הנמכת תקרה בגבס

  • פותח הנושא אבי לין
  • פורסם בתאריך
א

אבי לין

Guest
שלום,
התעניינתי בקשר לדירה חדשה מקבלן. הדירה כמעט מוכנה.
בדירה יש הכנה למזגן מיני מרכזי והנמכות גבס בפרוזדור על מנת להעביר את הצינורות מיזוג.
נאמר לי שבנוסף להנמכות בפרוזדור, יש גם הנמכות גבס בכל התקרות בדירה. כששאלתי מדוע, נאמר לי שזה על מנת לבצע בידוד אקוסטי טוב.
שאלתי היא מדוע צריך להנמיך את כל התקרה בכל הדירה בגבס, במיוחד שמדובר בדירה חדשה מקבלן. התקרות היום לא אמורים כבר להכיל בתוכם חומר בידוד אקוסטי?
 

יוסי זיו1

Active member
תקרות בטון הן ללא בידוד, בתקרות תבניות אין בידוד אבל החורים בבלוקים מהווים בידוד חלקי, עם עשו תקרות גבס בפרוזדור בהתקנת מיני מרכזי יצטרכו לשבור את התקרה הזו.
ברוב המקרים בהם אני נתקל בהנמכה מוכנה לפני טופס 4 זה לצרכי הכיסוי של צנרות הספרינקלרים שהרשויות דורשות מהקבלן כדי לעבור בדיקה.
 
א

אבי לין

Guest
סליחה לא הבנתי, למה שיצטרכו לשבור את התקרה במידה ועשו תקרת גבס בפרוזדור? ומה זה צנרות ספרינקלרים? (ברוב הדירות, הם לא אמורות להיות בתוך התקרה?)
 

יוסי זיו1

Active member
כדי להתקין מזגן מרכזי יהיה צורך לשבור את תקרת הגבס בכדי להעביר את התעלות השרשוריות לחדרים ולפתוח בכל חדר פתח, הכנות הקבלן מסתכמות לרוב בצנרת בין חדר האמבטיה למיסתור הכביסה כדי שהעלות שלו תהיה מינימלית וב 90% מהדירות אנחנו מוצאים את הצנרת הזו פגומה . ספרינקלרים אף פעם לא בתוך התקרות , במגדלים הספרינקלרים חובה והם לרוב גם מפריעים להתקנת מיזוג אויר, אם אתה הולך לגור בדירה וזו לא דירה להשקעה ולהשכרה כדאי לך לחשוב על מערכת אחרת ולא מיני מרכזי בזבזני.
 

בינא

Member
שלום,
התעניינתי בקשר לדירה חדשה מקבלן. הדירה כמעט מוכנה.
בדירה יש הכנה למזגן מיני מרכזי והנמכות גבס בפרוזדור על מנת להעביר את הצינורות מיזוג.
נאמר לי שבנוסף להנמכות בפרוזדור, יש גם הנמכות גבס בכל התקרות בדירה. כששאלתי מדוע, נאמר לי שזה על מנת לבצע בידוד אקוסטי טוב.
שאלתי היא מדוע צריך להנמיך את כל התקרה בכל הדירה בגבס, במיוחד שמדובר בדירה חדשה מקבלן. התקרות היום לא אמורים כבר להכיל בתוכם חומר בידוד אקוסטי?
סיבכו אותך...נכון? :unsure:
1) כתבת שאתה במעמד רכישת דירה מקבלן...
1.א. מי שדיברת איתו/ה הוא איש/ת מכירות... נכון?
1.ב. מה שנאמר לך היה כדי שתסכים שיוציאו ממך עוד תשלומים מנופחים...
1.ג. הנמכות תקרה בגבס שקבלן מבצע אינן חובת חוק, אלא אם רשום במפורש במפרט הטכני שהוגש לך שהקבלן יספק...ומופיע בתוכנית ההיתר*...
1.ג.* קיבלת העתק מצולם של תוכנית ההיתר או שרטוט מצוייר של איש מכירות? אם ציור, זה לא מה שתקבל**...
1.ד. קיבלת מפרט טכני בו כתוב שהקבלן מספק ולא מופיע בתוכנית ההיתר? זה נושא למשא ומתן ונותן לקבלן אפשרות לגבות ממך תשלום תוספות!
*** כשאני כותב "קבלן" הכוונה ל-יזם, כי אצלו אתה חותם ואם הקבלן המבצע הוא גם היזם, לא ציינת זאת כי אם כן הקבלן ללא מרחאות.
2) כתבת שבדירה יש "הכנה למזגן מיני מרכזי (לא ציינת מה כוללת
 

בינא

Member
סיבכו אותך...נכון? :unsure:
|אקדמאי| 1) כתבת שאתה במעמד רכישת דירה מקבלן...
1.א. מי שדיברת איתו/ה הוא איש/ת מכירות... נכון?
1.ב. מה שנאמר לך היה כדי שתסכים שיוציאו ממך עוד תשלומים מנופחים...
1.ג. הנמכות תקרה בגבס שקבלן מבצע אינן חובת חוק, אלא אם רשום במפורש במפרט הטכני שהוגש לך שהקבלן יספק...ומופיע בתוכנית ההיתר*...
1.ג.* קיבלת העתק מצולם של תוכנית ההיתר או שרטוט מצוייר של איש מכירות? אם ציור, זה לא מה שתקבל**...
1.ד. קיבלת מפרט טכני בו כתוב שהקבלן מספק ולא מופיע בתוכנית ההיתר? זה נושא למשא ומתן ונותן לקבלן אפשרות לגבות ממך תשלום תוספות!
*** כשאני כותב "קבלן" הכוונה ל-יזם, כי אצלו אתה חותם ואם הקבלן המבצע הוא גם היזם, לא ציינת זאת כי אם כן הקבלן ללא מרחאות.
👨‍🎓 2) כתבת שבדירה יש "הכנה" למזגן מיני מרכזי (לא ציינת מה כוללת "הכנה" זו) וגם "הנמכות גב בפרוזדור"...
2.א. ראית את ההכנות האלה?, אם כן, מה ראית?
2.ב. ראית את הנמכות הגבס או במכירות סיפרו לך מה הולך להיות?
2.ג. היות וכתבת שורה מתח ש-"נאמר לך"...וגו', אני מסיק שלא ראיתה לשאלותיי ב-2.ב.... כלל ברזל לרוכש: "אל תאמין למה שאתה לא רואה"!!!
|אקדמאי| 3) המלצותיי החמות(!) לכל רוכש דירה או בית מקבלן:
3.א. קחו בחשבון שרכישת דירה תהיה העיסקה הגדולה ביותר שביצעתם בחייכם כשרובכם ממשכנים 30 שנות חיים כדי לשלם אותה...
3.ב. קבלו את כל הנתונים הכתובים מאיש המכירות, לימדו אותם עד שתבינו ואם לא מבינים תתיעצו עם מי שמבין באמת!
3.ג. אל תאמינו לאף מילה של איש מכירות של קבלן או יזם בלי שמה שהוא אמר כתוב על נייר וחתום על-ידו!!!
3.ד. בקשו להגיע לדירה, לצלם אותה בוידאו וגם תמונות סטילז, כדי שתוכלו להראות למבין/ה שאתם מתיעצים איתו/ה, כתנאי לשמיעת המכירות...
3.ה. דירשו צילום של דירתכם בקומת הבנין שבהיתר מתוכנית ההיתר החתומה כמאושרת "לבצוע" או "לבניה", לא משנה באיזה שלב המבנה נמצא.
3.ו. אם מסרבים לכם, תעופו משם כי זו מלכודת כספית שתבכו עליה שנים את תממשו ושלא יספרו לכם ש"אסור" או "לא ניתן" וכאלה...
3.ז. בידקו אם מה שכתוב במפרט הטכני הכולל מפרטי כמויות, מכיל את מה שיש בתוכנית ההיתר ובצילום תוכנית "לבצוע" של הדירה...
3.ח. בקשו מהמבין שלכם שיבדוק מה חסר במפרט, מה כתוב עם כל מיני אופציות ולאיזה אופציות בצוע או פרטים, לא תסכימו לקבל...
3.ט. קחו בחשבון שלאורך הבצוע יש לא מעט שינויים בתוכניות בגלל בעיות בצוע או חוסר תאום-תכנון בין האדריכל האחראי והמהנדסים השונים...
3.י. מסיבה 3.ט., עליכם לדרוש את תוכנית השינויים האדריכלית האחרונה שהתקבלה לבצוע בשטח כתנאי להמשך דיון ברכישה...
|4U| 4) במענה לשאלתך:
4.1. התשובה שקיבלת מעולה ואפילו נכונה אם מכניסים בידוד צמר זכוכית (!) בעובי 2" לפחות מעל לגבס ובדירות ה-"יוקרה" (כל מה שבונים היום), יש חשיבות למניעת שריפות בנוסף לדרישות אקוסטיות שעולות עם הזמן וחובת הקבלן לאפשר לך לקבל תקרה חלקה עם יציאות חשמל, מיזוג אוויר, גלאי עשן ואפילו "ספרינקלרים" = מן ממטרות קטנות שמחוברות לצנרת ששייכת לבניין (לא עוברת דרך שעון המים שלך), בלבד...
4.2. אם עלות הדירה כוללת את כל הנ"ל כי היא מעל קומה 9, זו חובת התקנות של מכבי אש, בטיחות ועוד.
4.3. אם מנסים להלביש לך תוספות בדירה שמתחת לדרישות התקן (כי המנוף של מכבי האש מגיע לגובה הזה ולפי החישובים של יועץ הבטיחות, תוכלו לרוץ למטה החוצה במקרה של רעידת אדמה או שריפה בבניין...) בקומה 9 ומטה, תדרוש (כי כרוכש פוטנציאלי רק בשלב הזה שלפני שחתמת והעברת תשלום ראשון, יש לך כח מיקוח!) לקבל בדיוק את אותו מפרט כמו שלהדירות בקומות הגבוהות יותר (לא הפנטהאוז :))...
4.4. אשר למה שנקרא במפרט הטכני "הכנות למזגן..."
4.4.1. דרישות התקן מחייבות את המבצע לעבוד לפי תוכנית מערכות "לבצוע". אם יש תוכנית כזאת, יש להניח שהמהנדס, יועץ מיזוג האוויר שהתבקש ע"י האדריכל לתכנן את מערכות המיזוג במבנה ובדירות, יבצע פקוח עליון לפני שיאשר לאדריכל שמבחינתו הוא יכול להגיש בקשה לתעודת גמר ואשור איכלוס...
4.4.2. במידה ואין תוכנית כזאת, ואתה באמת מאוד רוצה את הדירה הזאת מכל סיבה שהיא, בקש מאיש מיזוג אוויר מקומי שתבטיח לו קדימות במתן הצעת מחיר לצורך בצוע, שיגיע לדירה ויבחן את ה"הכנה" שבוצעה, יחווה את דעתו וכמובן יגיד לך מה חסר, או איזו עבודה תאלץ לבצע לאחר קבלת הדירה, אם ייכנס לעבודה עם מה שהקבלן נותן... (יש להבין שאת ה-"הכנות" מבצע טכנאי מיזוג אוויר שכבר חתם עם הקבלן שיומלץ ע"י הקבלן לרוכשי הדירות, אם יבצע לו את ה-"הכנות" ללא תמורה כספית כנגד הרווח שיחולק ביניהם על-בסיס זה שינסו למכור לכם את הכי יקר שיש...
4.5. התקרות של היום אינן מכילות חומר אקוסטי אלא חומרי איטום. את האקוסטיקה הנדרשת מוסיפים עם יריעה אקוסטית מתחת למילוי של רצפת הקומה מעל ועם חיפוי גבס תחתון (שגם פוטר מטייחים) שמכסה על כל צנרת החשמל, תקשורת ומערכות ואמור להכיל גם בידוד 2 אינץ' צמר זכוכית (לא צמר סלעים(!!!), כי זה מתפורר לחול מהיום שהונח לאורך השנים ומאבד את תכונותיו האקוסטיות). את החישוב האקוסטי ופקוח עליון למה שבוצע חייב לתת מהנדס/יועץ/ת אקוסטיקת מבנים לאדריכל לצורך קבלת אשור גמר בניה ומסירת דירה וזה ניתן לבדיקה במסירה.

יש לך עוד משהו לשאול?
כי אם לא... לי יש!
באיזו קומה הדירה?
שבת שלום |4U|
 
למעלה