הנפקות - שאלה לאיש השקים ולמקצוענים

מצב
הנושא נעול.

nirshats

New member
הנפקות - שאלה לאיש השקים ולמקצוענים

הנפקות - שאלה לאיש השקים ולמקצוענים
בזמן האחרון יוצא לי לקרוא הרבה תשקיפים. הרבה פעמים חברה , שכבר יש לה מספר מוגדר של מניות , פתאום מחליטה להנפיק עוד מניות או עוד אופציות בגלל כל מיני סיבות. אני לא מדבר הנפקת זכויות - שם זה הוגן הגיוני כי לכל מחזיק יש זכות שווה ואף אחד לא מדולל (אם מנצל את הזכות). גם הנפקות של אופציות לאג"ח עוד איכשהו הגיוניות כי כל אחד יכול להשתתף , וזה אינטרס של החברה לפתות משקיעים להשתתף בהנפקה. אבל שאר ההנפקות יכולות להיות ממש שערורייתיות. כמו למשל "הנפקות פרטיות" , דוגמת ההנפקה הסיטונאית בעדירון שם דיללו את המשקיעים לרבע מהאחזקה שהיתה להם תמורת 10% ממחיר המניה בבורסה. או הנפקות תדירות של אופציות לעובדים , ובמיוחד מנכלי"ם. ולפעמים אפילו הנפקה של עוד מניות לעובדים. למשל באינטל אפשר לקבל עבור 10% מהמשכורת מניות ב85% מהמחיר בבורסה. כל ההנפקות האלה מפחידות אותי , המשקיע התמים. אני רוצה לקנות אחוז בחברה - רואה שלחברה יש 100 מניות אז על כל מניה אני קונה אחוז אחזקה - עד כאן הכל טוב ויפה. יום אחר כך המנכ"ל מחליט שהוא רוצה להנפיק לעצמו 400 מניות כבונוס - ואני מחזיק פתאום רק 0.2% בחברה!!!. אין בזה איזה שהם חוקים שמגנים על המשקיע מפני דברים כאלה? הדבר אמור במיוחד לגבי חברות שבהם בעלי עניין שולטים ביד רמה ולמשקיע הקטן אין יותר מידי זכות הצבעה.
 

נוסטרו

New member
לפני הנפקות ישנה הצבעה

הנפקות - שאלה לאיש השקים ולמקצוענים
בזמן האחרון יוצא לי לקרוא הרבה תשקיפים. הרבה פעמים חברה , שכבר יש לה מספר מוגדר של מניות , פתאום מחליטה להנפיק עוד מניות או עוד אופציות בגלל כל מיני סיבות. אני לא מדבר הנפקת זכויות - שם זה הוגן הגיוני כי לכל מחזיק יש זכות שווה ואף אחד לא מדולל (אם מנצל את הזכות). גם הנפקות של אופציות לאג"ח עוד איכשהו הגיוניות כי כל אחד יכול להשתתף , וזה אינטרס של החברה לפתות משקיעים להשתתף בהנפקה. אבל שאר ההנפקות יכולות להיות ממש שערורייתיות. כמו למשל "הנפקות פרטיות" , דוגמת ההנפקה הסיטונאית בעדירון שם דיללו את המשקיעים לרבע מהאחזקה שהיתה להם תמורת 10% ממחיר המניה בבורסה. או הנפקות תדירות של אופציות לעובדים , ובמיוחד מנכלי"ם. ולפעמים אפילו הנפקה של עוד מניות לעובדים. למשל באינטל אפשר לקבל עבור 10% מהמשכורת מניות ב85% מהמחיר בבורסה. כל ההנפקות האלה מפחידות אותי , המשקיע התמים. אני רוצה לקנות אחוז בחברה - רואה שלחברה יש 100 מניות אז על כל מניה אני קונה אחוז אחזקה - עד כאן הכל טוב ויפה. יום אחר כך המנכ"ל מחליט שהוא רוצה להנפיק לעצמו 400 מניות כבונוס - ואני מחזיק פתאום רק 0.2% בחברה!!!. אין בזה איזה שהם חוקים שמגנים על המשקיע מפני דברים כאלה? הדבר אמור במיוחד לגבי חברות שבהם בעלי עניין שולטים ביד רמה ולמשקיע הקטן אין יותר מידי זכות הצבעה.
לפני הנפקות ישנה הצבעה
באסיפה הכללית וכבעל מניות אתה ראשי להצביע ולהתנגד. אם מתקבלת החלטת רוב (המובלת על בעלי השליטה) ואתה חושב שהיא אינה צודקת את יכול לפנות לבית המשפט בטענה לעושק המיעוט. בפועל אתה אכן מדולל בהנפקות נוספות אולם ההכנסות מההנפקה הולכים לקופת החברה ולכן במונחים כספים זה לעיתים משחק סכום אפס ומאפשר לחברה להמשיך ולצמוח . במונחים פרקטיים , למעט חלוקת דיבידנד , אין שום משמעות למשקיע פרטי אם הוא מחזיק 0.0005 מהון המניות של החברה או 0.00045 ... בשני המקרים אין לך שום השפעה על גורל החברה.
 

nirshats

New member
לפעמים יש הנפקות שערוריתיות!

לפני הנפקות ישנה הצבעה
באסיפה הכללית וכבעל מניות אתה ראשי להצביע ולהתנגד. אם מתקבלת החלטת רוב (המובלת על בעלי השליטה) ואתה חושב שהיא אינה צודקת את יכול לפנות לבית המשפט בטענה לעושק המיעוט. בפועל אתה אכן מדולל בהנפקות נוספות אולם ההכנסות מההנפקה הולכים לקופת החברה ולכן במונחים כספים זה לעיתים משחק סכום אפס ומאפשר לחברה להמשיך ולצמוח . במונחים פרקטיים , למעט חלוקת דיבידנד , אין שום משמעות למשקיע פרטי אם הוא מחזיק 0.0005 מהון המניות של החברה או 0.00045 ... בשני המקרים אין לך שום השפעה על גורל החברה.
לפעמים יש הנפקות שערוריתיות!
קח למשל את עדירון - שם הנפיקו מניות בכמות של פי 4 ממה שהיה , במחירים של 10% מהמחיר בבורסה. כמו כן הקונה התחייב במסגרת אותה עסקה לרכוש כמות קטנה מאוד (יחסית של מניות) במחיר מאוד גבוה - 350K$. למען דיוק : ד"ר זהבי קנה 400 מיליון מניות שהונםקו עבורו במחיר 2 אגורות למניה (כשבבורסה המחיר 20 אגורות). כמו כן התחייב לקנות מהמנכ"ל 500000 מניות במחיר 70 סט למניה. יוצא שהמניות של המנכ"ל משום מה "שוות" פי 160 מהמניות של המשקיעים. ובטח שלמשקיע אכפת - כי הוא מקבל פחות דיוידנד , זכאי לפחות הון במקרה של פירוק , וערך המניה גם יורד בהתאם. במקרה של עדירון גם לא ממש אפשר להצביע כי ממילא בעל הענין החזיק ב80%.
 

סבא דוד

New member
צודק במאה אחוז

לפעמים יש הנפקות שערוריתיות!
קח למשל את עדירון - שם הנפיקו מניות בכמות של פי 4 ממה שהיה , במחירים של 10% מהמחיר בבורסה. כמו כן הקונה התחייב במסגרת אותה עסקה לרכוש כמות קטנה מאוד (יחסית של מניות) במחיר מאוד גבוה - 350K$. למען דיוק : ד"ר זהבי קנה 400 מיליון מניות שהונםקו עבורו במחיר 2 אגורות למניה (כשבבורסה המחיר 20 אגורות). כמו כן התחייב לקנות מהמנכ"ל 500000 מניות במחיר 70 סט למניה. יוצא שהמניות של המנכ"ל משום מה "שוות" פי 160 מהמניות של המשקיעים. ובטח שלמשקיע אכפת - כי הוא מקבל פחות דיוידנד , זכאי לפחות הון במקרה של פירוק , וערך המניה גם יורד בהתאם. במקרה של עדירון גם לא ממש אפשר להצביע כי ממילא בעל הענין החזיק ב80%.
צודק במאה אחוז
מה שעוד שאנשים שמקבלים את המניות כימעט בחינם ממשים ומורדים את הערך של המניה
 

dw2322

New member
כנראה שזה מה שהיא שווה

צודק במאה אחוז
מה שעוד שאנשים שמקבלים את המניות כימעט בחינם ממשים ומורדים את הערך של המניה
כנראה שזה מה שהיא שווה
אם הבעל בית קונה אחוזים ניכרים בעסק לפי 2 אגורות למניה אז זה מה שהעסק שווה בסופו של דבר, פלוס מינוס (אבל קח בחשבון שאין לי מושג מה הם עושים, חברות כאלו קיקיוניות פשוט לא בתחום ההתעניינות שלי, בכלל, ואני מתבסס על מה שנכתב כאן). בבורסה יש לפעמים כל מיני להטוטים שבנפנופי ידיים וגלגולי עיניים מנסים להסביר למה לך שווה לקנות משהו בסדרי גודל יותר יקר ממה ששווה לבעל בית לשלם. זו הדרך הכי טובה בשבילו להרוויח. ע"ח הציבור כמובן. תחשוב על כל סיטואציה אחרת בחיים בה אתה קונה משהו - האם היית מוכן לשלם יותר יקר, בסדרי גודל, על האוטו שלך? על הבית שלך? אז למה שעל החברה שלך? לו הייתי בעל מניות שם אז באסיפת בעלי המניות הייתי דופק על השולחן ומביע התנגדות נמרצת לדילול כ"כ קשה של בעלי המניות הקטנים. אפשר גם לכתוב לרשות לני"ע ולעיתונים הכלכליים. בכ"ז בעלי שליטה לא אוהבים שמציירים אותם כשודדים (ועיתונים דווקא ישמחו לקבל סיפור עסיסי, זה מוכר יותר טוב את העיתון). לגיטימי שהבעל בית יקבל איזושהי הטבה, אבל לא בסדרי גודל כאלה קיצוניים.
 

nirshats

New member
אז תכלס אין חוקים?

כנראה שזה מה שהיא שווה
אם הבעל בית קונה אחוזים ניכרים בעסק לפי 2 אגורות למניה אז זה מה שהעסק שווה בסופו של דבר, פלוס מינוס (אבל קח בחשבון שאין לי מושג מה הם עושים, חברות כאלו קיקיוניות פשוט לא בתחום ההתעניינות שלי, בכלל, ואני מתבסס על מה שנכתב כאן). בבורסה יש לפעמים כל מיני להטוטים שבנפנופי ידיים וגלגולי עיניים מנסים להסביר למה לך שווה לקנות משהו בסדרי גודל יותר יקר ממה ששווה לבעל בית לשלם. זו הדרך הכי טובה בשבילו להרוויח. ע"ח הציבור כמובן. תחשוב על כל סיטואציה אחרת בחיים בה אתה קונה משהו - האם היית מוכן לשלם יותר יקר, בסדרי גודל, על האוטו שלך? על הבית שלך? אז למה שעל החברה שלך? לו הייתי בעל מניות שם אז באסיפת בעלי המניות הייתי דופק על השולחן ומביע התנגדות נמרצת לדילול כ"כ קשה של בעלי המניות הקטנים. אפשר גם לכתוב לרשות לני"ע ולעיתונים הכלכליים. בכ"ז בעלי שליטה לא אוהבים שמציירים אותם כשודדים (ועיתונים דווקא ישמחו לקבל סיפור עסיסי, זה מוכר יותר טוב את העיתון). לגיטימי שהבעל בית יקבל איזושהי הטבה, אבל לא בסדרי גודל כאלה קיצוניים.
אז תכלס אין חוקים?
אני מביא את המקרה של עדירון כדוגמא משום ששם העושק ממש ניכר לעין. מה שהיה הוא שד"ר זהבי רצה לקנות. בעל העניין מחזיק 80 מיליון מניות , הציבור 20 מיליון. במקום פשוט לשלם למנכל כמה שהוא רוצה לשלם ולקנו את המניות - החליטו להנפיק עוד 400 מיליון מניות במחיר 2 אגורות. כמובן שבעל העניין לא יצא פראיר והתנה את כל המהלך בזה שד"ר זהבי יקנה ממנו חצי מיליון מניות במחיר 70 סנט!!!. אותן מניות!. מבחינתי השלד לא שווה כלום אבל אם כבר מישהו קונה אותו שיקנה במחיר אחיד. דרך אגב המניה זינקה בבוקר ההודעה ב25%. לא מחזיק ולא מתכוון להחזיק. אולי בעצם אני אקנה איזה שתים שלוש מניות רק כדי לצעוק באספה. פשוט נראה לי מוזר שאין שום חוקים נגד הדברים האלה כי לא חסרות דוגמאות שאני רואה בתשקיפים להנפקות מקוממות לעובדים,מנכלי"ם,בעלי עניין כאשר מחזיקי המיעוט בכלל לא מודעים ו\או לא יכולים להתנגד.
 

קרלטון

New member
מה יש בעדירון תגיד לי

אז תכלס אין חוקים?
אני מביא את המקרה של עדירון כדוגמא משום ששם העושק ממש ניכר לעין. מה שהיה הוא שד"ר זהבי רצה לקנות. בעל העניין מחזיק 80 מיליון מניות , הציבור 20 מיליון. במקום פשוט לשלם למנכל כמה שהוא רוצה לשלם ולקנו את המניות - החליטו להנפיק עוד 400 מיליון מניות במחיר 2 אגורות. כמובן שבעל העניין לא יצא פראיר והתנה את כל המהלך בזה שד"ר זהבי יקנה ממנו חצי מיליון מניות במחיר 70 סנט!!!. אותן מניות!. מבחינתי השלד לא שווה כלום אבל אם כבר מישהו קונה אותו שיקנה במחיר אחיד. דרך אגב המניה זינקה בבוקר ההודעה ב25%. לא מחזיק ולא מתכוון להחזיק. אולי בעצם אני אקנה איזה שתים שלוש מניות רק כדי לצעוק באספה. פשוט נראה לי מוזר שאין שום חוקים נגד הדברים האלה כי לא חסרות דוגמאות שאני רואה בתשקיפים להנפקות מקוממות לעובדים,מנכלי"ם,בעלי עניין כאשר מחזיקי המיעוט בכלל לא מודעים ו\או לא יכולים להתנגד.
מה יש בעדירון תגיד לי
ספקולטורים כאלה ואחרים שמחליטים להמר על הנייר הזה בתקווה ש"יתפוצץ" ומקבלים בראש מבעל הבית, יכולים להאשים קודם כל את עצמם, אחרי זה את בעל הבית. כשטריקים כאלה נעשים בחברות רציניות זה כבר סיפור אחר.
 
אם לא יענשו האחראים

מה יש בעדירון תגיד לי
ספקולטורים כאלה ואחרים שמחליטים להמר על הנייר הזה בתקווה ש"יתפוצץ" ומקבלים בראש מבעל הבית, יכולים להאשים קודם כל את עצמם, אחרי זה את בעל הבית. כשטריקים כאלה נעשים בחברות רציניות זה כבר סיפור אחר.
אם לא יענשו האחראים
בבחינת יראו ויראו,המנהגים האלה יזלגו לחברות הגדולות יותר. קשה לי להאמין ששופט יאשר דבר כזה במקרה שתוגש תביעה ואפילו טביעה ייצוגית.
 
מי שחושב שהאסיפה הכללית ב25ביולי

אם לא יענשו האחראים
בבחינת יראו ויראו,המנהגים האלה יזלגו לחברות הגדולות יותר. קשה לי להאמין ששופט יאשר דבר כזה במקרה שתוגש תביעה ואפילו טביעה ייצוגית.
מי שחושב שהאסיפה הכללית ב25ביולי
תעבור בשלום טועה כאן בגדול ומטעה. אני ועוד כמה שהצלחתי לגייס למשימה הולכים לאסיפה הכללית ולהתנגד למהלך של הקצעת מניות לפי2א"ג. אנחנו נדרוש לקבל עבור כול ערך נקוב שברשותנו על כול נקוב כ3א,D למנייה. כמו שד"ר אלי זהבי רוצה לקבל. האסיפה הכללית הזאת ב25ביולי לא תעבור בשלום במידה ולא נקבל את מה שמגיע לנו כחוק.
 

גידעון1

New member
אני גם לא אהבתי את צורת העברת בעלות

מי שחושב שהאסיפה הכללית ב25ביולי
תעבור בשלום טועה כאן בגדול ומטעה. אני ועוד כמה שהצלחתי לגייס למשימה הולכים לאסיפה הכללית ולהתנגד למהלך של הקצעת מניות לפי2א"ג. אנחנו נדרוש לקבל עבור כול ערך נקוב שברשותנו על כול נקוב כ3א,D למנייה. כמו שד"ר אלי זהבי רוצה לקבל. האסיפה הכללית הזאת ב25ביולי לא תעבור בשלום במידה ולא נקבל את מה שמגיע לנו כחוק.
אני גם לא אהבתי את צורת העברת בעלות
הזאת. בד"כ רכישת חברה מלווה בפרמיה מסויימת מעל מחיר השוק ואילו כאן אנו עדים למהלך מוזר(ובהחלט מסריח) של בעל השליטה הקודם ובעל השליטה החדש
 
המרוויח הגדול מהעסקה יהושע הרשקוביץ

אני גם לא אהבתי את צורת העברת בעלות
הזאת. בד"כ רכישת חברה מלווה בפרמיה מסויימת מעל מחיר השוק ואילו כאן אנו עדים למהלך מוזר(ובהחלט מסריח) של בעל השליטה הקודם ובעל השליטה החדש
המרוויח הגדול מהעסקה יהושע הרשקוביץ
הרוויח350אלף$ ירוק וגם כ-60מליון מניות שמחירם בשוק כ24אג.
 

גידעון1

New member
ויקטור שיהיה לך בהצלחה

המרוויח הגדול מהעסקה יהושע הרשקוביץ
הרוויח350אלף$ ירוק וגם כ-60מליון מניות שמחירם בשוק כ24אג.
ויקטור שיהיה לך בהצלחה
אני אומנם לא בקיא לגמרי במהלך העניינים אך אם אכן כך הדבר מדובר בפירוש ביריקה על המשקיע הקטן ועם כל הכבוד לדוקטור הזה ברגע שאני קולט הנהלה שמנסה לעשות תרגילים על חשבון בעלי המניות אני מבין מיד שאין לי מה לחפש שם. ברגע שאין לך אמון בהנהלה אז לא אמור להיות לך אמון בכל החברה.
 

וילסון1

New member
אם זה כל כך רע

אני גם לא אהבתי את צורת העברת בעלות
הזאת. בד"כ רכישת חברה מלווה בפרמיה מסויימת מעל מחיר השוק ואילו כאן אנו עדים למהלך מוזר(ובהחלט מסריח) של בעל השליטה הקודם ובעל השליטה החדש
אם זה כל כך רע
אז למה באים קונים בבוקר. אולי יש דברים שאתם לר יודעים. ההתנגדות באסיפה לא תתן דבר ,מה שחשוב זה להחזיר את הנייר להסחר ברצף.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה