האם נתקל מי מכם בחידה זו מימיו? פתרון-כיתה מוגש ב- post מספר 65 אשר כתבתו נוספה בעריכה לתחתית גוף הודעה זו.

ayb1

Active member
5=1+4 |V|
12≠2+5 |X|
21≠3+6 |X|
19=8+11 |V|
התרגילים הראשון והאחרון עם = ברורים

התרגילים השני והשלישי עם האי שוויון ,
אומר האי שיויון דבר נוסף והוא יש להוסיף מספר פעמים את הספרה לפני האי שוויון , כמה פעמים? את זה אומר המספר אחרי ה-X

בתרגיל השני יש להוסיף פעמיים את המספר 5 למספר 2 והתוצאה היא 12
בתרגיל השלישי יש להוסיף 3 פעמים את המספר 6 למספר 3 והתוצאה היא 21
 

אור גינאל

Well-known member
התרגילים הראשון והאחרון עם = ברורים

התרגילים השני והשלישי עם האי שוויון ,
אומר האי שיויון דבר נוסף והוא יש להוסיף מספר פעמים את הספרה לפני האי שוויון , כמה פעמים? את זה אומר המספר אחרי ה-X

בתרגיל השני יש להוסיף פעמיים את המספר 5 למספר 2 והתוצאה היא 12
בתרגיל השלישי יש להוסיף 3 פעמים את המספר 6 למספר 3 והתוצאה היא 21
במתמטיקה חייבת להתקיים סימטריה. אם אתה עושה פעולה בצד אחד של סימן השיויון אתה חייב לעשות את אותה הפעולה בצד השני,
כדי שישמר השיויון בין שני צידי המשוואה.
בתרגיל הראשון 1+4=5 קבעת כלל שאומר *הוסף את האיבר הראשון למכפלת שני האיברים*
a+b=c
a+(a*b)=c
הכלל שקבעת חל אך ורק אם a=1
1*1+(1*4)=1 *5
למעשה בצד אחד של השיוויון אתה מכפיל 1 ב-1 ומכפיל 4 ב-1 ובצד השני מכפיל 5 ב-1 ואז אתה מקבל שיוויון .

בתרגיל השני __*2+(2*5)= __*12 מכיוון שהכפלת את המספר 5 במספר 2-----> גם את המספר 2 שלפני הסוגריים אתה חייב להכפיל גם כן ב2.
ואת אותה הפעולה אתה חייב לבצע בצד השני של סימן השיוויון- כלומר להכפיל את 12 ב2.
אז הטעות הראשונה היא שלא ביצעת את פעולת ההכפלה על 2 שלפני הסוגריים,
והטעות השניה לא ביצעת את אותה הפעולה על הצד השני של השיוויון כלומר מכפלה של 12 ב2

בגלל זה , לפי הכלל שאתה בעצמך קבעת, היית מגיע לתוצאה הבאה :
_2_*2+(2*5)= _2_*12
שזה
14=24 |X|

במקום
2+5=7
_2_*2+(2*5)= _2_*7
14=14

לסיכום הכלל הכלל שקבעת
a+(a*b)=c
חל אך ורק אם a=1 ולא על שום מספר אחר.
 

ayb1

Active member
לדעתי התשובה אינה 19...
התשובה 19 בתרגיל הרביעי נכונה .
למה?
כי אין שם את ההתניה של אי השיויון ואת ההתניה של ה-X
לו היו שם 2 ההתניות הייתה התשובה 96

דהיינו 11 פעמים 8 שווה 88 בתוספת עוד 8 סה"כ 96
 

Permafrost

Well-known member
התשובה 19 בתרגיל הרביעי נכונה .
למה?
כי אין שם את ההתניה של אי השיויון ואת ההתניה של ה-X
לו היו שם 2 ההתניות הייתה התשובה 96

דהיינו 11 פעמים 8 שווה 88 בתוספת עוד 8 סה"כ 96
לדעתי התשובה איננה 19...
 

אור גינאל

Well-known member
לדעתי התשובה איננה 19...
לא משנה כמה פעמים תכתוב על התרגיל 19 =8+11 של'דעתך' התשובה אינה 19 - התשובה עדיין תשאר 19.
1=בדיד לבן
8=בדיד חום
10=בדיד כתום

אם תקרב את הבדיד הלבן =1 לבדיד החום =8
תראה שתקבל את האורך של הבדיד הכחול =9
וביחד עם הבדיד הכתום =10 תקבל 19
1634148751161.png
 
נערך לאחרונה ב:

Permafrost

Well-known member
לא משנה כמה פעמים תכתוב על התרגיל 19 =8+11 של'דעתך' התשובה אינה 19 - התשובה עדיין תשאר 19.
1=בדיד לבן
8=בדיד חום
10=בדיד כתום

אם תקרב את הבדיד הלבן =1 לבדיד החום =8
תראה שתקבל את האורך של הבדיד הכחול =9
וביחד עם הבדיד הכתום =10 תקבל 19
צפה בקובץ המצורף 35146
אתה סתם "מותח" אותי, האין זאת?
 

Permafrost

Well-known member
בכלל לא , תגלול קצת למעלה יש שם תשובה שנתתי ל-ayb1.
מה פרוש "תגלול קצת למעלה"?
הדיון משתרע כבר על פני שלשה עמודים.
התוכל להראות מה כתב ayb1 ומה ענית לו?
ברור כי 8 פלוס 11 הם 19 אולם סמן השאלה בשורה הרביעית אינו "19"...
5=1+4
12=2+5
21=3+6
?=8+11​
 

אור גינאל

Well-known member
מה פרוש "תגלול קצת למעלה"?
הדיון משתרע כבר על פני שלשה עמודים.
התוכל להראות מה כתב ayb1 ומה ענית לו?
ברור כי 8 פלוס 11 הם 19 אולם סמן השאלה בשורה הרביעית אינו "19"...
5=1+4
12=2+5
21=3+6
?=8+11​
*אני מעתיק לפה את התשובה מלמעלה כי אין דרך להפנות לשם קישור.

התרגילים הראשון והאחרון עם = ברורים

התרגילים השני והשלישי עם האי שוויון ,
אומר האי שיויון דבר נוסף והוא יש להוסיף מספר פעמים את הספרה לפני האי שוויון , כמה פעמים? את זה אומר המספר אחרי ה-X

בתרגיל השני יש להוסיף פעמיים את המספר 5 למספר 2 והתוצאה היא 12
בתרגיל השלישי יש להוסיף 3 פעמים את המספר 6 למספר 3 והתוצאה היא 21
במתמטיקה חייבת להתקיים סימטריה. אם אתה עושה פעולה בצד אחד של סימן השיויון אתה חייב לעשות את אותה הפעולה בצד השני,
כדי שישמר השיויון בין שני צידי המשוואה.
בתרגיל הראשון 1+4=5 קבעת כלל שאומר *הוסף את האיבר הראשון למכפלת שני האיברים*
a+b=c
a+(a*b)=c
הכלל שקבעת חל אך ורק אם a=1
1*1+(1*4)=1 *5
למעשה בצד אחד של השיוויון אתה מכפיל 1 ב-1 ומכפיל 4 ב-1 ובצד השני מכפיל 5 ב-1 ואז אתה מקבל שיוויון .

בתרגיל השני __*2+(2*5)= __*12 מכיוון שהכפלת את המספר 5 במספר 2-----> גם את המספר 2 שלפני הסוגריים אתה חייב להכפיל גם כן ב2.
ואת אותה הפעולה אתה חייב לבצע בצד השני של סימן השיוויון- כלומר להכפיל את 12 ב2.
אז הטעות הראשונה היא שלא ביצעת את פעולת ההכפלה על 2 שלפני הסוגריים,
והטעות השניה לא ביצעת את אותה הפעולה על הצד השני של השיוויון כלומר מכפלה של 12 ב2

בגלל זה , לפי הכלל שאתה בעצמך קבעת, היית מגיע לתוצאה הבאה :
_2_*2+(2*5)= _2_*12
שזה
14=24 |X|

במקום
2+5=7
_2_*2+(2*5)= _2_*7
14=14

לסיכום הכלל שקבעת
a+(a*b)=c
חל אך ורק אם a=1 ולא על שום מספר אחר.
 

Permafrost

Well-known member
*אני מעתיק לפה את התשובה מלמעלה כי אין דרך להפנות לשם קישור.


במתמטיקה חייבת להתקיים סימטריה. אם אתה עושה פעולה בצד אחד של סימן השיויון אתה חייב לעשות את אותה הפעולה בצד השני,
כדי שישמר השיויון בין שני צידי המשוואה.
בתרגיל הראשון 1+4=5 קבעת כלל שאומר *הוסף את האיבר הראשון למכפלת שני האיברים*
a+b=c
a+(a*b)=c
הכלל שקבעת חל אך ורק אם a=1
1*1+(1*4)=1 *5
למעשה בצד אחד של השיוויון אתה מכפיל 1 ב-1 ומכפיל 4 ב-1 ובצד השני מכפיל 5 ב-1 ואז אתה מקבל שיוויון .

בתרגיל השני __*2+(2*5)= __*12 מכיוון שהכפלת את המספר 5 במספר 2-----> גם את המספר 2 שלפני הסוגריים אתה חייב להכפיל גם כן ב2.
ואת אותה הפעולה אתה חייב לבצע בצד השני של סימן השיוויון- כלומר להכפיל את 12 ב2.
אז הטעות הראשונה היא שלא ביצעת את פעולת ההכפלה על 2 שלפני הסוגריים,
והטעות השניה לא ביצעת את אותה הפעולה על הצד השני של השיוויון כלומר מכפלה של 12 ב2

בגלל זה , לפי הכלל שאתה בעצמך קבעת, היית מגיע לתוצאה הבאה :
_2_*2+(2*5)= _2_*12
שזה
14=24 |X|

במקום
2+5=7
_2_*2+(2*5)= _2_*7
14=14

לסיכום הכלל שקבעת
a+(a*b)=c
חל אך ורק אם a=1 ולא על שום מספר אחר.
תודה.
ובכן, עד כה לא סופקה תשובה.

החידה ערמומית.
מחבר החידה עלום השם הניח פתיון גלוי ומי שנגס בו לא ימצא את הפתרון.

כאשר מסתכלים על ארבע השורות:
5=1+4
12=2+5
21=3+6
?=8+11​
אתה עשוי לקבל מאחת משתי הנחות:
1) סימן השוויון שיקרי, ונחוץ לזהות אלגוריתם המוסיף גורמים לאגפי שמאל כך שהאגפים יתאזנו.
2) סימן השוויון אמיתי.

אם הנחת כי סימן השוויון שיקרי אזי "תזהה" עד מהרה שני אלגוריתמים שונים המוסיפים גורמים לאגפי שמאל כך שיושג שוויון. האחד מניב תוצאה 40, האחר מניב 96 ולא תוכל להחלץ עוד מן ה- misconception הזה. פשוט נגסת בפתיון ולסתותיך נתהדקו עליו וננעלו. לא תוכל לשחרר (וגם תסבור בלבבך כי אתה אחד מאֶלֶף, כפי שהחידה מתוארת במקומות רבים).

אולם אם הנחת לפי תוּמך (ואני חנון תמים) כי סמן השוויון אמיתי (ומדוע בכלל להניח כי הוא שיקרי?!) אזי הדבר הבא שתעשה הוא לברר מדוע אגפי ימין, לפחות בשורות שתים ושלוש, נראים שונים מאלה שמשמאל, והתשובה המידית היחידה האפשרית היא:
אגפי ימין לא נרשמו בשיטה עשרונית.

אגף ימין של שורה ראשונה נרשם על בסיס 6 (ולכן השוויון נראה "נורמלי").
אגף ימין של שורה שניה נרשם על בסיס 5 ולכן 7 נרשם כ- 12.
אגף ימין של שורה שלישית נרשם על בסיס 4 ולכן 9 נרשם כ- 21.
ולכן:
על אגף ימין של שורה רביעית להרשם על בסיס 3 ולכן 19 ירשם כ- 201(*).


הסוד הוא: סימן השוויון אמיתי ואגפי ימין רשומים על פי סדרת בסיסים יורדת מ- 6 ועד 3.




(*) 19 נרשם כ- 201 מכיוון ש:
0^3*1 + 1^3*0 + 2^3*2 = 201
 
נערך לאחרונה ב:

DANIAVNI

Well-known member
תודה.
ובכן, עד כה לא סופקה תשובה.

החידה ערמומית.
מחבר החידה עלום השם הניח פתיון גלוי ומי שנגס בו לא ימצא את הפתרון.

כאשר מסתכלים על ארבע השורות:
5=1+4
12=2+5
21=3+6
?=8+11​
אתה עשוי לקבל מאחת משתי הנחות:
1) סימן השוויון שיקרי, ונחוץ לזהות אלגוריתם המוסיף גורמים לאגפי שמאל כך שהאגפים יתאזנו.
2) סימן השוויון אמיתי.

אם הנחת כי סימן השוויון שיקרי אזי "תזהה" עד מהרה שני אלגוריתמים שונים המוסיפים גורמים לאגפי שמאל כך שיושג שוויון. האחד מניב תוצאה 40, האחר מניב 96 ולא תוכל להחלץ עוד מן ה- misconception הזה. פשוט נגסת בפתיון ולסתותיך נתהדקו עליו וננעלו. לא תוכל לשחרר (וגם תסבור בלבבך כי אתה אחד מאֶלֶף, כפי שהחידה מתוארת במקומות רבים).

אולם אם הנחת לפי תוּמך (ואני חנון תמים) כי סמן השוויון אמיתי (ומדוע בכלל להניח כי הוא שיקרי?!) אזי הדבר הבא שתעשה הוא לברר מדוע אגפי ימין, לפחות בשורות שתים ושלוש, נראים שונים מאלה שמשמאל, והתשובה המידית היחידה האפשרית היא:
אגפי ימין לא נרשמו בשיטה עשרונית.

אגף ימין של שורה ראשונה נרשם על בסיס 6 (ולכן השוויון נראה "נורמלי").
אגף ימין של שורה שניה נרשם על בסיס 5 ולכן 7 נרשם כ- 12.
אגף ימין של שורה שלישית נרשם על בסיס 4 ולכן 9 נרשם כ- 21.
ולכן:
על אגף ימין של שורה רביעית להרשם על בסיס 3 ולכן 19 ירשם כ- 201(*).


הסוד הוא: סימן השוויון אמיתי ואגפי ימין רשומים על פי סדרת בסיסים יורדת מ- 6 ועד 3.




(*) 19 נרשם כ- 201 מכיוון ש:
0^3*1 + 1^3*0 + 2^3*2 = 201
יפה
עכשיו תפתור, מט במסע אחד
מסע אחד פירושו, לבן עושה מהלך וזה מט
ללא שום מסע נוסף של אחד הצדדים
1634200262751.png
 

דיברגנט חדש

Well-known member
תודה.
ובכן, עד כה לא סופקה תשובה.

החידה ערמומית.
מחבר החידה עלום השם הניח פתיון גלוי ומי שנגס בו לא ימצא את הפתרון.

כאשר מסתכלים על ארבע השורות:
5=1+4
12=2+5
21=3+6
?=8+11​
אתה עשוי לקבל מאחת משתי הנחות:
1) סימן השוויון שיקרי, ונחוץ לזהות אלגוריתם המוסיף גורמים לאגפי שמאל כך שהאגפים יתאזנו.
2) סימן השוויון אמיתי.

אם הנחת כי סימן השוויון שיקרי אזי "תזהה" עד מהרה שני אלגוריתמים שונים המוסיפים גורמים לאגפי שמאל כך שיושג שוויון. האחד מניב תוצאה 40, האחר מניב 96 ולא תוכל להחלץ עוד מן ה- misconception הזה. פשוט נגסת בפתיון ולסתותיך נתהדקו עליו וננעלו. לא תוכל לשחרר (וגם תסבור בלבבך כי אתה אחד מאֶלֶף, כפי שהחידה מתוארת במקומות רבים).

אולם אם הנחת לפי תוּמך (ואני חנון תמים) כי סמן השוויון אמיתי (ומדוע בכלל להניח כי הוא שיקרי?!) אזי הדבר הבא שתעשה הוא לברר מדוע אגפי ימין, לפחות בשורות שתים ושלוש, נראים שונים מאלה שמשמאל, והתשובה המידית היחידה האפשרית היא:
אגפי ימין לא נרשמו בשיטה עשרונית.

אגף ימין של שורה ראשונה נרשם על בסיס 6 (ולכן השוויון נראה "נורמלי").
אגף ימין של שורה שניה נרשם על בסיס 5 ולכן 7 נרשם כ- 12.
אגף ימין של שורה שלישית נרשם על בסיס 4 ולכן 9 נרשם כ- 21.
ולכן:
על אגף ימין של שורה רביעית להרשם על בסיס 3 ולכן 19 ירשם כ- 201(*).


הסוד הוא: סימן השוויון אמיתי ואגפי ימין רשומים על פי סדרת בסיסים יורדת מ- 6 ועד 3.




(*) 19 נרשם כ- 201 מכיוון ש:
0^3*1 + 1^3*0 + 2^3*2 = 201

יפה
עכשיו תפתור, מט במסע אחד
מסע אחד פירושו, לבן עושה מהלך וזה מט
ללא שום מסע נוסף של אחד הצדדים
צפה בקובץ המצורף 35176
מה הבעיה?



















בקלי קלוטו, הפיתרון הוא מלכה ל-F6. בצורה זאת המלך לא יכול לזוז לאף מקום
 
למעלה