסמאות כלליות?
 

darkshadow1

New member
מה רע בסיסמאות כלליות?
מה דרשו המפגינים בכיכר תחריר?
להפיל את השילטון- והשילטון נפל. מה נראה לך שהיה קורה אם הם היו דורשים "צדק פוליטי"? משהו היה משתנה? כל מי שמפגין מסכים על שלושה דברים: שלא טוב כאן כמו שאמור להיות, שרוצים שיהיה כאן יותר טוב ושהממשלה צריכה להפוך את החיים כאן לטובים יותר. על דרך הביצוע אין שום הסכמה.
 
מה דרשו המפגינים בכיכר תחריר?
להפיל את השילטון- והשילטון נפל. מה נראה לך שהיה קורה אם הם היו דורשים "צדק פוליטי"? משהו היה משתנה? כל מי שמפגין מסכים על שלושה דברים: שלא טוב כאן כמו שאמור להיות, שרוצים שיהיה כאן יותר טוב ושהממשלה צריכה להפוך את החיים כאן לטובים יותר. על דרך הביצוע אין שום הסכמה.
המפגינים בכיכר תחריר לא השיגו דבר
השלטון לא נפל. זהו בדיוק אותו שלטון. זהות הגנרלים המנהיגים אותו התחלפה, מעבר לכך דבר לא השתנה. ה"מהפיכה" במצרים היא המצאה של כמה כלי תקשורת במערב ולא יותר.
 

droriko

New member
מה דרשו המפגינים בכיכר תחריר?
להפיל את השילטון- והשילטון נפל. מה נראה לך שהיה קורה אם הם היו דורשים "צדק פוליטי"? משהו היה משתנה? כל מי שמפגין מסכים על שלושה דברים: שלא טוב כאן כמו שאמור להיות, שרוצים שיהיה כאן יותר טוב ושהממשלה צריכה להפוך את החיים כאן לטובים יותר. על דרך הביצוע אין שום הסכמה.
שום דבר לא השתנה באמת
יקרה אחד משתי התרחישים: או שתיהיה כמו דפארק אמר דיקטטורה של קצינים , או שתיהיה דיקטטורה של האחים המוסלמית . למרות הפנטזיה של מסוממי השמאל דמוקרטיזציה לא תצא מזה .
 
שום דבר לא השתנה באמת
יקרה אחד משתי התרחישים: או שתיהיה כמו דפארק אמר דיקטטורה של קצינים , או שתיהיה דיקטטורה של האחים המוסלמית . למרות הפנטזיה של מסוממי השמאל דמוקרטיזציה לא תצא מזה .
העתונאים המגוחכים עוד קוראים לזה "אביב ערבי"
ולא מבינים שזה אותו חורף נצחי. הם בכלל לא מבינים את משמעות המילה "מהפיכה" שבה הם משתמשים השכם והערב.
 

amit1270

New member
העתונאים המגוחכים עוד קוראים לזה "אביב ערבי"
ולא מבינים שזה אותו חורף נצחי. הם בכלל לא מבינים את משמעות המילה "מהפיכה" שבה הם משתמשים השכם והערב.
בטווח הקצר אתם צודקים
הדמוקרטיה עוד רחוקה. מצד שני, אני חושב שמשהו מאוד יסודי כן השתנה. מי שהתקוממו נגד מובארק ואסד לא יהססו להתקומם נגד האחים המוסלמים.
 

droriko

New member
בטווח הקצר אתם צודקים
הדמוקרטיה עוד רחוקה. מצד שני, אני חושב שמשהו מאוד יסודי כן השתנה. מי שהתקוממו נגד מובארק ואסד לא יהססו להתקומם נגד האחים המוסלמים.
תראה
גם אירופה לא הפכה עם המהפכה הצרפתית לדמוקרטיה , בדרך היא עברה כל מיני משטרים שהיו אפילו גרועים יותר מאלה שהיו טרם המהפכה. עכשיו האם זה יהיה גם גורלו של העולם הערבי , אין לי מושג . אבל כך או כך חגיגות השמחה על זה שהמזרח התיכון או-טו-טו הופך ליהות דמוקרטי (כמובן להוציא את ישראל הפשיסטית) שמים את השמאל באור הזוי לחלוטין .
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה