הנפט בדרך ל-70 דולר שוב.

מצב
הנושא נעול.

conundrum3

New member
הנפט בדרך ל-70 דולר שוב.

הנפט בדרך ל-70 דולר שוב.
על רקע אפשרות לסנקציות על איראן, יצואנית נפט גדולה.
 
נכון מאוד אלא ש...

הנפט בדרך ל-70 דולר שוב.
על רקע אפשרות לסנקציות על איראן, יצואנית נפט גדולה.
נכון מאוד אלא ש...
אם באמת יהיו סנקציות נראה מהר מאוד מחיר משהו באזור80ומעלה. אלא שנכון לעכשיו סין לא ממהרת להסכים לסנקציות וגם רוסיה לא בטוח שלא תשים ווטו על המהלך.
 

eshco

New member
גם אני לא מסכים לסנקציות על אירן

נכון מאוד אלא ש...
אם באמת יהיו סנקציות נראה מהר מאוד מחיר משהו באזור80ומעלה. אלא שנכון לעכשיו סין לא ממהרת להסכים לסנקציות וגם רוסיה לא בטוח שלא תשים ווטו על המהלך.
גם אני לא מסכים לסנקציות על אירן
סנקציות גורמות לדבר בדיוק הפוך. לחיזוק הממשלה. העם עצמו נהיה מסכן והממשלה מרוויחה כסף וכוח. כמו סדאם חוסיין וסלודובן מילוסביץ'. ישנו עניין פשוט של היצע וביקוש, כשההיצע לא עולה על הביקוש המחירים עולים, נוצר שוק שחור והברחות והכל בשליטת הממשלה. גם גורם אופוזיציוני יהיה חייב ללקק למשטר על מנת לשרוד במצב כזה. מה שלא ברור לי זה איך העולם עוד לא הפנים את הלקח. בכל אופן חוץ מעליית הנפט גם הדולר התחיל שוב לרדת, מה שאומר שאם המצב יישאר לאורך כמה חודשים אז באמצע מרץ הבורסות יתחילו לרדת.
 

conundrum3

New member
לא מסכים

גם אני לא מסכים לסנקציות על אירן
סנקציות גורמות לדבר בדיוק הפוך. לחיזוק הממשלה. העם עצמו נהיה מסכן והממשלה מרוויחה כסף וכוח. כמו סדאם חוסיין וסלודובן מילוסביץ'. ישנו עניין פשוט של היצע וביקוש, כשההיצע לא עולה על הביקוש המחירים עולים, נוצר שוק שחור והברחות והכל בשליטת הממשלה. גם גורם אופוזיציוני יהיה חייב ללקק למשטר על מנת לשרוד במצב כזה. מה שלא ברור לי זה איך העולם עוד לא הפנים את הלקח. בכל אופן חוץ מעליית הנפט גם הדולר התחיל שוב לרדת, מה שאומר שאם המצב יישאר לאורך כמה חודשים אז באמצע מרץ הבורסות יתחילו לרדת.
לא מסכים
אפשר לתת דוגמאות למקומות בעולם בהם הסנקציות הצליחו לכאורה, כמו לוב, ואולי גם דרום אפריקה. שוק שחור אפשרי רק בהיקף מסחרי מוגבל עם מדינות מסויימות בלבד. לא מאמין שאפשר יהיה למכור נפט מוברח לארה"ב או למערב אירופה. אלו הצרכנים העיקריים.
 

eshco

New member
לא מדובר רק בנפט, מדובר בהכל

לא מסכים
אפשר לתת דוגמאות למקומות בעולם בהם הסנקציות הצליחו לכאורה, כמו לוב, ואולי גם דרום אפריקה. שוק שחור אפשרי רק בהיקף מסחרי מוגבל עם מדינות מסויימות בלבד. לא מאמין שאפשר יהיה למכור נפט מוברח לארה"ב או למערב אירופה. אלו הצרכנים העיקריים.
לא מדובר רק בנפט, מדובר בהכל
תחשוב שאין ייבוא כי יש חרם, כל מה שמיוצר יימצא בחזקת הממשלה והיא תחליט מה לעשות עם כל המוצרים במשק. למי היא תקצה מה? אז מי שקרוב למשטר יקבל ומי שלא לא יקבל. המשטר יכול במצב כזה של כוח אבסולוטי לעשות רווחים ענקיים ולתת את זה רק למקורבים, כל השאר יירעבו. אז ברור שהמצב הכלכלי יהיה רע יותר אבל על גבם של האזרחים לא של שלטון המיעוט.
 

conundrum3

New member
שכחתי שאיראן היום היא דמוקרטיה

לא מדובר רק בנפט, מדובר בהכל
תחשוב שאין ייבוא כי יש חרם, כל מה שמיוצר יימצא בחזקת הממשלה והיא תחליט מה לעשות עם כל המוצרים במשק. למי היא תקצה מה? אז מי שקרוב למשטר יקבל ומי שלא לא יקבל. המשטר יכול במצב כזה של כוח אבסולוטי לעשות רווחים ענקיים ולתת את זה רק למקורבים, כל השאר יירעבו. אז ברור שהמצב הכלכלי יהיה רע יותר אבל על גבם של האזרחים לא של שלטון המיעוט.
שכחתי שאיראן היום היא דמוקרטיה
ובה כל אחד יכול למכור מה שהוא רוצה למי שהוא רוצה, הממשלה לא מתערבת בשווקים השונים, אינה מכתיבה מדיניות מלמעלה, חופש הקניין הינו ערך ראשון במעלה, גם יש בחירות דמוקרטיות לגמרי של כל ההנהגה כך שממילא חלוקת העושר ע"י השלטון מתחלפת לעיתים תכופות. בקיצור, אני מודה שאינני מכיר את איראן לפני ולפנים, ובכל זאת התמונה שמצטיירת לי היא של פונדמנטליזם שאינו שונה משמעותית מכל שלטון טוטאליטרי אחר, אשר ממילא עושה את כל מה הציינת, גם כיום, ללא סנקציות בינ"ל. ברור אגב, שהאזרחים ייפגעו, בדיוק כמו שבהפצצת מדינות אויב מן האוויר נפגעים האזרחים, בעוד השלטון מסתתר בבונקר מבוצר היטב. אני חושב שלמרות זאת, עדיף יהיה לעולם כולו אם איראן לא תחזיק בידה נשק גרעיני. אם סנקציות כאלה יצליחו למנוע מאיראן השגת מטרתה זו, אני בעד סנקציות.
 

eshco

New member
אירן היא לא דמוקרטית אבל בהחלט

שכחתי שאיראן היום היא דמוקרטיה
ובה כל אחד יכול למכור מה שהוא רוצה למי שהוא רוצה, הממשלה לא מתערבת בשווקים השונים, אינה מכתיבה מדיניות מלמעלה, חופש הקניין הינו ערך ראשון במעלה, גם יש בחירות דמוקרטיות לגמרי של כל ההנהגה כך שממילא חלוקת העושר ע"י השלטון מתחלפת לעיתים תכופות. בקיצור, אני מודה שאינני מכיר את איראן לפני ולפנים, ובכל זאת התמונה שמצטיירת לי היא של פונדמנטליזם שאינו שונה משמעותית מכל שלטון טוטאליטרי אחר, אשר ממילא עושה את כל מה הציינת, גם כיום, ללא סנקציות בינ"ל. ברור אגב, שהאזרחים ייפגעו, בדיוק כמו שבהפצצת מדינות אויב מן האוויר נפגעים האזרחים, בעוד השלטון מסתתר בבונקר מבוצר היטב. אני חושב שלמרות זאת, עדיף יהיה לעולם כולו אם איראן לא תחזיק בידה נשק גרעיני. אם סנקציות כאלה יצליחו למנוע מאיראן השגת מטרתה זו, אני בעד סנקציות.
אירן היא לא דמוקרטית אבל בהחלט
יותר בכיוון מאשר סוריה מצרים וירדן. סנקציות לא יביאו לכלום, צריך ישר לתקוף. האופציה היחידה שיכולה לעקוף את זה זו השפעה על הפוליטיקה באירן, את זה לצערי לא ניתן לעשות.
 
איך קונים ../images/Emo35.gif

הנפט בדרך ל-70 דולר שוב.
על רקע אפשרות לסנקציות על איראן, יצואנית נפט גדולה.
איך קונים
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה