המשך לשירשור של easyn מאתמול

מצב
הנושא נעול.

כברימן

New member
המשך לשירשור של easyn מאתמול

המשך לשירשור של easyn מאתמול
משום מה, זה לא קפץ קדימה כשהוספתי את ההודעה לשירשור המקורי. כשמע"צ התקינו את מערך מספור הדרכים (דרכים, לא כבישים! routes, לא roads!), הכביש מבן שמן עד גבעת זאב שימש לרוב לדרך גישה ליישובים לאורך הדרך, ולא כדרך ראשית מת"א עד י'ם. דרך 443 אכן מתוכננת להקרא 45 כשיושלמו כל ההרחבות והמיחלופים, דרך 45 תמשך מזרחה לכיוון מעלה אדומים ככביש עוקף צפוני לבירה. כבישי ירושלים ממוספרים ע"י העירייה ואין כל קשר בין מספרים אלה למספרי מע"צ הארציים. לפי אתר חברת מוריה, ישנם כבישים מס' 1, 4, 9, 10, 13, 16 ו-20. אכן אין שום קשר גיאוגראפי או תחבורתי לשיטת המספור. כביש מס' 1 נקרא דרך 60 (מתחיל בבאר שבע ומסתיים בנצרת). כביש מס' 9 יקרא דרך 1. כביש מס' 4 נחשב לדרך איזורית ואכן דרכים איזוריות באיזור ירושלים ממוספרות בחלק העליון של טווח 3XX והחלק התחתון של טווח 4XX. אני מסכים שהמספר אמור להיות זוגי, ושמספר הדרך צ.ירקון - הוד השרון - צ. רעננה צריך חהיות 540. (אגב, נהוג להתייחס לדרכים בארץ ממערב למזרח, ומדרום לצפון. עוד בהמשך.) אכן, לדרך מס' 80 היו תוכניות גרנדיוזיות ביותר. היא הייתה אמורה להחיל את דרך 211 (ניצנה - טללים), דרך 40 (טללים - צ.הנגב), כביש חדש מצ.הנגב עד ערערה, הכביש הקיים (שנקרא קודם לכן 280), כביש חדש החוצה את מדבר יהודה, וכביש אלון (דרכים 458, 508 ו-578) עד מחולה. לגבי מספור נתיבי איילון, דרכים X0 ודרכים חד-ספרתיות: עד לפני מספר שנים, דרך מספר 2 החילה את נתיבי איילון עד סופם דאז (גלילות מזרח) והמשיכה צפונה לאורך כביש החוף. לפני פתיחת נתיבי איילון עד גלילות, דרך 2 עברה ברחובות ת"א כמו היום. כשהעבירו את המספר מזרחה, הרבה מפות ואפילו שלטים בשטח לא שונו, והיה ברדק נוראי. (מע"צ לעולם לא סימנו דרך עם אותיות כמו א' או ב'.) אז החליטו להחזיר את "2" למסלולה הקודם, ולתת מספר חדש לכל נתיבי איילון, ממ. חולות עד הרצליה ובעתיד נתניה. עכשיו עצירה. דרכים 1, 10, 40, 60, 80 ו-90 מוספרו בנפרד משאר הדרכים. 1 כמובן זה ת"א-ירושלים-אלמוג, והשאר הן דרכי האורך של ישראל בסדר עולה ממערב למזרח. 20 מתאים "בערך" לסדר הזה, וזה המספר שניתן לנתיבי איילון. למה לא 420 (שהרי מתאים יותר טוב לשיטה)? כי נתיבי איילון משמש גם לתנועה בין-עירונית רבה, ולא רק מקומית או איזורית. כבישי רוחב של חוצה ישראל: אומנם לא 7 ולא 9 מתאימים לשיטה, הם נבחרו. אני אישית חושב שזה רעיון נוראי שרק יבלבל את הציבור. רוב כבישי הרוחב האיזוריים הגדולים במרכז (הן הישנים והן החדשים) ממוספרים XX1. כביש 46 (צ. אל על - ברקת). אי שם בהיסטוריה (בשנות ה-80), כביש חוצה ישראל (דרך 6) היה אמור לעבור לאורך דרך 40 (עוקף לוד), ומצ. אל על לכיוון אלעד והתוואי הקיים. התוואי הועבר מזרחה לבן שמן, אך הכביש כבר קיבל את המספר 6, אז שינו אותו ל-46. (למה לא 406? מי יודע.) כאשר כביש חוצה ישראל יגיע ליוקנעם וייתפצל, התוואי המערבי (לכברי) יקבל את המספר 6. ה"זרוע" המזרחית עוד לא קיבלה מספר רשמי. אני גם חושב ש"8" מתאים בול, אך ישנן שמועות שמפני שהקטע יוקנעם-עמיעד הוא יותר מזרח-מערב מאשר צפון-דרום, הוא יקבל את המספר 11! אוי דוועיזמיר! אני אשמח לענות עם יותר פירוט אם יש עוד שאלות. שלכם, אמיתי
 

טוארג

New member
אתה יכול לפרט לגבי המחלפים וההרחבות

המשך לשירשור של easyn מאתמול
משום מה, זה לא קפץ קדימה כשהוספתי את ההודעה לשירשור המקורי. כשמע"צ התקינו את מערך מספור הדרכים (דרכים, לא כבישים! routes, לא roads!), הכביש מבן שמן עד גבעת זאב שימש לרוב לדרך גישה ליישובים לאורך הדרך, ולא כדרך ראשית מת"א עד י'ם. דרך 443 אכן מתוכננת להקרא 45 כשיושלמו כל ההרחבות והמיחלופים, דרך 45 תמשך מזרחה לכיוון מעלה אדומים ככביש עוקף צפוני לבירה. כבישי ירושלים ממוספרים ע"י העירייה ואין כל קשר בין מספרים אלה למספרי מע"צ הארציים. לפי אתר חברת מוריה, ישנם כבישים מס' 1, 4, 9, 10, 13, 16 ו-20. אכן אין שום קשר גיאוגראפי או תחבורתי לשיטת המספור. כביש מס' 1 נקרא דרך 60 (מתחיל בבאר שבע ומסתיים בנצרת). כביש מס' 9 יקרא דרך 1. כביש מס' 4 נחשב לדרך איזורית ואכן דרכים איזוריות באיזור ירושלים ממוספרות בחלק העליון של טווח 3XX והחלק התחתון של טווח 4XX. אני מסכים שהמספר אמור להיות זוגי, ושמספר הדרך צ.ירקון - הוד השרון - צ. רעננה צריך חהיות 540. (אגב, נהוג להתייחס לדרכים בארץ ממערב למזרח, ומדרום לצפון. עוד בהמשך.) אכן, לדרך מס' 80 היו תוכניות גרנדיוזיות ביותר. היא הייתה אמורה להחיל את דרך 211 (ניצנה - טללים), דרך 40 (טללים - צ.הנגב), כביש חדש מצ.הנגב עד ערערה, הכביש הקיים (שנקרא קודם לכן 280), כביש חדש החוצה את מדבר יהודה, וכביש אלון (דרכים 458, 508 ו-578) עד מחולה. לגבי מספור נתיבי איילון, דרכים X0 ודרכים חד-ספרתיות: עד לפני מספר שנים, דרך מספר 2 החילה את נתיבי איילון עד סופם דאז (גלילות מזרח) והמשיכה צפונה לאורך כביש החוף. לפני פתיחת נתיבי איילון עד גלילות, דרך 2 עברה ברחובות ת"א כמו היום. כשהעבירו את המספר מזרחה, הרבה מפות ואפילו שלטים בשטח לא שונו, והיה ברדק נוראי. (מע"צ לעולם לא סימנו דרך עם אותיות כמו א' או ב'.) אז החליטו להחזיר את "2" למסלולה הקודם, ולתת מספר חדש לכל נתיבי איילון, ממ. חולות עד הרצליה ובעתיד נתניה. עכשיו עצירה. דרכים 1, 10, 40, 60, 80 ו-90 מוספרו בנפרד משאר הדרכים. 1 כמובן זה ת"א-ירושלים-אלמוג, והשאר הן דרכי האורך של ישראל בסדר עולה ממערב למזרח. 20 מתאים "בערך" לסדר הזה, וזה המספר שניתן לנתיבי איילון. למה לא 420 (שהרי מתאים יותר טוב לשיטה)? כי נתיבי איילון משמש גם לתנועה בין-עירונית רבה, ולא רק מקומית או איזורית. כבישי רוחב של חוצה ישראל: אומנם לא 7 ולא 9 מתאימים לשיטה, הם נבחרו. אני אישית חושב שזה רעיון נוראי שרק יבלבל את הציבור. רוב כבישי הרוחב האיזוריים הגדולים במרכז (הן הישנים והן החדשים) ממוספרים XX1. כביש 46 (צ. אל על - ברקת). אי שם בהיסטוריה (בשנות ה-80), כביש חוצה ישראל (דרך 6) היה אמור לעבור לאורך דרך 40 (עוקף לוד), ומצ. אל על לכיוון אלעד והתוואי הקיים. התוואי הועבר מזרחה לבן שמן, אך הכביש כבר קיבל את המספר 6, אז שינו אותו ל-46. (למה לא 406? מי יודע.) כאשר כביש חוצה ישראל יגיע ליוקנעם וייתפצל, התוואי המערבי (לכברי) יקבל את המספר 6. ה"זרוע" המזרחית עוד לא קיבלה מספר רשמי. אני גם חושב ש"8" מתאים בול, אך ישנן שמועות שמפני שהקטע יוקנעם-עמיעד הוא יותר מזרח-מערב מאשר צפון-דרום, הוא יקבל את המספר 11! אוי דוועיזמיר! אני אשמח לענות עם יותר פירוט אם יש עוד שאלות. שלכם, אמיתי
אתה יכול לפרט לגבי המחלפים וההרחבות
שצפויים להיבנות בכביש 443? הוריי גרים במכבים-רעות הסמוכה לכביש זה...
 

alantan

New member
כמה הערות קטנוניות

המשך לשירשור של easyn מאתמול
משום מה, זה לא קפץ קדימה כשהוספתי את ההודעה לשירשור המקורי. כשמע"צ התקינו את מערך מספור הדרכים (דרכים, לא כבישים! routes, לא roads!), הכביש מבן שמן עד גבעת זאב שימש לרוב לדרך גישה ליישובים לאורך הדרך, ולא כדרך ראשית מת"א עד י'ם. דרך 443 אכן מתוכננת להקרא 45 כשיושלמו כל ההרחבות והמיחלופים, דרך 45 תמשך מזרחה לכיוון מעלה אדומים ככביש עוקף צפוני לבירה. כבישי ירושלים ממוספרים ע"י העירייה ואין כל קשר בין מספרים אלה למספרי מע"צ הארציים. לפי אתר חברת מוריה, ישנם כבישים מס' 1, 4, 9, 10, 13, 16 ו-20. אכן אין שום קשר גיאוגראפי או תחבורתי לשיטת המספור. כביש מס' 1 נקרא דרך 60 (מתחיל בבאר שבע ומסתיים בנצרת). כביש מס' 9 יקרא דרך 1. כביש מס' 4 נחשב לדרך איזורית ואכן דרכים איזוריות באיזור ירושלים ממוספרות בחלק העליון של טווח 3XX והחלק התחתון של טווח 4XX. אני מסכים שהמספר אמור להיות זוגי, ושמספר הדרך צ.ירקון - הוד השרון - צ. רעננה צריך חהיות 540. (אגב, נהוג להתייחס לדרכים בארץ ממערב למזרח, ומדרום לצפון. עוד בהמשך.) אכן, לדרך מס' 80 היו תוכניות גרנדיוזיות ביותר. היא הייתה אמורה להחיל את דרך 211 (ניצנה - טללים), דרך 40 (טללים - צ.הנגב), כביש חדש מצ.הנגב עד ערערה, הכביש הקיים (שנקרא קודם לכן 280), כביש חדש החוצה את מדבר יהודה, וכביש אלון (דרכים 458, 508 ו-578) עד מחולה. לגבי מספור נתיבי איילון, דרכים X0 ודרכים חד-ספרתיות: עד לפני מספר שנים, דרך מספר 2 החילה את נתיבי איילון עד סופם דאז (גלילות מזרח) והמשיכה צפונה לאורך כביש החוף. לפני פתיחת נתיבי איילון עד גלילות, דרך 2 עברה ברחובות ת"א כמו היום. כשהעבירו את המספר מזרחה, הרבה מפות ואפילו שלטים בשטח לא שונו, והיה ברדק נוראי. (מע"צ לעולם לא סימנו דרך עם אותיות כמו א' או ב'.) אז החליטו להחזיר את "2" למסלולה הקודם, ולתת מספר חדש לכל נתיבי איילון, ממ. חולות עד הרצליה ובעתיד נתניה. עכשיו עצירה. דרכים 1, 10, 40, 60, 80 ו-90 מוספרו בנפרד משאר הדרכים. 1 כמובן זה ת"א-ירושלים-אלמוג, והשאר הן דרכי האורך של ישראל בסדר עולה ממערב למזרח. 20 מתאים "בערך" לסדר הזה, וזה המספר שניתן לנתיבי איילון. למה לא 420 (שהרי מתאים יותר טוב לשיטה)? כי נתיבי איילון משמש גם לתנועה בין-עירונית רבה, ולא רק מקומית או איזורית. כבישי רוחב של חוצה ישראל: אומנם לא 7 ולא 9 מתאימים לשיטה, הם נבחרו. אני אישית חושב שזה רעיון נוראי שרק יבלבל את הציבור. רוב כבישי הרוחב האיזוריים הגדולים במרכז (הן הישנים והן החדשים) ממוספרים XX1. כביש 46 (צ. אל על - ברקת). אי שם בהיסטוריה (בשנות ה-80), כביש חוצה ישראל (דרך 6) היה אמור לעבור לאורך דרך 40 (עוקף לוד), ומצ. אל על לכיוון אלעד והתוואי הקיים. התוואי הועבר מזרחה לבן שמן, אך הכביש כבר קיבל את המספר 6, אז שינו אותו ל-46. (למה לא 406? מי יודע.) כאשר כביש חוצה ישראל יגיע ליוקנעם וייתפצל, התוואי המערבי (לכברי) יקבל את המספר 6. ה"זרוע" המזרחית עוד לא קיבלה מספר רשמי. אני גם חושב ש"8" מתאים בול, אך ישנן שמועות שמפני שהקטע יוקנעם-עמיעד הוא יותר מזרח-מערב מאשר צפון-דרום, הוא יקבל את המספר 11! אוי דוועיזמיר! אני אשמח לענות עם יותר פירוט אם יש עוד שאלות. שלכם, אמיתי
כמה הערות קטנוניות
תודה על המידע הנוסף שאישית מצאתי מאוד מעניין. לגבי דרך מס' 45, בקטעה המערבי שבין מחלף בן שמן לאיזור גבעת זאב, ישנה מחלוקת לגבי התוואי שלה. בתכנון המקורי הכביש היה אמור לבוא במקביל לדרך מס' 443, לא במקומה. כלומר דרך מס' 443 היתה נשארת דרך איזורית לצורך גישה למשלטים וישובים קטנים, ואילו דרך מס' 45 יועדה לתנועה מהירה חוצה. המצב הבטחוני לאורך דרך מס' 443 גרם לחוסר הפופלריות שלה לשמש כדרך גישה לירושלים. כמו כן, ישנה התנגדות של גורמים ירוקים (שבמקרה זה צודקים לדעתי) לסלילת דרך מהירה במקביל לדרך מס' 443. ככל הנראה לא תסלל דרך מס' 45 בנוסף, אלא כשדרוג לדרך מס' 45, אבל לא בטוח שאפילו את דרך מס' 443 ישדרגו בקרוב. לגבי הסימון של נתיבי איילון לפני שקיבלו את המספר 20, אומנם מע"צ אף פעם לא סימן דרך עם א', אבל בתשריטים ותכניות מתאר במשרד הפנים הדרך נקראה 2א'. אם בלאגן הזכרנו, פניתי למע"צ לפני כשנה בקשר לשלטים ישנים של דרך מס' 40 שנשארו באיזור צומת כ"ס, ובהוד השרון שעוד לא החליפו אותם ל-402. אפילו נתתי פרטים מלאים על מיקום השלטים. הובטח לי שהדבר יטופל בהקדם, אבל השלטים הישנים עדיין שם...
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה