המילה 0מולנות הוספה למילון כמילה נרדפת לטיפשות ולראיה אפשר לראות זאת בכל תחום

אלפיני

Well-known member
במילון של מי שהאמין שערפאת הוא פרטנר לשלום שזה בערך כמו לצפות שבנצי גופשטיין יחתן זוגות מעורבים של יהודים וערבים או אפילו סתם יהודים ומוסלמים, אבל בניגוד לבנצי גופשטיין, בכנות האמנתם שערפאת הוא פרטנר לשלום ושהוא יגן על עלינו מהחמאס והג'יהאד האסלאמי ואפילו כשהתחילו להתפוצץ אוטובוסים כל שני וחמישי, מכרתם את האשליה שערפאת מנסה למנוע פיגועים, אבל לא מצליח.
זכור שביבי המשיך ולחץ לעראפת את היד.
החזיר לו את חברון
ואז הדרך שלו להפוך את תהליך תהליך אוסלו הייתה לחזק את החמאס, ואז גם להתכחש לנזקים שהוא עצמו תרם להם.

השאלה איננה אם הפלסטינים אוהבים אותנו , אלא אם ניתן לבנות מנגנון שבו הפרת ההסכם לא תהיה משתלמת. אוסלו נכשל בין היתר משום שהשאיר עמימות ביטחונית, אפשר בניית כוח צבאי בפועל, ולא יצר מנגנון אכיפה אפקטיבי. אם חוזרים על אותו מודל — נקבל את אותה תוצאה.
כדי שזה יעבוד , התנאים חייבים להיות שונים מהותית: מדינה פלסטינית מפורזת לחלוטין, ללא צבא וללא נשק כבד; שליטה ישראלית במעטפת הביטחונית; פיקוח בינלאומי אפקטיבי עם סמכויות ממשיות; ואופציה ברורה ומוסכמת לישראל להיכנס במקרה של הפרה חמורה.
בנוסף, חייב להיווצר אינטרס ברור בצד השני לשמור על שקט — כלכלי ואזרחי. ככל שרמת החיים תעלה ותיווצר תלות במערכת כלכלית יציבה, כך המחיר של הידרדרות לעימות יהפוך גבוה יותר גם עבורם. הרתעה איננה רק איום צבאי, אלא גם יצירת מצב שבו יש מה להפסיד.
זה לא מבוסס על אמון, אלא על אינטרסים ואכיפה. אם המנגנון בנוי כך שהפרה מובילה מיד לאובדן הישגים ולתגובה קשה — הסיכוי ליציבות גדל. אם לא — זה אכן לא יעבוד.

האלטרנטיבה של המשך המצב הקיים, הרחבת ההתנחלויות או ממשל צבאי ארוך טווח, איננה פתרון יציב אלא שחיקה מתמשכת — ביטחונית, כלכלית ובינלאומית. לכן השאלה הריאלית איננה האם זה מושלם, אלא האם ניתן לייצר מודל מפוקח ומאוזן שמקטין סיכונים יותר מהמצב הנוכחי. ומי שטוען שלא - שיציג אלטרנטיבה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
זכור שביבי המשיך ולחץ לעראפת את היד.
החזיר לו את חברון
מסר, לא "החזיר". לא ניתן להחזיר משהו למישהו שמעולם לא החזיק בו.
נתניהו בכל מקרה מסר את חברון בהתבססו על ההסכמים שחתמו קודמיו, פרס ורבין. למרבה הצער מבחינה זו האיש היה (ועודנו) ממלכתי מכדי להתעלם מהסכמים מחייבים שהמדינה חתמה עליהם כדין.
ואז הדרך שלו להפוך את תהליך תהליך אוסלו הייתה לחזק את החמאס, ואז גם להתכחש לנזקים שהוא עצמו תרם להם.
בעיה קטנה, הוא מעולם לא באמת "חיזק את החמאס". זאת המצאה רל"בית חביבה שאתם רצים איתה כבר שנים, אבל אין לה הרבה אחיזה במציאות (למרות שבהחלט אפשר לומר שהוא נתן להם יותר מהנדרש והראוי, על אף שזה כמובן היה בתמיכה ואף דרישה של המחנה שלך, כך שהצביעות כאן, כרגיל אצלכם, חוגגת).
השאלה איננה אם הפלסטינים אוהבים אותנו , אלא אם ניתן לבנות מנגנון שבו הפרת ההסכם לא תהיה משתלמת.
תלוי מול מי. יש גורמים שזה בהחלט אפשרי מולם. אולם למרבה הצער יש גם גורמים (חמאס כדוגמה) שלא מענין אותם "משתלם" או לא משתלם. מענין אותם לתקוף יהודים וישראלים ולהרוג כמה שיותר. זאת גם הסיבה שלא תשמע בשום שלב ממנהיג חמאס כלשהו את מה ששמעת ממנהיג חזבאללה בזמנו, שאם היה יודע כיצד ישראל תקרקס אותו לאחר שפגע בכמה מחייליה לא היה עושה זאת. מבחינת החמאס (וזה לא הגורם הפלסטיני היחיד שדוגל בכך) עצם הפגיעה בישראלים הופכת את הענין למשתלם. גם אם לאחר מכן ישראל מכסחת להם את הצורה ו/או הורגת פי 100 משהם הרגו בנו.
כדי שזה יעבוד , התנאים חייבים להיות שונים מהותית: מדינה פלסטינית מפורזת לחלוטין, ללא צבא וללא נשק כבד;
מדינה פלסטינית, בין אם מפורזת ובין אם לאו (ואין לך כמובן כל דרך לשלוט בכך באמת, אלא אם אתה שולט בשטח מה שמאיין את עצם המדינה הזאת), תהווה פרס לטרור. אם כבר אתה רוצה להנמיך את גובה הטרור, פעל להרחקת התקווה למדינה כזאת מליבות הפלסטינים. גרום להם להבין שמדינה פלסטינית לא עומדת על הפרק. לא היום, לא מחר ולא מחרתיים. לא באמצעות הפעלת טרור ולא בשום דרך אחרת. רק כך יש מצב שאלה מקרב הפלסטינים שדוגלים בהפעלת טרור מתוך סברה שכך הם יזכו במדינה (נוספת) מתישהו, ישנו את גישתם ויתרחקו מהטרור.
שליטה ישראלית במעטפת הביטחונית;
בכך כאמור שללת את עצם קיומה של המדינה הפלסטינית. מעבר לכך שהפלסטינים לא יסכימו לכך בשום צורה (וגם לא לשום צורה אחרת של מדינה שבאה לצד ישראל ולא במקומה), במקרה כזה הם אף יהיו צודקים. מדינה כאשר אתה שולט במעטפת שלה, איננה מדינה עצמאית.
פיקוח בינלאומי אפקטיבי עם סמכויות ממשיות;
אין חיה כזאת ואם יש, אתה לא יכול לסמוך על המפקחים שיעשו עבודתם נאמנה ולא יתייצבו לצד הערבים בכל דבר וענין (לרבות איפשור מעבר טרור לעבר ישראל/ים). כמו שכתבת בעצמך ואינשטיין עוד לפניך, חזרה על אותם מחדלים בס"ה תוביל לאותה תוצאה. הקטע הזה נוסה בעבר ונכשל כל פעם מחדש.
ואופציה ברורה ומוסכמת לישראל להיכנס במקרה של הפרה חמורה.
שגם זה כמובן מאיין את קיומה של המדינה הפלסטינית העצמאית.
בנוסף, חייב להיווצר אינטרס ברור בצד השני לשמור על שקט — כלכלי ואזרחי. ככל שרמת החיים תעלה ותיווצר תלות במערכת כלכלית יציבה, כך המחיר של הידרדרות לעימות יהפוך גבוה יותר גם עבורם.
גם זה נוסה יותר מפעם אחת בעבר. כל הסכמי אוסלו היו מבוססים על הקונספט הזה. זה נכשל. הפלסטינים לימדו אותנו זה מכבר שאין שום קשר בין רמת החיים שלהם להחלטתם להפעיל טרור. הקשר הזה קיים כיום רק במוחות של ישראלים שמאלנים. לא בעולם המציאות.
הרתעה איננה רק איום צבאי, אלא גם יצירת מצב שבו יש מה להפסיד.
אבל אין להם מה להפסיד כמפורט מעלה :). חלקם כי לא אכפת להם להפסיד אם הם הצליחו לפגוע ביהודים/ישראלים וחלקם כי אין לך שום דרך אפקטיבית לפגוע ברמת החיים שלהם, אלא אם כן תרצה לשלוט על מלא בכל השטח וגם אז לא תוכל לעשות זאת.
האלטרנטיבה של המשך המצב הקיים, הרחבת ההתנחלויות או ממשל צבאי ארוך טווח, איננה פתרון יציב אלא שחיקה מתמשכת — ביטחונית, כלכלית ובינלאומית.
מעבר לכך שאין שום סיבה עניינית שלא להמשיך לפתח את ההתיישבות, זה אחד הדברים שמרחיקים טרור. גם בגלל שליטה מוגברת בשטח שפשוט לא מאפשר לטרור להתקיים באותו תא שטח וגם בגלל שפיתוח ההתיישבות מרחיק את תקוות המדינה הפלסטינית ומתוך כך מרחיק את הטרור, כפי שהסברנו כבר למעלה. לעומת זאת הפסקת מפעל ההתנחלויות למשל, תיחשב (וגם תהיה) מבחינת הפלסטינים פרס נהדר לטרור והוכחה לכך שהטרור משתלם מבחינתם ומביא להם הישגים. זה בדיוק המסר ההפוך מזה שחשוב שישראל תעביר.
לכן השאלה הריאלית איננה האם זה מושלם, אלא האם ניתן לייצר מודל מפוקח ומאוזן שמקטין סיכונים יותר מהמצב הנוכחי. ומי שטוען שלא - שיציג אלטרנטיבה.
להציג אלטרנטיבה זה החלק הקל. החלק הקשה יותר זה לגרום לאנשים כמוך להקשיב לאלטרנטיבות המוצעות :cool:. אבל בכל מקרה גם אם לא תוצג אלטרנטיבה, זה לא אומר שרעיון גרוע צריך לקיים אותו רק בגלל שהוא במקרה הרעיון היחיד בזמן מסוים. אם הוא רעיון גרוע, דינו להתבטל בין אם יש לו אלטרנטיבות ובין אם לאו. כך למשל המשך קיום המצב הקיים (באיו"ש למשל), עדיף לישראל פי כמה מגירוש יהודים, מסירת שטחי התנחלויות והקמת מדינת טרור בלב ארצנו.
 
ומי שטוען שלא - שיציג אלטרנטיבה.
האלטרנטיבה היא הכי פשוטה בעולם - כמו עם כל מדינה אחרת שמעבר לגבול,

שמים גבול ומתייחסים בהתאם.

למה לגרד את אוזן שמאל עם יד ימין כל הזמן?

משום מה "שכחת" את האפשרות הזאת אחרי הצגת התכלית של ה 7/10 שביבי אירגן לך

באדיבות קיסינג'ר.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
האלטרנטיבה היא הכי פשוטה בעולם - כמו עם כל מדינה אחרת שמעבר לגבול,

שמים גבול ומתייחסים בהתאם.

למה לגרד את אוזן שמאל עם יד ימין כל הזמן?

משום מה "שכחת" את האפשרות הזאת אחרי הצגת התכלית של ה 7/10 שביבי אירגן לך

באדיבות קיסינג'ר.
זה היה הרעיון של ברק בנסיגה מלבנון, משום מה לא עבד שאפילו חצו קבר כדי שללבנון לא יהיו טענות שכובשים מהם שטח ועדיין החיזבאללה מצא תירוצים לפלוש ולירות.
 
זה היה הרעיון של ברק בנסיגה מלבנון, משום מה לא עבד שאפילו חצו קבר כדי שללבנון לא יהיו טענות שכובשים מהם שטח ועדיין החיזבאללה מצא תירוצים לפלוש ולירות.
דיברתי על לעשות עם הפלסטינים - לב הסכסוך,הרי זאת הסיבה שלבנון תוקפת אותנו עכשיו.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
זכור שביבי המשיך ולחץ לעראפת את היד.
החזיר לו את חברון
ואז הדרך שלו להפוך את תהליך תהליך אוסלו הייתה לחזק את החמאס, ואז גם להתכחש לנזקים שהוא עצמו תרם להם.

השאלה איננה אם הפלסטינים אוהבים אותנו , אלא אם ניתן לבנות מנגנון שבו הפרת ההסכם לא תהיה משתלמת. אוסלו נכשל בין היתר משום שהשאיר עמימות ביטחונית, אפשר בניית כוח צבאי בפועל, ולא יצר מנגנון אכיפה אפקטיבי. אם חוזרים על אותו מודל — נקבל את אותה תוצאה.
כדי שזה יעבוד , התנאים חייבים להיות שונים מהותית: מדינה פלסטינית מפורזת לחלוטין, ללא צבא וללא נשק כבד; שליטה ישראלית במעטפת הביטחונית; פיקוח בינלאומי אפקטיבי עם סמכויות ממשיות; ואופציה ברורה ומוסכמת לישראל להיכנס במקרה של הפרה חמורה.
בנוסף, חייב להיווצר אינטרס ברור בצד השני לשמור על שקט — כלכלי ואזרחי. ככל שרמת החיים תעלה ותיווצר תלות במערכת כלכלית יציבה, כך המחיר של הידרדרות לעימות יהפוך גבוה יותר גם עבורם. הרתעה איננה רק איום צבאי, אלא גם יצירת מצב שבו יש מה להפסיד.
זה לא מבוסס על אמון, אלא על אינטרסים ואכיפה. אם המנגנון בנוי כך שהפרה מובילה מיד לאובדן הישגים ולתגובה קשה — הסיכוי ליציבות גדל. אם לא — זה אכן לא יעבוד.

האלטרנטיבה של המשך המצב הקיים, הרחבת ההתנחלויות או ממשל צבאי ארוך טווח, איננה פתרון יציב אלא שחיקה מתמשכת — ביטחונית, כלכלית ובינלאומית. לכן השאלה הריאלית איננה האם זה מושלם, אלא האם ניתן לייצר מודל מפוקח ומאוזן שמקטין סיכונים יותר מהמצב הנוכחי. ומי שטוען שלא - שיציג אלטרנטיבה.
אבל גם בכסף הקטארי ביבי ניסה ליצור אינטרס לשמור על השקט כלכלי ואזרחי ולשפר את רמת החיים בעזה וליצור תלות במערכת כלכלית יציבה שמחיר העימות יהיה גבוהה עבורם. הכסף הקטארי נועד לא רק לפרוטקשן אלא בדיוק מהסיבות שאתה מתאר שהסטאטוס קוו מאפשר לעזתים שגשוג ומלחמה לא משתלמת עבורם. ואגב ביבי יצר בדרך שלו אותו מצב בדיוק ביהודה ושומרון בכסף אירופאי.
 
בכסף הקטארי ביבי ניסה ליצור אינטרס לשמור על השקט כלכלי ואזרחי ולשפר את רמת החיים בעזה
העלים עין מההתעצמות הצבאית של החמאס שהייתה גם התקפית - טילים למיניהם,עלונים שונים שמרמזים על

רצון קונקרטי לכבוש את ישראל(או לפחות להנחית מכה גדולה) ועוד.

מכאן נובע שלא הגיוני לגמרי לאפשר לכסף קטארי להיכנס

אלא אם מעבים הגנה בהתאם - מה שלא עשו.


והנה לך ,בהינף קולמוס ,עוד הוכחה שנתנו להם להיכנס בכוונה.
 

אלפיני

Well-known member
אבל גם בכסף הקטארי ביבי ניסה ליצור אינטרס לשמור על השקט כלכלי ואזרחי ולשפר את רמת החיים בעזה וליצור תלות במערכת כלכלית יציבה שמחיר העימות יהיה גבוהה עבורם. הכסף הקטארי נועד לא רק לפרוטקשן אלא בדיוק מהסיבות שאתה מתאר שהסטאטוס קוו מאפשר לעזתים שגשוג ומלחמה לא משתלמת עבורם. ואגב ביבי יצר בדרך שלו אותו מצב בדיוק ביהודה ושומרון בכסף אירופאי.
לא , הכסף הקטארי ניתן כפרוטקשן. היה ברור וידוע שבונים מנהרות ולא משתמשים בו לטובת האוכלוסיה.
לכן הדגשתי את נושא הבקרה.
 
הכסף הקטארי ניתן כפרוטקשן. היה ברור וידוע שבונים מנהרות ולא משתמשים בו לטובת האוכלוסיה.
פרוטקשן ממי?

העזתים היו לכודים בעזה.

שאם לא היו נותנים להם היו יורים טילים?

אבל כל העיניין שנתנו להם כסף לקנות טילים.

הקטארים ניסו להתחבב על השלטון העזתי באישור האמריקאים וישראל

שקיוו להפיס את דעתם לכיוון שיתוף פעולה.

פרוטקשן לעומת זאת נותנים למי שיותר חזק ממך.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
פרוטקשן ממי?

העזתים היו לכודים בעזה.

שאם לא היו נותנים להם היו יורים טילים?

אבל כל העיניין שנתנו להם כסף לקנות טילים.

הקטארים ניסו להתחבב על השלטון העזתי באישור האמריקאים וישראל

שקיוו להפיס את דעתם לכיוון שיתוף פעולה.

פרוטקשן לעומת זאת נותנים למי שיותר חזק ממך.
פרוטקשן נותנים גם פוליטיקאים שלא רוצים לעשות כלום כדי לא לשלם מחיר פוליטי וביבי לא רצה לא הסדר ולא מלחמה, לא סיפוח ולא נסיגה והוא תרם להעברת פרוטקשן קטארי כדמי קיפאון. ובישראל בכלל לא רוצים להכריע בנושאי דת ומדינה ומשלמים לחרדים ולדתיים כסף כדי שהסטאטוס קוו יישמר ולא תהיה התקדמות לא למדינה יותר דתית ולא למדינה יותר חילונית.
 
פרוטקשן נותנים גם פוליטיקאים שלא רוצים לעשות כלום כדי לא לשלם מחיר פוליטי וביבי לא רצה לא הסדר ולא מלחמה, לא סיפוח ולא נסיגה והוא תרם להעברת פרוטקשן קטארי כדמי קיפאון. ובישראל בכלל לא רוצים להכריע בנושאי דת ומדינה ומשלמים לחרדים ולדתיים כסף כדי שהסטאטוס קוו יישמר ולא תהיה התקדמות לא למדינה יותר דתית ולא למדינה יותר חילונית.
לא!!!

המטרה הייתה להרגיע את העזתים ולתת להם לתקוף קצת את ישראל בשביל שסינוואר יוכל להציג השגים - אנחנו חזקים/נקמנו בהם,

יש לנו מנהרות אנחנו יכולים להגן על עצמנו.

הרעיון היה שיעשה פיבוט לכיוון הליכה עם האמריקאים ומדינה עצמאית בעזה/בשיתוף יו"ש.

אבל הם החליטו להגשים את החלום הישן - כל המדינה ולא לוותר,כמו הימין כאן שלא רצה לוותר על שטחים ביו"ש ולתת להם מדינה ביו"ש.

ביבי סה"כ נהנה מההפקר,ולקח חלק קטן מהכסף הקטארי.

לאדם אחד זה המון...

ובנושאי דת ומדינה זה לא נכון ואתה יודע את זה - אין דבר כזה סטטוס קוו מזמן,יש תמיד משיכה לכיוון הפרדת דת ממדינה

או משיכה לכיוון מדינה דתית יותר.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
לא , הכסף הקטארי ניתן כפרוטקשן. היה ברור וידוע שבונים מנהרות ולא משתמשים בו לטובת האוכלוסיה.
לכן הדגשתי את נושא הבקרה.
ואצל ערפאת לא היה ברור שהמשטרה הפלסטינית נערכת להילחם בצה"ל ולא רק בחמאס? היה בכלל ספק שהרשות בראשות ערפאת משתמש בכספי הסיוע כדי להתחמש לקראת מערכה עם ישראל?
 

אלפיני

Well-known member
ואצל ערפאת לא היה ברור שהמשטרה הפלסטינית נערכת להילחם בצה"ל ולא רק בחמאס? היה בכלל ספק שהרשות בראשות ערפאת משתמש בכספי הסיוע כדי להתחמש לקראת מערכה עם ישראל?
עראפת שיחק משחק כפול. צה"ל אכן התערב והשאיר אותו מבודד בבית הממשל ברמאללה. אבו מאזן שהחליף אותו לפחות ניסה להפעיל ביטחון מסכל. דווקא ההתנהלות היותר מתונה הזו הלחיצה את נתניהו שהעדיף להתנהל מול מופרעים בדמות החמאס על מנת שיהיה לו תירוץ לציבור ומול העולם מדוע לדחות את ייצוב היחסים. המדיניות שהוא יזם אותה, ואפילו עכשיו השופר שלו סגל מודה כי החמאס ניסה ללחוץ על עבאס להיכנס לשותפות קואליציונית אתו, ולא עם בנט, רק הוכיחה שלא הייתה לימין בשלטון שום מדיניות אלטרנטיבית. עד כדי כך שלצורך משיכת זמן והמשך מדיניות ההתנחלויות נתניהו בחר לשחד את החמאס. וראינו למה זה גרם - תוצאות הרבה יותר קטלניות לכל מה שניתן להעלות על הדעת לגבי אוסלו.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
עראפת שיחק משחק כפול. צה"ל אכן התערב והשאיר אותו מבודד בבית הממשל ברמאללה. אבו מאזן שהחליף אותו לפחות ניסה להפעיל ביטחון מסכל. דווקא ההתנהלות היותר מתונה הזו הלחיצה את נתניהו שהעדיף להתנהל מול מופרעים בדמות החמאס על מנת שיהיה לו תירוץ לציבור ומול העולם מדוע לדחות את ייצוב היחסים. המדיניות שהוא יזם אותה, ואפילו עכשיו השופר שלו סגל מודה כי החמאס ניסה ללחוץ על עבאס להיכנס לשותפות קואליציונית אתו, ולא עם בנט, רק הוכיחה שלא הייתה לימין בשלטון שום מדיניות אלטרנטיבית. עד כדי כך שלצורך משיכת זמן והמשך מדיניות ההתנחלויות נתניהו בחר לשחד את החמאס. וראינו למה זה גרם - תוצאות הרבה יותר קטלניות לכל מה שניתן להעלות על הדעת לגבי אוסלו.
עבאס דיבר על קטאר ולא על החמאס, אמנם קטאר והחמאס בעלי ברית אבל לא תמיד האינטרסים שלהם חופפים כפי שטראמפ כפה את העיסקה האחרונה על ביבי כך קטאר כפתה אותה על החמאס. ואגב המדינות שעבאס רמז עליהן אלא כנראה בדיוק אותן מדינות במועצת השלום של טראמפ.
 
  1. בספורט - ראו את אוהדי הפועל ת"א בכדורסל וגם את התנהלות ההנהלה, שהוציאה כספים לא פרופורציוניים לאיכות השחקנים, ספסלה את כל השחקנים הישראליים וכתוצאה מכך אוהדי הקבוצה החרימו את הקבוצה, לא הגיעו למשחקים והקבוצה נמצאת במשבר עצום, הן כלכלי והן בהישגיה, הדרדרה מהמקום הראשון ביורוליג למקום שישי והמדרון עוד לא ניגמר, כבר בסכנה שלא תצליח להגיע לפלייאוף ותעוף מהיורוליג, גם בארץ איבדו כל תואר אפשרי.
לא מבין בזה,אבל בכל זאת.

קבוצות של היום איזה עשיר קונה ועושה מה שרוצה - אין השפעה משמעותית לאוהדים,שימשיכו לאהוד תמיד.

לא עם העשיר הזה? אז העשיר הבא.

זה לא שהם עוברים לקבוצה אחרת...
  1. בבריאות - חיים רמון החריב את הבריאות כשעשה את רפורמת הבריאות.
אם החריב למה ביב לא מתקן?

כי הוא ביב שופכין ואתה מזיין את השכל.

המטרה בכל המדינות(כולל ארה"ב) היא להשתלט על הבריאות.

למה זה מצליח? אנשים עם מוח קטן כמוך לא מבינים את זה.
  1. בכלכלה - יאיר ליפיד עשה חילק גז ב-|שי| ללבנונים, יצחק רבין חילק מים ב-|שי| לירדנים ללא תלות שנת בצורת.
חילק גז - בוא ניסחף ביחד.

אפילו נאד לא קיבלו.

דרך אגב אם היו מקבלים היינו מקבלים הרבה כסף.

בדיעבד רבין צדק והייתה התפלה.

אולי סתם אינטואיציה,אולי לא,אין לי מושג מה היה שיקול הדעת אבל עובדה שהצליח.
  1. בביטחון - הסכמי אוסלו ועוד ...
וביבי שוב לא החזיר את הגלגל אחורה,ואפילו המשיך אותו עם הסכם וואי. כזאת

"טעות איומה" ולא תיקנתם את הבעיה - מה זה אומר על הימין?

אימפוטנט על מלא.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
לא מבין בזה,אבל בכל זאת.

קבוצות של היום איזה עשיר קונה ועושה מה שרוצה - אין השפעה משמעותית לאוהדים,שימשיכו לאהוד תמיד.

לא עם העשיר הזה? אז העשיר הבא.

זה לא שהם עוברים לקבוצה אחרת...
אתה לא מבין, אז תשתוק, כי בוודאי שיש השפעה על האוהדים, לכן עשו חרם ולא הגיעו למשחקים.
אם החריב למה ביב לא מתקן?

כי הוא ביב שופכין ואתה מזיין את השכל.

המטרה בכל המדינות(כולל ארה"ב) היא להשתלט על הבריאות.

למה זה מצליח? אנשים עם מוח קטן כמוך לא מבינים את זה.
אבן שטיפש אחד זורק לבאר גם אלף חכמים לא יוכלו להוציא אותה|!|
חילק גז - בוא ניסחף ביחד.

אפילו נאד לא קיבלו.

דרך אגב אם היו מקבלים היינו מקבלים הרבה כסף.

בדיעבד רבין צדק והייתה התפלה.

אולי סתם אינטואיציה,אולי לא,אין לי מושג מה היה שיקול הדעת אבל עובדה שהצליח.
לך למילון ותבדוק, מה המשמעות של לחלק בחינם, כי נראה שאתה לא איתנו ולא בפעם הראשונה :(
וביבי שוב לא החזיר את הגלגל אחורה,ואפילו המשיך אותו עם הסכם וואי. כזאת

"טעות איומה" ולא תיקנתם את הבעיה - מה זה אומר על הימין?

אימפוטנט על מלא.
שוב, אחזור על עצמי, אולי בסוף יירד לך האסימון,
אבן שטיפש אחד זורק לבאר גם אלף חכמים לא יוכלו להוציא אותה|!|
 
אבן שטיפש אחד זורק לבאר גם אלף חכמים לא יוכלו להוציא אותה
סיפורים ותירוצים אף אחד לא חתך יד או רגל.

האמת פשוטה זה היתה התוכנית של האמריקאים להגיע בסוף לשלום במזרח התיכון,

אבל כיון שהימנים לא הסכימו(וכמובן גם "הימנים" של הערבים אותו דבר) אז הגענו עכשיו למצב

הזה שנתנו להם להיכנס בכוונה בשביל דרך סחר במזרח התיכון - שקולה לדרך המשי החדשה של הסינים.

לך למילון ותבדוק, מה המשמעות של לחלק בחינם, כי נראה שאתה לא איתנו ולא בפעם הראשונה
היה ויכוח על שטח ים לצורך מים טריטוריאלים כלכליים - לפיד ויתר על חלק מסוים בשביל

ליצור רצף טריטוריאלי כלכלי ללבנון ובתמורה קיבל תמלוגים אם ימצא גז.

נשמע לי מצוין כיון שזה במילא קרוב יותר ללבנון.

ניסיתם לחפש בעיה ולא מצאתם אז המצאתם.

שוב, אחזור על עצמי, אולי בסוף יירד לך האסימון,
אבן שטיפש אחד זורק לבאר גם אלף חכמים לא יוכלו להוציא אותה
אז גם הבריאות וגם עם המדיניות אי אפשר לשנות כלום...

מעניין מאוד...

רק טמבל שהגיע מאפריקה יכול להאמין לזה.

לי יש הסבר(סדר עולמי חדש שכולם חברים בו) לך אין.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
סיפורים ותירוצים אף אחד לא חתך יד או רגל.

האמת פשוטה זה היתה התוכנית של האמריקאים להגיע בסוף לשלום במזרח התיכון,

אבל כיון שהימנים לא הסכימו(וכמובן גם "הימנים" של הערבים אותו דבר) אז הגענו עכשיו למצב

הזה שנתנו להם להיכנס בכוונה בשביל דרך סחר במזרח התיכון - שקולה לדרך המשי החדשה של הסינים.
אני יודע שקה לך לתפוס את זה, נתניהו מאוד ממלכתי ומכבד הסכמים, לכן לא יכל לעשות כלום לאחר שה0מול ה-|טמבל| עשה הסכם גרוע עם האויב, לא סתם בא הפתגם שצירפתי.
היה ויכוח על שטח ים לצורך מים טריטוריאלים כלכליים - לפיד ויתר על חלק מסוים בשביל

ליצור רצף טריטוריאלי כלכלי ללבנון ובתמורה קיבל תמלוגים אם ימצא גז.

נשמע לי מצוין כיון שזה במילא קרוב יותר ללבנון.

ניסיתם לחפש בעיה ולא מצאתם אז המצאתם.
מה כ"כ מצוין, לחלק משהו שלך ולקבל עליו רק תמלוגים?
זה, מבלי שהתייחסתי לשטח שנתן.
אז גם הבריאות וגם עם המדיניות אי אפשר לשנות כלום...

מעניין מאוד...

רק טמבל שהגיע מאפריקה יכול להאמין לזה.

לי יש הסבר(סדר עולמי חדש שכולם חברים בו) לך אין.
כן, לקלקל קל מאוד, אך לתקן קשה מאוד עד בלתי אפשרי, |טמבל| לא יבין זאת |נחמה|
 
נתניהו מאוד ממלכתי ומכבד הסכמים, לכן לא יכל לעשות כלום לאחר שה0מול ה-|טמבל| עשה הסכם גרוע עם האויב, לא סתם בא הפתגם שצירפתי.
כמו שהוא מכבד הסכמים עם גנץ ושאר אנשים בישראל(להגיע בזמן למשפט ועוד)?

זין הוא מכבד,הוא משתין על כולם,איזה טמבל אתה
.

הוא עושה מה שהוא חייב,הוא היה חיב להמשיך את אוסלו ואפילו הציע בנאום בר אילן מדינה.

הוא משך את האפשרות להחליף שלטון בעזה ושאר המדינות הערביות לפי התוכנית ועשה עוד נופש במטולה

לפני שהיא נהרסת לגמרי...

אם היה בנט בשלטון הוא היה פולש לעזה(כנראה) בלי להקריב אנשים קודם,גם כי הוא ימני יותר אז זה יותר הגיוני אבל

גם בגלל שהוא פחות חרא ולא היה לו סינטמנט לתוכנית של קיסינג'ר לעשות עוד פעם הטעיה לישראל כמו ביום כיפור.

ראית מה קורה למי שאומר לאמריקאים לא(סינואר,נסראלה,עוד מעט חמינאי,וזה מדרום אמריקה שנחטף),

ואני כבר לא מדבר על העבר(קדאפי,סדאם ועוד)

מה כ"כ מצוין, לחלק משהו שלך ולקבל עליו רק תמלוגים?
זה, מבלי שהתייחסתי לשטח שנתן.
זה מים כלכליים זה לא שטח שאפשר להקים בו דברים - ללכת לנופש,לשחות שם!

זה רק הזכות להרויח עליו כסף/משאבים.

אם הגז היה חשוב יותר מהכסף אז לא היו מוותרים אבל לישראל יש מספיק גז אבל כסף חסר ;)

זה לא שהייתה אפשרות תיאורטית לבנות שם אי למגורים/נקודה צבאית.

רצו גם להשלים עם לבנון כי ידעו שאח"כ חיזבאלה יתקוף אותנו שנתקיף את עזה.

ואז ללבנון יהיה קונפליקט אם לתמוך בהסכם עם ישראל או בחיזבאלה.

בנוסף היה הרבה יותר קל לעשות הסכם עם לבנון לפני 7/10 מאשר עכשיו...

כן, לקלקל קל מאוד, אך לתקן קשה מאוד עד בלתי אפשרי, |טמבל| לא יבין זאת |נחמה|
דברים לא טבעיים אתה צודק,למשל אחרי שחומר נישרף אי אפשר להחזיר אותו חזרה...

אבל מדיניות ממשלתית! אפשר בא אה בואה אפשר.

האילוץ היחיד זה גורמים ניסתרים שבוחשים מאחורי הקלעים.

בוא ניקח בכוונה נושא פחות טעון פוליטית/ריגשית - הבריאות.

הרעיון בכל העולם זה להשתלט על הבריאות,מאחריות האזרחים לאחריות הממשלה.

ואני לא מדבר על מגיפות אמיתיות או זיהום אויר/אדמה/מים שבו יש היגיון במשהו כללי/עולמי.

רוב הבריאות שלנו היא אישית ולא אמור להיות לשלטון קשר לעיניין,אולי למעט

זה שלוודא שלא יהיו רעלים במזון.


למה להשתלט? הרבה סיבות - גם שתרגיש שאתה לא יכול להסתדר בלי השלטון(יותר תלות),להוציא ממך

כסף(ולכן כוח ואנרגיה) ולהעביר לשלטון.

גם אפשרות לדלל/להגביר אוכלוסיה - אוכל יותר איכותי/פחות איכותי.

גם שתהיה יותר ממושמע - לא רק הצבא צועד על קיבתו...
 

דיברגנט חדש

Well-known member
כמו שהוא מכבד הסכמים עם גנץ ושאר אנשים בישראל(להגיע בזמן למשפט ועוד)?

זין הוא מכבד,הוא משתין על כולם,איזה טמבל אתה
.

הוא עושה מה שהוא חייב,הוא היה חיב להמשיך את אוסלו ואפילו הציע בנאום בר אילן מדינה.

הוא משך את האפשרות להחליף שלטון בעזה ושאר המדינות הערביות לפי התוכנית ועשה עוד נופש במטולה

לפני שהיא נהרסת לגמרי...

אם היה בנט בשלטון הוא היה פולש לעזה(כנראה) בלי להקריב אנשים קודם,גם כי הוא ימני יותר אז זה יותר הגיוני אבל

גם בגלל שהוא פחות חרא ולא היה לו סינטמנט לתוכנית של קיסינג'ר לעשות עוד פעם הטעיה לישראל כמו ביום כיפור.

ראית מה קורה למי שאומר לאמריקאים לא(סינואר,נסראלה,עוד מעט חמינאי,וזה מדרום אמריקה שנחטף),

ואני כבר לא מדבר על העבר(קדאפי,סדאם ועוד)
אתה כ"כ |טמבל| שמשרבב הקבה מלל ובעצם מחזק את טענתי שנתניהו ממלכתי ולא מפר הסכמים בעודך כותב ומדגיש "הוא עושה מה שהוא חייב,הוא היה חיב להמשיך את אוסלו".
זה מים כלכליים זה לא שטח שאפשר להקים בו דברים - ללכת לנופש,לשחות שם!

זה רק הזכות להרויח עליו כסף/משאבים.

אם הגז היה חשוב יותר מהכסף אז לא היו מוותרים אבל לישראל יש מספיק גז אבל כסף חסר ;)

זה לא שהייתה אפשרות תיאורטית לבנות שם אי למגורים/נקודה צבאית.

רצו גם להשלים עם לבנון כי ידעו שאח"כ חיזבאלה יתקוף אותנו שנתקיף את עזה.

ואז ללבנון יהיה קונפליקט אם לתמוך בהסכם עם ישראל או בחיזבאלה.

בנוסף היה הרבה יותר קל לעשות הסכם עם לבנון לפני 7/10 מאשר עכשיו...
אין דבר כזה מים כלכליים, זהו שטח שבריבנותינו שלנו היה מותר לשוט שם ולהם היה אסור.
מהיכן הבאת שיש לנו מספיק גז?
דברים לא טבעיים אתה צודק,למשל אחרי שחומר נישרף אי אפשר להחזיר אותו חזרה...

אבל מדיניות ממשלתית! אפשר בא אה בואה אפשר.

האילוץ היחיד זה גורמים ניסתרים שבוחשים מאחורי הקלעים.

בוא ניקח בכוונה נושא פחות טעון פוליטית/ריגשית - הבריאות.

הרעיון בכל העולם זה להשתלט על הבריאות,מאחריות האזרחים לאחריות הממשלה.

ואני לא מדבר על מגיפות אמיתיות או זיהום אויר/אדמה/מים שבו יש היגיון במשהו כללי/עולמי.

רוב הבריאות שלנו היא אישית ולא אמור להיות לשלטון קשר לעיניין,אולי למעט

זה שלוודא שלא יהיו רעלים במזון.


למה להשתלט? הרבה סיבות - גם שתרגיש שאתה לא יכול להסתדר בלי השלטון(יותר תלות),להוציא ממך

כסף(ולכן כוח ואנרגיה) ולהעביר לשלטון.

גם אפשרות לדלל/להגביר אוכלוסיה - אוכל יותר איכותי/פחות איכותי.

גם שתהיה יותר ממושמע - לא רק הצבא צועד על קיבתו...
כן, קח גם את נושא הבריאות, מי שמעשן, העשן מצטבר בריאות שלו וגם לאחר שמפסיק לעשן, הריאות כמעט ולא מתנקות, לוקח המון זמן לנקות אותם.
תמשיך לחזק את טענתי :)
 
למעלה