המסת דשן במים חמים.

u m h

Member
האם מותר להמיס דשן שמסופק כמלח במים חמים לפני שמוסיפים אותו לדלי מים ?
 

נוף-צלול

Active member
האם מותר להמיס דשן שמסופק כמלח במים חמים לפני שמוסיפים אותו לדלי מים ?
תגובתי הישירה: אינני יודע!
ואולם יש שלוש שאלות: א. איזה דשן? ב. כמה חמים המים? ג. לאיזה צורך?
אני מנחש שמלח אשלגני הוא יציב בחימום הרבה יותר מאשר חנקת אמון או אוריאה.
וכאן השאלה עד כמה חמים המים. מים של 50 מעלות הם מים חמים מאד למגע, אבל יש לי ספק אם יזיקו לדשן בצורת מלח.
והשאלה גם לצורך מה: גם אם המים חמים אי אפשר להמיס בהם כמות בלתי מוגבלת של מלחים. תהליך ההמסה יהיה מהיר יותר, אבל האם מהירות היא המטרה?
 

u m h

Member
למשל חנקת אשלגן לא נמסה. 20-20-20 נמס מיידית גם במים קרים. לעתים חנקת אשלגן משווקת כמו מלח דק מאד ולעתים בגודל של חצי גרגר אורז. בשני המקרים המסה במים קרים בדלי או משפך היא רק חלקית. כשיש גינה גדולה ללא מדשנת והכל מבוצע ידנית אין לי זמן לשחק עם זה וגם בחישה נמרצת לא ממיסה במים קרים מיידית. אני מרתיח קומקום שמספיק לכמה השקיות וממיס בחצי כוס או כוס מים רותחים.
 

raya

Well-known member
KNO3 זה מלח יציב מאוד. (מלח של בסיס חזק וחומצה חזקה).
לא רואה בעיה בהמסה במים חמים. המלח לא יתפרק.
אפשר לחפש בויקיפדיה באיזה טמפרטורה הוא כן מתפרק (מתעצלת לעשות זאת עכשיו).
מצד שני - לפי מיטב זכרוני הוא מלח קשה תמס.
רעיה
 

u m h

Member
תודה. אם הבנתי נכון מויקיפדיה הוא מתפרק בטמפ' של 550 - 790 מעלות.
האם הבנתי נכון ?
האם זה הנתון שמעניין אותי לגבי המסה במים חמים ?
 

קבצים מצורפים

  • אשלגן.jpg
    אשלגן.jpg
    KB 1,009.8 · צפיות: 3

raya

Well-known member
תודה. אם הבנתי נכון מויקיפדיה הוא מתפרק בטמפ' של 550 - 790 מעלות.
האם הבנתי נכון ?
האם זה הנתון שמעניין אותי לגבי המסה במים חמים ?
לא, הנתון הזה לא רלבנטי לשאלה שלך.
אני עסוקה כעת, לכשאתפנה אחפש במקורות. רמת מסיסות במים.
מה שהבאת מויקיפדיה זו טמפרטורת המעבר מניטראט לניטריט.
 
נערך לאחרונה ב:

u m h

Member
לא, הנתון הזה לא רלבנטי לשאלה שלך.
אני עסוקה כעת, לעשאתפנה אחפש במקורות. רמת מסיסות במים.
מה שהבאת מויקיפדיה זו טמפרטורת המעבר מניטראט לניטריט.
תודה רבה !
איזה כיף כשיש מענה מיקצועי ואחראי ! לא פעם אני נתקל במשיבים מהבטן בכל מיני תחומים - וחבל.
 

raya

Well-known member
תודה רבה !
איזה כיף כשיש מענה מיקצועי ואחראי ! לא פעם אני נתקל במשיבים מהבטן בכל מיני תחומים - וחבל.
עוד לא בדקתי, מקווה שיש לך סבלנות.
ותודה על הפירגון.
 

u m h

Member
אין בעיה . אני מחכה.
להזכירך - מה שבעצם מעניין אותי זה לדעת האם המסה במים רותחים/חמים גורמת לשינוי בהרכב החומר עד כדי ביטול יעילות הדישון. למעשה לא מעניינים אותי פראמטרים אחרים.
תודה.
 

raya

Well-known member
אין בעיה . אני מחכה.
להזכירך - מה שבעצם מעניין אותי זה לדעת האם המסה במים רותחים/חמים גורמת לשינוי בהרכב החומר עד כדי ביטול יעילות הדישון. למעשה לא מעניינים אותי פראמטרים אחרים.
תודה.
אם כך - אין מה לחפש במקורות.
רציתי לחפש את מכפלת המסיסות של החומר.
מים חמים לא ישנו את ההרכב של המלח, הוא לא מתפרק בטמפרטורה כזו, אם כי מצאתי כעת שברתיחה הוא מתפרק.
מצרפת מידע מהאינטרנט.
בעקרון ניתן להמיס 360 גרם מלח בליטר מים, מעל זה תתקבל תמיסה רוויה.
 

קבצים מצורפים

  • KNO3.jpg
    KNO3.jpg
    KB 33.3 · צפיות: 6

u m h

Member
אם כך - אין מה לחפש במקורות.
רציתי לחפש את מכפלת המסיסות של החומר.
מים חמים לא ישנו את ההרכב של המלח, הוא לא מתפרק בטמפרטורה כזו, אם כי מצאתי כעת שברתיחה הוא מתפרק.
מצרפת מידע מהאינטרנט.
בעקרון ניתן להמיס 360 גרם מלח בליטר מים, מעל זה תתקבל תמיסה רוויה.
תודה רעיה.
... אז מרוב אינפורמציה לא בטוח שהבנתי :
אם אני שופך על חנקת אשלגן ( שמגיעה כמלח ) מים מקומקום שזה עתה רתחו ( כלומר שהטמפרטורה שלהם קרובה ל-100 מעלות ) - האם הרכב האשלגן נפגע ?
 

raya

Well-known member
תודה רעיה.
... אז מרוב אינפורמציה לא בטוח שהבנתי :
אם אני שופך על חנקת אשלגן ( שמגיעה כמלח ) מים מקומקום שזה עתה רתחו ( כלומר שהטמפרטורה שלהם קרובה ל-100 מעלות ) - האם הרכב האשלגן נפגע ?
לדעתי - התשובה חיובית. אבל אין שום צורך להמיס את המלח במים רותחים.
כדי לזרז את ההמסה- אפשר להמיס במים פושרים/נעימים למגע יד.
בהצלחה!
 

u m h

Member
לדעתי - התשובה חיובית. אבל אין שום צורך להמיס את המלח במים רותחים.
כדי לזרז את ההמסה- אפשר להמיס במים פושרים/נעימים למגע יד.
בהצלחה!
תודה רבה.
על כל פנים במי ברז בדלי עם חנקת אשלגן אין הדשן נמס מיד גם לאחר בחישה נמרצת .
 

ai27

Well-known member
לדעתי - התשובה חיובית. אבל אין שום צורך להמיס את המלח במים רותחים.
כדי לזרז את ההמסה- אפשר להמיס במים פושרים/נעימים למגע יד.
בהצלחה!
בסוף - זה נכון.
אם תשתמשי במים פושרים (נגיד 40 מעלות) במקום 20 מעלות - תוכלי להמיס פי 2 יותר חנקת אשלגן באותה קלות
אבל אם תשתמשי במים בטמפרטורה של 90 מעלות - תוכלי להמיס פי 7.
אבל מה אז?
הרי לא תשקי עם מים רותחים...
אז צריך לקרר/לדלל אחרי - והדשן עלול להתגבש חזרה.
אז אם פועלים כך - צריך לערבב באותו זמן.
ובסוף בכל מקרה מקבלים מים פושרים
1650792013826.png
 

u m h

Member
בסוף - זה נכון.
אם תשתמשי במים פושרים (נגיד 40 מעלות) במקום 20 מעלות - תוכלי להמיס פי 2 יותר חנקת אשלגן באותה קלות
אבל אם תשתמשי במים בטמפרטורה של 90 מעלות - תוכלי להמיס פי 7.
אבל מה אז?
הרי לא תשקי עם מים רותחים...
אז צריך לקרר/לדלל אחרי - והדשן עלול להתגבש חזרה.
אז אם פועלים כך - צריך לערבב באותו זמן.
ובסוף בכל מקרה מקבלים מים פושרים
צפה בקובץ המצורף 46371
תודה על ההשקעה !

מה שעשיתי עד כה הוא - שהכנסתי כף "מלח" אשלגן לתוך דלי של 10 ליטר, יצקתי מעט מים רותחים, בחשתי קלות וזה הספיק כדי להמיס את האשלגן לגמרי. אחרי כן הוספתי מי ברז עד שהדלי התמלא - והשקיתי.
האם במצב זה נפגע הרכב הדשן ?
 

נוף-צלול

Active member
תודה על ההשקעה !

מה שעשיתי עד כה הוא - שהכנסתי כף "מלח" אשלגן לתוך דלי של 10 ליטר, יצקתי מעט מים רותחים, בחשתי קלות וזה הספיק כדי להמיס את האשלגן לגמרי. אחרי כן הוספתי מי ברז עד שהדלי התמלא - והשקיתי.
האם במצב זה נפגע הרכב הדשן ?
שים לב לקובץ שצירפה רעיה ביום חמישי בשעה 20:45: טמפ' ההיתוך 334 צלזיוס ובטמפרטורה זו אין פירוק (לעומת רתיחה 400 צלזיוס, אז הוא אכן מתפרק).
גם אם אתה יוצק מים מקומקום, הם מגיעים למלח, נניח, ב-90, ואם אני זוכר נכון המסת KNO3 במים היא מאד אנדותרמית, וזה מייד יתקרר בהרבה. אין שום חשש מהתפרקות
 

raya

Well-known member
בסוף - זה נכון.
אם תשתמשי במים פושרים (נגיד 40 מעלות) במקום 20 מעלות - תוכלי להמיס פי 2 יותר חנקת אשלגן באותה קלות
אבל אם תשתמשי במים בטמפרטורה של 90 מעלות - תוכלי להמיס פי 7.
אבל מה אז?
הרי לא תשקי עם מים רותחים...
אז צריך לקרר/לדלל אחרי - והדשן עלול להתגבש חזרה.
אז אם פועלים כך - צריך לערבב באותו זמן.
ובסוף בכל מקרה מקבלים מים פושרים
צפה בקובץ המצורף 46371
תלוי במכפלת המסיסות.
מעל 360 גרם מלח בליטר, גם אם תמיס במים רותחים, כאשר התמיסה תתקרר - עודף המלח ישקע.
 

u m h

Member
מעל 360 גרם מלח בליטר, גם אם תמיס במים רותחים, כאשר התמיסה תתקרר - עודף המלח ישקע.
תודה רעיה, אני מדלל בדלי מים של 10 ליטר עד 50-60 גרם דשן ( כ-2 כפות ). כך ע"פ הוראות היצרן.
אם הדילול נעשה עם מים חמים אין כל שארית בדלי לאחר ההשקיה. אם אני מדלל במי ברז יש שארית לא מעטה - ולכן אני מדלל במים חמים.
מקווה שההרכב נשאר תקין במצב זה.
 

raya

Well-known member
תודה רעיה, אני מדלל בדלי מים של 10 ליטר עד 50-60 גרם דשן ( כ-2 כפות ). כך ע"פ הוראות היצרן.
אם הדילול נעשה עם מים חמים אין כל שארית בדלי לאחר ההשקיה. אם אני מדלל במי ברז יש שארית לא מעטה - ולכן אני מדלל במים חמים.
מקווה שההרכב נשאר תקין במצב זה.
כן, אין בעיה בטמפרטורה חמימה.
בהצלחה!
ואם יש משקעים , או חומר בלתי מסיס במי ברז, יתכן שהמלח לא בדרגת ניקון גבוהה, או שהדלי לא נקי משאריות כל שהן.
 

u m h

Member
תודה. אין שום שאריות בדלי/משפך. זה אך ורק אותו מרכיב בדשן שלא נמס במי ברז. אני הרי משקה כך כבר זמן רב וכל השקיה של כל הגינה צורכת כמה דליים ובכולם אותה תופעה.
תודה רבה.
 
למעלה