החרדים צריכים נמוכי מצח שמאלנים שיצביעו לשמאל

בהקשר הזה

אם הערבים היו מצביעים בהמוניהם לעבודה אז הם היו ממליכים אותו לראש ממשלה ומקבלים יצוג אפקטיבי לכוחם האלקטורלי מהמקום היחיד שמנהל את המדינה שזאת הממשלה. הצבעה שלהם למפלגת אופוזיציה מחזקת את החלק היחסי של הקטבים שלהם בממשלה. הצבעה של ערבי למפלגת אופוזיציה שקולה להצבעה שלו לבנט וליברמן... זה נכון לכל מי שמצביע למפלגה שלא תשב בממשלה כולל אי הצבעה...
&nbsp
אני אגב מתלבט בין כחלון לנתניהו. בין יצוג האינטרסים שלי בממשלה הבאה לבין יציבות קואליציונית.
 

blackbomber

New member
גם אם היו מצטרפים בהמוניהם, לא היו מצליחים להרכיב קואליציה

החשוב הוא שתומכי שמאל יבינו ששוב אין סיכוי להרכבת קואליציית שמאל, מכאן שהצבעה שלהם עבור מפלגות שמאל רק תשרת את החרדים בקואליציה, בניגוד לאינטרסים שלהם.
זה כמו להוסיף הימור בפוקר עם קלפים גרועים, כאשר היריב יודע שהקלפים שלך גרועים...
 
להבנתי

אם הרצוג ינצח בשלושה מנדטים או יותר אז הוא זה שירכיב את הקואליציה. הכרעת הבוחר לגבי זהות ראש הממשלה.. במקרה של נדידת ערבים גוש הימין יגיב בהקמת מפלגה גדולה משל עצמו וכך נחזור למשילות של מפלגות גדולות ואולי קואליציות יציבות.
 

blackbomber

New member
בוא תציג במספרים איך הרצוג מרכיב קואליציה.

אם יש לו סיכוי, מכאן שאבין תומכי שמאל שיצביעו למפלגות שמאל.
אבל אם אין לו, אז למה?
 
כולם אומרים הרבה דברים

טומי לפיד אמר "לא אהיה סמן שמאלי בממשלת ימין צרה"- והיה.
&nbsp
יוסי שריד אמר "מרצ לא תשב עם ש"ס"- וישב.
&nbsp
אני מצביע להרצוג כי אני מצביע למי שהכי מתאים להשקפותיי. לא מעניין אותי כיבודים.
 

tgranot

New member
טעות באבחנה

לכחלון אין בעיה לשבת בממשלה עם חרדים ולחרדים אין בעיה עמו ולכן ביבי יכול להקים קואליצית ימין / חרדים ללא קשר לגודל האלקטורט של לפיד.
אי לכך מכיוון שהמחנה הציוני היא מפלגת שמאל/מרכז הגדולה ביותר ומכיוון שביבי הכריז כי לא יכניס אותה לקואליציה בראשותו הכי הגיוני להצביע עבורם שכן הסקרים מראים על תיקו . אם חרדים מפריעים לך, מוטב שתפנה את דבריך לליכוד ולבקש מהם להיות אבירים ולשבת כשותפה בקואלציונית שמאל/מרכז בראשות ממשלת המחנה הציוני , יחד עם יש עתיד, כחלון ומרצ.
 

blackbomber

New member
גם בכנסת היוצאת יכל נתניהו להקים קואליציה עם החרדים

ובכל זאת הוא הקים קואליציה עם לפיד.
וזה אומר הרבה על העדפותיו של נתניהו! לא?

על כל מקרה, אין לבוזי אפשרות להקים קואליציה!!!!!! כי לפיד וחרדים, לא "הולך ביחד".
אם תציג לי תסריט הגיוני עפ"י הסקרים לפיו יש סיטואציה שבוזי ירכיב קואליציה, הצג אותו!
אבל אם אין, ואתה יודע שאין, אז למה להצביע לבוזי באופוזיציה, הרי זה בדיוק כמו להצביע עבור זועבי באופוזיציה, בנוסף על הגדלת הסיכוי שהחרדים יהיו בקואליציה.
למה שתצא קירח מפה ומשם?
 
שקרים וחצאי אמיתות

ביבי לא יכל להקים קואליציה עם החרדים.
&nbsp
בוא נבחן את המפה, בסדר?
&nbsp
31 ליכוד
11 ש"ס
7 יהדות התורה
&nbsp
סה"כ: 55 מנדטים.
&nbsp
15 עבודה
13 ערבים
6 מרצ
&nbsp
סה"כ: 34 שסירבו לשבת עם ביבי
&nbsp
19 יש עתיד
12 בנט
&nbsp
סה"כ: 31 מנדטים
&nbsp
לאחר הבחירות לפיד פסל את החרדים ובנט הודיע שיכנס רק עם לפיד. נתניהו היה צריך לבחור: לפיד ובנט או כלום.
&nbsp
הרי בלעדיהם, איך היה מקים קואליציה? טוב, אם מפלגת העבודה הייתה נכנסת אז היתה קואליציית ימין-חרדים-עבודה, אבל למה העבודה הייתה צריכה להיכנס?
&nbsp
בקיצור- נתניהו לא יכול היה להקים קואליציה עם החרדים ללא תמיכת העבודה.
 

blackbomber

New member
אז מה אם "בנט הודיע"...

בנט ולפיד עשו ברית יפה מאוד, אבל אם לא היתה ברירה זאת היתה נשברת!!!
בוא נהיה ריאליים:
או קואליציה כפי שהיתה, או קואליציה עם החרדים ובנט, נבחרה האופציה הראשונה כי כנראה היתה אטרקטיבית.
 
לא, כי זה מה שקרה בפועל

נתניהו לא הצליח לצרף את שלי לממשלה כדי "לשבור את הברית".
&nbsp
ולמה זה? כי למה שבנט ישבור את הברית? בלי לפיד ובנט לא הייתה לנתניהו ממשלה. הם היו שווים בגודלם לליכוד ביתנו, הם יכלו להכתיב מהלכים.
&nbsp
נתניהו מאוד רוצה קואליציה עם החרדים, הוא גם רצה אז. יחסי הכוחות לא אפשרו לו.
&nbsp
אגב, שרון בזמנו יכול היה להרכיב קואליציה עם החרדים והעדיף את לפיד האבא. זה שונה.
 

blackbomber

New member
אז אתה מבין ש"בריתות" אפשר לפרק, למרות שזה קשה

לפעמים הן נשברות ולעיתים לא.
על כל מקרה, ישנה אפשרות להקים את אותה הקואליציה, זה בתנאי שתומכי השמאל יצביעו נכון! לא יצביעו למפלגות השמאל.
אני מעריך שבעבור כל תומך שמאל שאינו נמוך מצח, מוטב לתת סיכוי להרכבת ממשלה נטולת חרדים כמו זאת היוצאת, מאשר לתרום בוודאות להקמתה של קואליציה עם החרדים.
מקווה שאלו יתנהלו נכון ביום הבחירות, לטובתם.
 
הברית לא התפרקה

אז בעצם, אתה צריך להודות למפלגת העבודה.
&nbsp
בכך שהיא לא נכנסה לקואליציה, נתניהו לא יכול היה לפנות לחרדים והיה חייב את לפיד (וגם את בנט).
&nbsp
אם העבודה הייתה נכנסת- נתניהו לא היה לוקח לא את לפיד ולא את בנט (היו ביניהם יחסים מתוחים).
&nbsp
אל תדאג לשמאל, השמאל מצביע בדיוק מה שהוא רוצה להצביע. פה דמוקרטיה, לא חברת חשמל.
 
אתה מאוד אהבת את הברית הזאת דאז

מאיפה קיבלת את הכינוי זועביז?
&nbsp
מאותה ברית שהיללת כ"ברית ציונית ויצרנית שתהרוס את החרדים ותנתק את המרכז מהשמאל".
&nbsp
אז אתה אומר, לפי מה שהבנתי, שתמכת בזבל!
 
למעלה