כן, זה מה שקראתי לו "ציר משאבים" במקום רמתיים או סוקולוב
כן, זה מה שקראתי לו "ציר משאבים" במקום רמתיים או סוקולוב
הדיאגרמה שלי לפי תוכנית נת"ע+מטרו הרשמית יוני 2018
- פותח הנושא Ccyclist
- פורסם בתאריך
תיקון: רכבת ישראל לא תעשה זאת ב־20 דקות
הערכות זמן נסיעה לסבידור מרכז:
מרעננה מערב: 22 דקות (42 דקות דרך ראש העין)
מרעננה דרום: 26 דקות (38 דקות דרך ראש העין)
מסוקולוב: 29 דקות (35 דקות דרך ראש העין)
מנורדאו: 33 דקות (31 דקות דרך ראש העין)
 
מדברים ברצינות על מטרו ב-2040 (אנחנו בפורום יודעים מנסיון שסביר יותר שזה יהיה 2060, מעניין כמה מאיתנו נהיה בחיים אז, מנחש שכ"ץ כבר לא יהיה בפוליטיקה)
תיקון: רכבת ישראל לא תעשה זאת ב־20 דקות
הערכות זמן נסיעה לסבידור מרכז:
מרעננה מערב: 22 דקות (42 דקות דרך ראש העין)
מרעננה דרום: 26 דקות (38 דקות דרך ראש העין)
מסוקולוב: 29 דקות (35 דקות דרך ראש העין)
מנורדאו: 33 דקות (31 דקות דרך ראש העין)
 
מדברים ברצינות על מטרו ב-2040 (אנחנו בפורום יודעים מנסיון שסביר יותר שזה יהיה 2060, מעניין כמה מאיתנו נהיה בחיים אז, מנחש שכ"ץ כבר לא יהיה בפוליטיקה)
22 דקות ל15 ק"מ עם 3 תחנות בדרך זו הערכה לא ריאלית
ל2040, אפילו אם יוסיפו עוד 3 תחנות בצפון הרצליה גלילות וקק"ל. לפחות 5 דקות פחות מזה אם יוסיפו ויותר אם המצב ישאר.
22 דקות ל15 ק"מ עם 3 תחנות בדרך זו הערכה לא ריאלית
ל2040, אפילו אם יוסיפו עוד 3 תחנות בצפון הרצליה גלילות וקק"ל. לפחות 5 דקות פחות מזה אם יוסיפו ויותר אם המצב ישאר.
גם יותר מדי אפילו עם הנדיבות של הרכבת, כבר היום
לוד-כפר חבד-ההגנה-השלום(18 ק"מ) לוקח 20 דקות ו17 בלי כפר חבד.
בית יהושע-הרצליה-אונ'-סבידור(21 ק"מ) לוקח 19 דקות.
גם יותר מדי אפילו עם הנדיבות של הרכבת, כבר היוםהזמנים הללו הם 2019 - עם הציוד והאיתות של היום
לוד-כפר חבד-ההגנה-השלום(18 ק"מ) לוקח 20 דקות ו17 בלי כפר חבד.
בית יהושע-הרצליה-אונ'-סבידור(21 ק"מ) לוקח 19 דקות.
מסכים, אבל לצערי אלה הזמנים, וזה תואם לביצועי הקו הקיים
דרך ראש העין. נקודת האמצע של הלולאה נמצאת מעט מערבית לנורדאו, ומספר התחנות זהה:
נורדאו - רה"ע - סגולה - ק' אריה - ב"ב - האוניברסיטה (6 תחנות)
נורדאו - סוקולוב - רעננה דרום - רעננה מערב - הרצליה - האוניברסיטה (6 תחנות)
מסכים, אבל לצערי אלה הזמנים, וזה תואם לביצועי הקו הקיים
דרך ראש העין. נקודת האמצע של הלולאה נמצאת מעט מערבית לנורדאו, ומספר התחנות זהה:
נורדאו - רה"ע - סגולה - ק' אריה - ב"ב - האוניברסיטה (6 תחנות)
נורדאו - סוקולוב - רעננה דרום - רעננה מערב - הרצליה - האוניברסיטה (6 תחנות)
לקחת את הקטע דרך ראש העין כרפרנס להערכה זה לא בדיוק מדויק
לא יודע מה עובר על הקטע הזה אבל המהירות הממוצעת שם מאוד עלובה. יותר מדויק להתבסס על קטע בית יהושע-סבידור שרובו משותף לנסיעה מערבה מרעננה מערב(חוץ מ2.5 ק"מ עד למסילת החוף). הקטע הזה (21 ק"מ) לוקח לרכבת 19 דקות, למרות שהמרחק גדול ב6 ק"מ. על בסיס זה ניתן להעריך את זמן הנסיעה מרעננה מערב להרצליה ואז פשוט להוסיף את הזמן לשאר התחנות כפי שידוע כבר היום.
לקחת את הקטע דרך ראש העין כרפרנס להערכה זה לא בדיוק מדויק
לא יודע מה עובר על הקטע הזה אבל המהירות הממוצעת שם מאוד עלובה. יותר מדויק להתבסס על קטע בית יהושע-סבידור שרובו משותף לנסיעה מערבה מרעננה מערב(חוץ מ2.5 ק"מ עד למסילת החוף). הקטע הזה (21 ק"מ) לוקח לרכבת 19 דקות, למרות שהמרחק גדול ב6 ק"מ. על בסיס זה ניתן להעריך את זמן הנסיעה מרעננה מערב להרצליה ואז פשוט להוסיף את הזמן לשאר התחנות כפי שידוע כבר היום.
צריך להתיחס למספר העצירות - מבית יהושע עד הרצליה אין אף תחנה
צריך להתיחס למספר העצירות - מבית יהושע עד הרצליה אין אף תחנה
אותו דבר מרעננה מערב להרצליה, רק 6 ק"מ קצר יותר.
אותו דבר מרעננה מערב להרצליה, רק 6 ק"מ קצר יותר.
לא כתבתי על הקטע מרעננה מערב להרצליה, שמוערך בכשבע דקות
לא כתבתי על הקטע מרעננה מערב להרצליה, שמוערך בכשבע דקות
רשמת "מרעננה מערב: 22 דקות (42 דקות דרך ראש העין)"
אבל אם אתה מוסיף את ה7 דקות האלה ל11 דקות מהרצליה לסבידור אז זה 18~ דקות ולא 22.
רשמת "מרעננה מערב: 22 דקות (42 דקות דרך ראש העין)"
אבל אם אתה מוסיף את ה7 דקות האלה ל11 דקות מהרצליה לסבידור אז זה 18~ דקות ולא 22.
אתה צודק, הלו"ז מטעה קצת
באמת ברכבות רבות, מהרצליה לאוניברסיטה בין 6 ל-7 דקות ובין האוניברסיטה לסבידור בין 4 ל-5 דקות.
 
אבל ברכבות מנתניה לרחובות למשל, לדוגמא, רכבת 223, 225, 227 וכו' - 7 דקות לאוניברסיטה ועוד 6 דקות לסבידור (כנראה עם המתנה ארוכה בסבידור). ורכבות 953, 955 וכו' - 7 דקות לאוניברסיטה ועוד 7 דקות לסבידור.
אתה צודק, הלו"ז מטעה קצת
באמת ברכבות רבות, מהרצליה לאוניברסיטה בין 6 ל-7 דקות ובין האוניברסיטה לסבידור בין 4 ל-5 דקות.
 
אבל ברכבות מנתניה לרחובות למשל, לדוגמא, רכבת 223, 225, 227 וכו' - 7 דקות לאוניברסיטה ועוד 6 דקות לסבידור (כנראה עם המתנה ארוכה בסבידור). ורכבות 953, 955 וכו' - 7 דקות לאוניברסיטה ועוד 7 דקות לסבידור.
בגלל עצירות ממושכות וכל מיני "תזמונים"
עדיף לבדוק את הלו"ז מהמוצא(הכי קרוב למה שמחפשים) ליעד אותו מחפשים, והמינימום הוא זה שקובע מה אפשרי.
בגלל עצירות ממושכות וכל מיני "תזמונים"
עדיף לבדוק את הלו"ז מהמוצא(הכי קרוב למה שמחפשים) ליעד אותו מחפשים, והמינימום הוא זה שקובע מה אפשרי.
אבל אנחנו לא מדברים על מה אפשרי, אלא על מה יהיה בפועל...
אבל אנחנו לא מדברים על מה אפשרי, אלא על מה יהיה בפועל...
איזה אינטרס יש לרכבת לא לשאוף לזמן המינימלי?
שהוא כמובן כולל כבר אקסטרות נכבדות כמנהג ר"י, וחשוב לציין שכל זה על מסילה חדשה שהיא למעשה בלעדית לקו.
איזה אינטרס יש לרכבת לא לשאוף לזמן המינימלי?
שהוא כמובן כולל כבר אקסטרות נכבדות כמנהג ר"י, וחשוב לציין שכל זה על מסילה חדשה שהיא למעשה בלעדית לקו.
נראה לי שהם בדעה שלא רוצים לסנדל את עצמם
הקווים החדשים (מודיעין למשל) נוטים להיות עם זמני נסיעה גרועים בהשוואה לקו חיפה-ת"א. כנראה שרוצים להתחיל עם זמנים גרועים, ותמיד אפשר להוריד אם הציבור ילחץ עליהם. הרבה יותר קשה להאריך את זמני הנסיעה המתוכננים אחרי שמתרגלים לטוב...
נראה לי שהם בדעה שלא רוצים לסנדל את עצמם
הקווים החדשים (מודיעין למשל) נוטים להיות עם זמני נסיעה גרועים בהשוואה לקו חיפה-ת"א. כנראה שרוצים להתחיל עם זמנים גרועים, ותמיד אפשר להוריד אם הציבור ילחץ עליהם. הרבה יותר קשה להאריך את זמני הנסיעה המתוכננים אחרי שמתרגלים לטוב...
להשוות את קו חיפה-ת"א לקו למודיעין זה כמו להשוות תפוחים
ותפוזים.
במסילה למודיעין לאורך יותר מחצי אורך המסילה לא ניתן לנסוע יותר מ120 קמ"ש, מוסיפים לזאת תפעול עם רכבות המורכבות מקטר דיזל חלש + 9/10 קרונות ,שיפועים החל ממחלף ענבה והעובדה שהקטעים שכן ניתן לנסוע 140-160 קמ"ש הם קצרים יחסית כך שהרכבות לא באמת יכולות להאיץ(שוב קטרי דיזל חלשים ורכבות ארוכות) למהירות הזו. במסילה בין חיפה לת"א פרופיל המהירות נראה אחרת לגמרי וגם המהירות הממוצעת שהרכבות מגיעות אליה , זה לא קשור לקווים חדשים או ישנים. אני מצרף טבלה להשוואה של מהירות התכן של הקטע בין חוף הכרמל לסבידור מול ההגנה למודיעין מרכז.
אם בר"י באמת נוהגים כפי שאתה סובר, מדובר בעניין חמור מאוד לאור ההשקעות הרבות ברשת המסילתית.
להשוות את קו חיפה-ת"א לקו למודיעין זה כמו להשוות תפוחים
ותפוזים.
במסילה למודיעין לאורך יותר מחצי אורך המסילה לא ניתן לנסוע יותר מ120 קמ"ש, מוסיפים לזאת תפעול עם רכבות המורכבות מקטר דיזל חלש + 9/10 קרונות ,שיפועים החל ממחלף ענבה והעובדה שהקטעים שכן ניתן לנסוע 140-160 קמ"ש הם קצרים יחסית כך שהרכבות לא באמת יכולות להאיץ(שוב קטרי דיזל חלשים ורכבות ארוכות) למהירות הזו. במסילה בין חיפה לת"א פרופיל המהירות נראה אחרת לגמרי וגם המהירות הממוצעת שהרכבות מגיעות אליה , זה לא קשור לקווים חדשים או ישנים. אני מצרף טבלה להשוואה של מהירות התכן של הקטע בין חוף הכרמל לסבידור מול ההגנה למודיעין מרכז.
אם בר"י באמת נוהגים כפי שאתה סובר, מדובר בעניין חמור מאוד לאור ההשקעות הרבות ברשת המסילתית.
עכשיו מה שנשאר זה להקים לו"ז משוער לפתיחת כל קו/תחנה חדשים
על פי הערכות שניתן לקבל כמובן, כדי לדעת למה לצפות.
וכל הכבוד לבונה המפה - אתה מוכשר ביותר.
עכשיו מה שנשאר זה להקים לו"ז משוער לפתיחת כל קו/תחנה חדשים
על פי הערכות שניתן לקבל כמובן, כדי לדעת למה לצפות.
וכל הכבוד לבונה המפה - אתה מוכשר ביותר.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.