הסכם היסטורי ברכבת ,לא ישבתו 10 שנים

מצב
הנושא נעול.

amit1270

New member
תראה
גם אירופה לא הפכה עם המהפכה הצרפתית לדמוקרטיה , בדרך היא עברה כל מיני משטרים שהיו אפילו גרועים יותר מאלה שהיו טרם המהפכה. עכשיו האם זה יהיה גם גורלו של העולם הערבי , אין לי מושג . אבל כך או כך חגיגות השמחה על זה שהמזרח התיכון או-טו-טו הופך ליהות דמוקרטי (כמובן להוציא את ישראל הפשיסטית) שמים את השמאל באור הזוי לחלוטין .
לא יודע מי זה "השמאל" שכל הזמן מזכירים כאן
לפי מה שאני רואה וקורא, גם בשמאל יש דעות מדעות שונות, ולא כולם "שם" באופוריה נוכח ההתקוממויות בעולם הערבי.
 

droriko

New member
לא יודע מי זה "השמאל" שכל הזמן מזכירים כאן
לפי מה שאני רואה וקורא, גם בשמאל יש דעות מדעות שונות, ולא כולם "שם" באופוריה נוכח ההתקוממויות בעולם הערבי.
כשאני,וגם פארק אני מניח, כותבים "שמאל"
אנחנו מתכוונים למחנה השמאל . עכשיו הבעיה במחנות זה שאם אתה משתייך לאחד מהם אתה חייב כל הזמן להתאים את עצמך אליהם כדי לא חלילה ליהות מנודה, מכאן נולדת דוגמטיות . עכשיו במקרה של ההפיכה במצרים מחנה השמאל החליט שזה טוב כי זה יביא לדמוקרטיה , וכל מי שרואה את עצמו חלק מהמחנה הולך ומפרסם את הקונספציה הזאת בכל מקום שהוא יכול . אני אישית מבחינה מדינית גם שמאלני , כי אני תומך בחלוקת הארץ , אבל כלל וכלל לא רואה את עצמי חלק ממחנה השמאל או מכל מחנה , בגלל זה אגב אני לא חבר בשום תנועה , גם לא בישראל ביתנו
 

amit1270

New member
כשאני,וגם פארק אני מניח, כותבים "שמאל"
אנחנו מתכוונים למחנה השמאל . עכשיו הבעיה במחנות זה שאם אתה משתייך לאחד מהם אתה חייב כל הזמן להתאים את עצמך אליהם כדי לא חלילה ליהות מנודה, מכאן נולדת דוגמטיות . עכשיו במקרה של ההפיכה במצרים מחנה השמאל החליט שזה טוב כי זה יביא לדמוקרטיה , וכל מי שרואה את עצמו חלק מהמחנה הולך ומפרסם את הקונספציה הזאת בכל מקום שהוא יכול . אני אישית מבחינה מדינית גם שמאלני , כי אני תומך בחלוקת הארץ , אבל כלל וכלל לא רואה את עצמי חלק ממחנה השמאל או מכל מחנה , בגלל זה אגב אני לא חבר בשום תנועה , גם לא בישראל ביתנו
שניכם קצת מפשטים את הדברים
יש בשמאל הרבה דוגמטיות (לא חסרה גם בימין), אבל לא כל מי שמזוהה עם השמאל הוא דוגמטי. אין "מחנה", יש אנשים.
 

droriko

New member
שניכם קצת מפשטים את הדברים
יש בשמאל הרבה דוגמטיות (לא חסרה גם בימין), אבל לא כל מי שמזוהה עם השמאל הוא דוגמטי. אין "מחנה", יש אנשים.
קח ניצן הורוביץ
והעלתי את השם הזה באופן הכי אקראי שיש . אתה שמעת אותו פעם מתבטא לגבי אירוע באופן שונה משאר חברי הכנסת בסיעה שלו? אני מסכים איתך שהדוגמטיות קיימת גם בימין ובגלל זה כתבתי שאני לא שייך לא רק למחנה השמאל אלא לכל מחנה . אגב אני חוזר בי מדבר אחד . לא הייתי צריך לדבר בשמו של פארק , מוטב שהוא יתן בעצמו את דעתו בעניין .
 

tanj

New member
לא
350000 אלף איש זה אנשים שהגיעו להפגנה כדי להרגיש "חלק ממשהו גדול" , מה זה המשהו הזה? אף אחד עדיין לא יודע . אתה יודע למה עדיין אף אחד לא יודע? כי להפגנה הזאת בכלל אין שום אג'נדה, אין שום מסר קונקרטי . אם נניח המסר של ההפגנה היה "מעיפים את ביבי מחזירים את שלטון מפאי" ו-350 אלף היו מגיעים אז היית יודע מה העם רוצה . אבל מה שהיה הערב בתל אביב זה לא יותר מהפנינג גדול עם זמרים וסיסמאות כלליות שיכולות להתאים לכל מפלגה .
לא כ"כ מסכים
הם הגיעו כדי למחות על המצב. לכולם קשה והמחירים עולים. היה צריך רק מישהו שיצעק המלך עירום. אפר אחרת עם מחירים שפויים ומשכורת עם כוח קניה גדול יותר. המוחים חושבים אחרת זה מזה. יש כאלה שתומכים במדינת רווחה ויש כאלה שסבורים ששבירת הריכוזיות של בעלי ההון עם הבעלויות הצולבות היא הפיתרון. המסקנות מהמחאה היא לא "שהעם דורש להחליף את השילטון" אלא "העם דורש שיהיה שינוי במדיניות הכלכלית של הממשלה. כל ממשלה." לא רק הנוכחית אלא כל אחת מאז 1992 שקידשו את ההפרטה ללא מחשבה ובכל מחיר כמו גם קשרים אישיים בין פוליטיקאים בעמדות מפתח לבין בעלי הון.
 

droriko

New member
לא כ"כ מסכים
הם הגיעו כדי למחות על המצב. לכולם קשה והמחירים עולים. היה צריך רק מישהו שיצעק המלך עירום. אפר אחרת עם מחירים שפויים ומשכורת עם כוח קניה גדול יותר. המוחים חושבים אחרת זה מזה. יש כאלה שתומכים במדינת רווחה ויש כאלה שסבורים ששבירת הריכוזיות של בעלי ההון עם הבעלויות הצולבות היא הפיתרון. המסקנות מהמחאה היא לא "שהעם דורש להחליף את השילטון" אלא "העם דורש שיהיה שינוי במדיניות הכלכלית של הממשלה. כל ממשלה." לא רק הנוכחית אלא כל אחת מאז 1992 שקידשו את ההפרטה ללא מחשבה ובכל מחיר כמו גם קשרים אישיים בין פוליטיקאים בעמדות מפתח לבין בעלי הון.
אתה כותב
"ויש כאלה שסבורים ששבירת הריכוזיות של בעלי ההון " אבל ביבי עצמו תומך פועל לשבירת הריכוזיות .
 

tanj

New member
אתה כותב
"ויש כאלה שסבורים ששבירת הריכוזיות של בעלי ההון " אבל ביבי עצמו תומך פועל לשבירת הריכוזיות .
כך הוא אומר
אבל בוא ניראה רגע, מה עשה מר נתניהו מ 1996 עד 1999 כראש ממשלה? מה עשה כשר האוצר בממשלת שרון ב 2001? ומה עשה כראש ממשלה מאז 2009? במהלך השנים מתבצע סחר מחר של נכסי צאן ברזל של מדינת ישראל לקומץ בעלי הון. קוראים לזה "הפרטה". כך שהמונופול הממשלתי מועבר בשלמותו לאיזשהו איל הון פרטי. ביבי דיבר במשך שנים על אידיאל ההפרטה, על ההפרטה כדבר החשוב ביותר להעברת כלכלת ישראל מכלכלה ריבוזית לכלכלה ליברלית. אבל, הריכוזיות רק עולה. המדיניות הכלכלית של ממשלות הימין(כולל אולמרט) לא הביאה לבלימת הריכוזיות אלא רק גרמה לה לשנות פאזה. אבל ביבי הקים לפני חודשיים ועדה. וואו. קישון לא יכל לנסח את זה טוב יותר...
 

droriko

New member
כך הוא אומר
אבל בוא ניראה רגע, מה עשה מר נתניהו מ 1996 עד 1999 כראש ממשלה? מה עשה כשר האוצר בממשלת שרון ב 2001? ומה עשה כראש ממשלה מאז 2009? במהלך השנים מתבצע סחר מחר של נכסי צאן ברזל של מדינת ישראל לקומץ בעלי הון. קוראים לזה "הפרטה". כך שהמונופול הממשלתי מועבר בשלמותו לאיזשהו איל הון פרטי. ביבי דיבר במשך שנים על אידיאל ההפרטה, על ההפרטה כדבר החשוב ביותר להעברת כלכלת ישראל מכלכלה ריבוזית לכלכלה ליברלית. אבל, הריכוזיות רק עולה. המדיניות הכלכלית של ממשלות הימין(כולל אולמרט) לא הביאה לבלימת הריכוזיות אלא רק גרמה לה לשנות פאזה. אבל ביבי הקים לפני חודשיים ועדה. וואו. קישון לא יכל לנסח את זה טוב יותר...
הוא לא הקים אותה לפני חודשיים,אלא לפני שנה
כן, וברור שועדה בראשות מומחים לריכוזיות שמתעסקת בריכוזיות זה משהו שמתאים לסרטים של קישון.............
 
זה רק אחד החטאים של השמאל בנושא מחירי הדיור
יש עוד רבים מאד. שימור המונופול של המינהל, תמיכה בעודף בירוקרטיה בתחום התכנון (המורשת הבריטית המורעלת שהשמאל כל כך מעריץ ומתגאה בה), תמיכה במיסוי גבוה (כדי לממן את המנגנונים הממשלתיים המנופחים והמושחתים), תמיכה בשב"חים שהשתלטו על שוק השכירות בחלקים של המטרופולין (תוך הצגתם השקרית כ"פליטים"), התנגדות לפיתוח תשתיות ובניה בכל חלקי הארץ, ועוד ועוד. מעבר לכך, אין להתפלא על הדו פרצופיות שמרגיזה אותך, כי שמאל=צביעות בהגדרתו.
מה שהולך היום במדינה זה סוג של הפיכה
לקחו בעייה של יוקר מחייה שהיא אמיתית שנוצרה כתוצאה ממונופולים הסתדרותיים ופרטיים שהשמאל האדום במשך שנים דאג באינספור הגנות חקיקתיות ליצור, ובאה ממשלה עם כל הבעייתיות של חלק ממרכיביה(ש"ס למשל)וראש ממשלה שהולך ראש בראש עם קרטלים(ששולטים ברוב אמצעי התקשורת)וועדים וכו" ומנסה לשנות את זה, וועדת ריכוזיות שהוקמה הרבה לפני כל הפסטיבל ברוטשילד בהנחיית ערוץ 2 וידיעות אחרונות ושאר מדבררי השמאל והמונופולים בתקשורת, ובום חודשיים לפני מסקנות הוועדה מארגנים לו לנתניהו מהפיכה בהפוך על הפוך ,כלומר לא חשוב מה הוא יעשה הם יאלצו אותו ללכת לבחירות בשנה הקרובה, הם לא יספגו עוד שישינסקי, ולפחות שנה(לא ייתנו לליכוד שנה להשלמת פירוק המונופולים) של חקיקה אחרי פרסום מסקנות וועדות הריכוזיות כדי להוציא לפועל הפרדות מבניות ופתיחת שווקים שונים לתחרות, כלומר אמרו הוא מנסה לפתור את יוקר המחייה וחוסר התחרותיות אנחנו נאשים אותו בזה(מבחינת בא לברך יצא מקלל) נוציא כמה אוהלים ומשם זה ירוץ ספונטני עם עידוד תקשורתי וככה המונופולים ההסתדרותיים והפרטיים הרוויחו מאי יכולת משילות ושנת בחירות כלומר אין אפשרות לשינויים מבניים במשק הסוציאליסטי של ישראל.(לשמחת השמאל ולרעת העם)לצערי האדומים מנצחים אבל לא משחקים הוגן.
 
מה שהולך היום במדינה זה סוג של הפיכה
לקחו בעייה של יוקר מחייה שהיא אמיתית שנוצרה כתוצאה ממונופולים הסתדרותיים ופרטיים שהשמאל האדום במשך שנים דאג באינספור הגנות חקיקתיות ליצור, ובאה ממשלה עם כל הבעייתיות של חלק ממרכיביה(ש"ס למשל)וראש ממשלה שהולך ראש בראש עם קרטלים(ששולטים ברוב אמצעי התקשורת)וועדים וכו" ומנסה לשנות את זה, וועדת ריכוזיות שהוקמה הרבה לפני כל הפסטיבל ברוטשילד בהנחיית ערוץ 2 וידיעות אחרונות ושאר מדבררי השמאל והמונופולים בתקשורת, ובום חודשיים לפני מסקנות הוועדה מארגנים לו לנתניהו מהפיכה בהפוך על הפוך ,כלומר לא חשוב מה הוא יעשה הם יאלצו אותו ללכת לבחירות בשנה הקרובה, הם לא יספגו עוד שישינסקי, ולפחות שנה(לא ייתנו לליכוד שנה להשלמת פירוק המונופולים) של חקיקה אחרי פרסום מסקנות וועדות הריכוזיות כדי להוציא לפועל הפרדות מבניות ופתיחת שווקים שונים לתחרות, כלומר אמרו הוא מנסה לפתור את יוקר המחייה וחוסר התחרותיות אנחנו נאשים אותו בזה(מבחינת בא לברך יצא מקלל) נוציא כמה אוהלים ומשם זה ירוץ ספונטני עם עידוד תקשורתי וככה המונופולים ההסתדרותיים והפרטיים הרוויחו מאי יכולת משילות ושנת בחירות כלומר אין אפשרות לשינויים מבניים במשק הסוציאליסטי של ישראל.(לשמחת השמאל ולרעת העם)לצערי האדומים מנצחים אבל לא משחקים הוגן.
אם נחזור לנושא התח"צ
ממשלות השמאל לא עשו דבר בתחום התח"צ. אפילו ממשלת שמאל יחסית פעילה כמו ממשלת רבין השניה לא נקפה אצבע בנושא. היה להם נוח שהסטטוס קוו הגרוע יישאר על כנו.
 

easylivin

New member
מה שהולך היום במדינה זה סוג של הפיכה
לקחו בעייה של יוקר מחייה שהיא אמיתית שנוצרה כתוצאה ממונופולים הסתדרותיים ופרטיים שהשמאל האדום במשך שנים דאג באינספור הגנות חקיקתיות ליצור, ובאה ממשלה עם כל הבעייתיות של חלק ממרכיביה(ש"ס למשל)וראש ממשלה שהולך ראש בראש עם קרטלים(ששולטים ברוב אמצעי התקשורת)וועדים וכו" ומנסה לשנות את זה, וועדת ריכוזיות שהוקמה הרבה לפני כל הפסטיבל ברוטשילד בהנחיית ערוץ 2 וידיעות אחרונות ושאר מדבררי השמאל והמונופולים בתקשורת, ובום חודשיים לפני מסקנות הוועדה מארגנים לו לנתניהו מהפיכה בהפוך על הפוך ,כלומר לא חשוב מה הוא יעשה הם יאלצו אותו ללכת לבחירות בשנה הקרובה, הם לא יספגו עוד שישינסקי, ולפחות שנה(לא ייתנו לליכוד שנה להשלמת פירוק המונופולים) של חקיקה אחרי פרסום מסקנות וועדות הריכוזיות כדי להוציא לפועל הפרדות מבניות ופתיחת שווקים שונים לתחרות, כלומר אמרו הוא מנסה לפתור את יוקר המחייה וחוסר התחרותיות אנחנו נאשים אותו בזה(מבחינת בא לברך יצא מקלל) נוציא כמה אוהלים ומשם זה ירוץ ספונטני עם עידוד תקשורתי וככה המונופולים ההסתדרותיים והפרטיים הרוויחו מאי יכולת משילות ושנת בחירות כלומר אין אפשרות לשינויים מבניים במשק הסוציאליסטי של ישראל.(לשמחת השמאל ולרעת העם)לצערי האדומים מנצחים אבל לא משחקים הוגן.
 

yehuda7K

New member
מה שהולך היום במדינה זה סוג של הפיכה
לקחו בעייה של יוקר מחייה שהיא אמיתית שנוצרה כתוצאה ממונופולים הסתדרותיים ופרטיים שהשמאל האדום במשך שנים דאג באינספור הגנות חקיקתיות ליצור, ובאה ממשלה עם כל הבעייתיות של חלק ממרכיביה(ש"ס למשל)וראש ממשלה שהולך ראש בראש עם קרטלים(ששולטים ברוב אמצעי התקשורת)וועדים וכו" ומנסה לשנות את זה, וועדת ריכוזיות שהוקמה הרבה לפני כל הפסטיבל ברוטשילד בהנחיית ערוץ 2 וידיעות אחרונות ושאר מדבררי השמאל והמונופולים בתקשורת, ובום חודשיים לפני מסקנות הוועדה מארגנים לו לנתניהו מהפיכה בהפוך על הפוך ,כלומר לא חשוב מה הוא יעשה הם יאלצו אותו ללכת לבחירות בשנה הקרובה, הם לא יספגו עוד שישינסקי, ולפחות שנה(לא ייתנו לליכוד שנה להשלמת פירוק המונופולים) של חקיקה אחרי פרסום מסקנות וועדות הריכוזיות כדי להוציא לפועל הפרדות מבניות ופתיחת שווקים שונים לתחרות, כלומר אמרו הוא מנסה לפתור את יוקר המחייה וחוסר התחרותיות אנחנו נאשים אותו בזה(מבחינת בא לברך יצא מקלל) נוציא כמה אוהלים ומשם זה ירוץ ספונטני עם עידוד תקשורתי וככה המונופולים ההסתדרותיים והפרטיים הרוויחו מאי יכולת משילות ושנת בחירות כלומר אין אפשרות לשינויים מבניים במשק הסוציאליסטי של ישראל.(לשמחת השמאל ולרעת העם)לצערי האדומים מנצחים אבל לא משחקים הוגן.
לדעתך השמאל שולט למרות שאינו בשלטון זמן רב?
לדעתך השמאל שולט למרות שאינו בשלטון זמן רב? זה פשוט הזוי. הצעדים הכלכלים של נתניהו הם נכונים אבל זה לא אומר שהוא חסין מטעויות . נתניהו מבין זאת ואכן משנה \ מעדכן את החלטותיו. מה זה "הם לא יספגו עוד ששינסקי" ? מה הקשר בין "שמאל" (לפי הגדרתך המוטעית) ובין טייקוני הגז שהם אלה שהתנגדו לששינסקי? אתה לא מבין שהתקשורת תוקפת כי זה מביא רייטינג. מצא עיתונים מתקופת ראש הממשלה רבין וראה כמה תקפו אותו אז. מה זה "לצערי האדומים מנצחים" ? השלטון של נתניהו יציב ואין סיכוי שיפול. מה יוצא לך מתיאוריות הקונספירציה ההזויות? תבדוק את העובדות ותתעורר למציאות. יהודה
 
לדעתך השמאל שולט למרות שאינו בשלטון זמן רב?
לדעתך השמאל שולט למרות שאינו בשלטון זמן רב? זה פשוט הזוי. הצעדים הכלכלים של נתניהו הם נכונים אבל זה לא אומר שהוא חסין מטעויות . נתניהו מבין זאת ואכן משנה \ מעדכן את החלטותיו. מה זה "הם לא יספגו עוד ששינסקי" ? מה הקשר בין "שמאל" (לפי הגדרתך המוטעית) ובין טייקוני הגז שהם אלה שהתנגדו לששינסקי? אתה לא מבין שהתקשורת תוקפת כי זה מביא רייטינג. מצא עיתונים מתקופת ראש הממשלה רבין וראה כמה תקפו אותו אז. מה זה "לצערי האדומים מנצחים" ? השלטון של נתניהו יציב ואין סיכוי שיפול. מה יוצא לך מתיאוריות הקונספירציה ההזויות? תבדוק את העובדות ותתעורר למציאות. יהודה
כן בתשובה לשאלתך בכותרת.
שלטון הוא לא רק ממשלה שלטון זה תקשורת אובייקטיבית ומקצועית שמדווחת ולא בונה סיפור, איגודים מקצועיים שלא משוייכים פוליטית, בתי משפט שיודעים מה זה הפרדת רשויות במדינה דמוקרטית וכו" כל זה לא קיים בארץ, ולכן התשובה היא כן, מה גם שהליכוד גם שהוא זוכה בבחירות שנה ראשונה מקים ממשלה שנה שנייה בונה תוכנית עבודה ובשנה השלישית שצריך ליישם מתחיל הקמפיין המשפטי, תקשורתי, הסתדרותי להפלתו ונכנסים לבחירות ככה שלא באמת שולטים כאן...
 

yehuda7K

New member
כן בתשובה לשאלתך בכותרת.
שלטון הוא לא רק ממשלה שלטון זה תקשורת אובייקטיבית ומקצועית שמדווחת ולא בונה סיפור, איגודים מקצועיים שלא משוייכים פוליטית, בתי משפט שיודעים מה זה הפרדת רשויות במדינה דמוקרטית וכו" כל זה לא קיים בארץ, ולכן התשובה היא כן, מה גם שהליכוד גם שהוא זוכה בבחירות שנה ראשונה מקים ממשלה שנה שנייה בונה תוכנית עבודה ובשנה השלישית שצריך ליישם מתחיל הקמפיין המשפטי, תקשורתי, הסתדרותי להפלתו ונכנסים לבחירות ככה שלא באמת שולטים כאן...
אז אנו לא מסכימים
ההסתדרות בראשות עיני נזהרת מהזדהות עם מפלגת העבודה, כדי לזה לא יפריע לה ביצוג הועדים הגדולים. יש באמת כמה החלטות שיפוטיות שפולשות לתחום של הכנסת (וזה לא בסדר) אבל אם תסתכל באתר בתי המשפט תראה אוקינוס ענק של משפטים שלא קשורים לפוליטיקה ולכנסת, ובהם השופטים עסוקים, ועובדים כמו חמורים. (לא מזמן התאבד שופט על רקע העבודה הקשה). במקרים מסוימים מאשימים את השופטים אבל אם בודקים מתברר שהם פעלו לפי החוק, אלא שבמקרה הספציפי החוק לא הגיוני, והממשלה לא עושה כלום לתיקון החוק. (זה מוד הפעולה הרגיל של הממשלה - לא לעשות כלום). על אי השפעת התקשורת כתבתי גם לדוריקו, פה בהמשך. סלח לי אבל רוב מה שכתבת הוא מין תעמולת בחירות של הליכוד שמתרצת למה הממשלה לא עושה כלום (הממשלה לא עושה כלום גם במקרים הנדירים שהליכוד לא בשלטון). קח לדוגמא את המלצות ועדת החלב. תנובה, שטראוס ורשתות השיווק הקפיצו את המחירים וועדה ממשלתית דופקת את הרפתנים (שלא עשו שום רע) ולא עושה כלום לאלה שהעלו את המחיר. ככה זה ממשלה , ולא משנה איזה מפלגה בשלטון. אבל לפני הבחירות הליכוד מפיץ שהשמאל אשם וכך הוא יוצא נקי מהבעיות האלה. רק שינוי שיטת הבחירות (בחירות איזוריות לכנסת, בחירות אישיות לראש המדינה) תשנה את המצב מיסודו. ביבי היה בעד (פעם), יהודה
 

droriko

New member
לדעתך השמאל שולט למרות שאינו בשלטון זמן רב?
לדעתך השמאל שולט למרות שאינו בשלטון זמן רב? זה פשוט הזוי. הצעדים הכלכלים של נתניהו הם נכונים אבל זה לא אומר שהוא חסין מטעויות . נתניהו מבין זאת ואכן משנה \ מעדכן את החלטותיו. מה זה "הם לא יספגו עוד ששינסקי" ? מה הקשר בין "שמאל" (לפי הגדרתך המוטעית) ובין טייקוני הגז שהם אלה שהתנגדו לששינסקי? אתה לא מבין שהתקשורת תוקפת כי זה מביא רייטינג. מצא עיתונים מתקופת ראש הממשלה רבין וראה כמה תקפו אותו אז. מה זה "לצערי האדומים מנצחים" ? השלטון של נתניהו יציב ואין סיכוי שיפול. מה יוצא לך מתיאוריות הקונספירציה ההזויות? תבדוק את העובדות ותתעורר למציאות. יהודה
תקשורת תוקפת כי זה מביא רייטינג?
מעניין מאד אז שכשרבין ושרון היו בשילטון לא עניין אותה לתקוף בשביל רייטינג , פתאום האתיקה העיתונאית עמדה מול עיניה. אתה גם יותר מדי ממעיט בערכה של התקשורת . כאשר הי מתגייסת כולה כדי להפעיל לחץ על ראש ממשלה שהוא לא מספיק חזק כדי לעמוד מולה היא יכולה להשפיע . קח לדוגמא את המסתננים או אפילו את מס הירקות .
 

yehuda7K

New member
תקשורת תוקפת כי זה מביא רייטינג?
מעניין מאד אז שכשרבין ושרון היו בשילטון לא עניין אותה לתקוף בשביל רייטינג , פתאום האתיקה העיתונאית עמדה מול עיניה. אתה גם יותר מדי ממעיט בערכה של התקשורת . כאשר הי מתגייסת כולה כדי להפעיל לחץ על ראש ממשלה שהוא לא מספיק חזק כדי לעמוד מולה היא יכולה להשפיע . קח לדוגמא את המסתננים או אפילו את מס הירקות .
דווקא התקשורת כן תקפה את רבין
דווקא התקשורת כן תקפה את רבין, ןאפשר לבדוק את העיתונים של אז. אתה צודק בדברים שולים כמו (אולי) מס הירקות אבל השפעת התקשורת על נושאים חשובים מאוד קטנה. למשל- אם התקשורת משפיעה, והנחה היא שהתקשורת היא נגד הליכוד, איך זה שהליכוד זוכה בבחירות ומפלגת העבודה לא זוכה, וזה על פני עשרות שנים. רבין (בקדנציה השניה) וברק היו יוצאים מהכלל ואפשר לפרט מדוע. נכון שבתקשורת יש יותר בעלי השקפות יוניות מאשר השקפות ימניות, אבל הרבה מהעיתונאים פשוט שטחים, הולכים אחרי מה ש"אין" ועוד. כמובן יש גם עיתונאים מקצוענים וישרים. ראש הממשלה בודק כל הזמן סקרי דעת קהל ופועל לפיהם ולא דווקא לפי התקשורת יהודה
 

droriko

New member
דווקא התקשורת כן תקפה את רבין
דווקא התקשורת כן תקפה את רבין, ןאפשר לבדוק את העיתונים של אז. אתה צודק בדברים שולים כמו (אולי) מס הירקות אבל השפעת התקשורת על נושאים חשובים מאוד קטנה. למשל- אם התקשורת משפיעה, והנחה היא שהתקשורת היא נגד הליכוד, איך זה שהליכוד זוכה בבחירות ומפלגת העבודה לא זוכה, וזה על פני עשרות שנים. רבין (בקדנציה השניה) וברק היו יוצאים מהכלל ואפשר לפרט מדוע. נכון שבתקשורת יש יותר בעלי השקפות יוניות מאשר השקפות ימניות, אבל הרבה מהעיתונאים פשוט שטחים, הולכים אחרי מה ש"אין" ועוד. כמובן יש גם עיתונאים מקצוענים וישרים. ראש הממשלה בודק כל הזמן סקרי דעת קהל ופועל לפיהם ולא דווקא לפי התקשורת יהודה
מה זה שייך בכלל
כתבתי שלתקשורת יש השפעה על ראש הממשלה עצמו , לא על הבוחרים לגבי זה שהתקשורת תקפה את רבין , הצחקת אותי . אני זוכר איך עיתונאים ,כמו לדוגמא נחום ברנע, היללו השכם וערב את רבין וערפאת . אותםת עיתונאים התאבלו כאשר ביבי עלה לשילטון ב-96 כאילו שזה זה מה הרג את האוסלו שלהם .
 

yehuda7K

New member
מה זה שייך בכלל
כתבתי שלתקשורת יש השפעה על ראש הממשלה עצמו , לא על הבוחרים לגבי זה שהתקשורת תקפה את רבין , הצחקת אותי . אני זוכר איך עיתונאים ,כמו לדוגמא נחום ברנע, היללו השכם וערב את רבין וערפאת . אותםת עיתונאים התאבלו כאשר ביבי עלה לשילטון ב-96 כאילו שזה זה מה הרג את האוסלו שלהם .
חבל שאתה לא בודק עיתונות מתקופת רבין
היית רואה שמאוד תקפו אותו , לאו דווקא בעניני עראפת. אתה כתבת שהתקשורת השפיעה על ראש הממשלה ולא על הבוחרים, אבל ראש הממשלה לא טיפש ובודק מה דעת הקהל ולא מה דעת התקשורת. בהרבה מקרים דעת הקהל שונה מהתקשורת. יהודה
 

droriko

New member
חבל שאתה לא בודק עיתונות מתקופת רבין
היית רואה שמאוד תקפו אותו , לאו דווקא בעניני עראפת. אתה כתבת שהתקשורת השפיעה על ראש הממשלה ולא על הבוחרים, אבל ראש הממשלה לא טיפש ובודק מה דעת הקהל ולא מה דעת התקשורת. בהרבה מקרים דעת הקהל שונה מהתקשורת. יהודה
יש לי משימה בשבילך למחר
סע לבית אריאלה , ותחפש את המאמר של ברנע ביום שלאחר הסכם אוסלו .
 

yehuda7K

New member
יש לי משימה בשבילך למחר
סע לבית אריאלה , ותחפש את המאמר של ברנע ביום שלאחר הסכם אוסלו .
העיתונות תקפה את רבין
גם אם בנושאים אחרים. הרי הויכוח פה התחיל בשאלה אם יש לתקשורת השפעה, ומשם לשאלה אם התקשורת תוקפת רק את ראשי הממשלות של הליכוד. והתשובה היא שהעיתונות תקפה מאוד גם את רבין. לצורך השאלה הזאת לא חשוב על איזה רקע תקפה אותו. יהודה
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה