האם הוידאו הזה של מזוז שמספר שמנע פעילויות שאמורות היו לשפר את הבטחון מול עזה, הוא לא למעשה כיום סיבה להעמיד אותו לדין?

[רוב הזמן נח]

https://twitter.com/i/web/status/2032885617575461260

 

[evglev1]

https://twitter.com/i/web/status/2032885617575461260

אכן וועדה חקירה צריכה להמליץ על העמדתו לדין.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

https://twitter.com/i/web/status/2032885617575461260

אי אפשר להחזיק את המקל מ2 הקצוות - אתה רוצה להפציץ את עזה בתותחים כמו שאני מציע,

זה רק אם יש להם שם ישות עצמאית לגמרי.


החשכה זה כבר יותר בעייתי כי תיאורטית יכול להרוג יותר,אבל גם אותו דין רק אם יש ניתוק מלא

בין הישות שלנו שלהן.


לגבי לגלח 3000 בתים לצרכים ביטחוניים כבר אומר לך שמבחינת הגויים שגילחנו הרבה יותר בתים

אחרי 7/10 זה כמובן אסור לפי החוק הבינלאומי.

שוב כי זה ישות שהייתה סוג של באחריות ישראל!

למה נתנו לנו לגלח כ"כ הרבה בתים ולהרוג עשרות אלפי אנשים?

לא בגלל 7/10 רק בגלל האמריקאים.

 

[רוב הזמן נח]

אי אפשר להחזיק את המקל מ2 הקצוות - אתה רוצה להפציץ את עזה בתותחים כמו שאני מציע,

זה רק אם יש להם שם ישות עצמאית לגמרי.


החשכה זה כבר יותר בעייתי כי תיאורטית יכול להרוג יותר,אבל גם אותו דין רק אם יש ניתוק מלא

בין הישות שלנו שלהן.


לגבי לגלח 3000 בתים לצרכים ביטחוניים כבר אומר לך שמבחינת הגויים שגילחנו הרבה יותר בתים

אחרי 7/10 זה כמובן אסור לפי החוק הבינלאומי.

שוב כי זה ישות שהייתה סוג של באחריות ישראל!

למה נתנו לנו לגלח כ"כ הרבה בתים ולהרוג עשרות אלפי אנשים?

לא בגלל 7/10 רק בגלל האמריקאים.

אם היה אפשר שבכל השטח בדרום רק אתה והמשפחה שלך היתה גרה שם, אז אולי הייתי שוקל את הרעיון המטומטם שלך.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

אם היה אפשר שבכל השטח בדרום רק אתה והמשפחה שלך היתה גרה שם, אז אולי הייתי שוקל את הרעיון המטומטם שלך.

דירה בעוטף היא הרבה יותר זולה מהמרכז גם בגלל עזה עוד הרבה לפני 7/10 הם חטפו טילים

כי ביבי נתן להם בכוונה!

מה אתה פתאום "לא מבין" שלגור ליד אויב זה יותר רע מלגור יותר רחוק ממנו כמו במרכז?

אל תהיה תמים.

הפיתרון המזובל של הימין היא שחיילים ימותו במקום אזרחים ז"א להיות בעזה לנצח,

כי לגרש אותם משם לא נותנים לנו.

 

[Harrington]

אי אפשר להחזיק את המקל מ2 הקצוות - אתה רוצה להפציץ את עזה בתותחים כמו שאני מציע,

זה רק אם יש להם שם ישות עצמאית לגמרי.

כך בדיוק היה לאחר ההתנתקות (בשמה המכובס).

החשכה זה כבר יותר בעייתי כי תיאורטית יכול להרוג יותר,אבל גם אותו דין רק אם יש ניתוק מלא

בין הישות שלנו שלהן.

ה"החשכה" היא היא "הניתוק המלא בין הישות שלנו לשלהן" למקרה שאינך מבין או יודע מה קורה במציאות. לא מדובר על פגיעה ברשת החשמל הפלסטינית/עזתית, אלא בהפסקת אספקת החשמל הישראלית לרצועת עזה.

לגבי לגלח 3000 בתים לצרכים ביטחוניים כבר אומר לך שמבחינת הגויים שגילחנו הרבה יותר בתים

אחרי 7/10 זה כמובן אסור לפי החוק הבינלאומי.

ואללה? תוכל להפנות ל"חוק הבינלאומי" שאוסר זאת בנסיבות הענין (טיפ: אל תבזבז זמן על חיפוש, לא תמצא כזה מהטעם הפשוט שלא קיים כזה).

שוב כי זה ישות שהייתה סוג של באחריות ישראל!

כך החליט העולם אמנם, אבל במציאות זה לא בדיוק היה המצב. בכל מקרה ככל שקיימת אחריות, היא שותפה בין מצרים לישראל כמובן באשר לשתי המדינות יש גבול עם הרצועה.

למה נתנו לנו לגלח כ"כ הרבה בתים ולהרוג עשרות אלפי אנשים?

לא בגלל 7/10 רק בגלל האמריקאים.

לא שאלנו אף אחד למקרה שלא עודכנת.

 

[evglev1]

אי אפשר להחזיק את המקל מ2 הקצוות - אתה רוצה להפציץ את עזה בתותחים כמו שאני מציע,

זה רק אם יש להם שם ישות עצמאית לגמרי.


החשכה זה כבר יותר בעייתי כי תיאורטית יכול להרוג יותר,אבל גם אותו דין רק אם יש ניתוק מלא

בין הישות שלנו שלהן.


לגבי לגלח 3000 בתים לצרכים ביטחוניים כבר אומר לך שמבחינת הגויים שגילחנו הרבה יותר בתים

אחרי 7/10 זה כמובן אסור לפי החוק הבינלאומי.

שוב כי זה ישות שהייתה סוג של באחריות ישראל!

למה נתנו לנו לגלח כ"כ הרבה בתים ולהרוג עשרות אלפי אנשים?

לא בגלל 7/10 רק בגלל האמריקאים.

אז אתה אומר שאפשר להפציץ את לבנון בתותחים על ירי החיזבאללה?

זאת בדיוק הבעיה, אם היו מגלחים 3000 בתים כשהימנים רצו, לא היהודים לא היו נהרגים בשבעה באוקטובר ולא הערבים כתוצאה מהמלחמה ולא היה צורך לגלח בתים שוב. זה בדיוק מה שהשמאל ואירופה מביאים על הפלסטינים הם מגינים עליהם, מאפשרים להם להשתכלל ולפגוע בנו יותר ואז הם מקבלים מכות הרבה יותר כואבות. אילו בתקופת מלחמת אוסלו היו מגלחים לא 3000 אלא מה שהציע גנדי הי"ד בכל מקום שורה ראשונה של בתים מהם יורים, כבר לא היו לא קאסמים, ולא חדירות מחבלים והעזתים יכלו לחיות חיי שפע כמו שהם עד 1987 שבה ערפאת גרר אותם לאינתיפאדה מטופשת למרות הגן עדן הכלכלי שישראל סיפקה להם 20 שנה.

 

[marabo]

אי אפשר להחזיק את המקל מ2 הקצוות - אתה רוצה להפציץ את עזה בתותחים כמו שאני מציע,

זה רק אם יש להם שם ישות עצמאית לגמרי.


החשכה זה כבר יותר בעייתי כי תיאורטית יכול להרוג יותר,אבל גם אותו דין רק אם יש ניתוק מלא

בין הישות שלנו שלהן.


לגבי לגלח 3000 בתים לצרכים ביטחוניים כבר אומר לך שמבחינת הגויים שגילחנו הרבה יותר בתים

אחרי 7/10 זה כמובן אסור לפי החוק הבינלאומי.

שוב כי זה ישות שהייתה סוג של באחריות ישראל!

למה נתנו לנו לגלח כ"כ הרבה בתים ולהרוג עשרות אלפי אנשים?

לא בגלל 7/10 רק בגלל האמריקאים.

בדיוק בגלל זה הייתה התנתקות
שקרני השמאל אמרו לנו שאם הם יתקפו אותנו אחרי ההתנתקות תהיה לנו לגיטימציה להכנס בהם

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

בדיוק בגלל זה הייתה התנתקות
שקרני השמאל אמרו לנו שאם הם יתקפו אותנו אחרי ההתנתקות תהיה לנו לגיטימציה להכנס בהם

שרון אמר את זה ומסתבר שהוא שיקר לכולם,

כי הקונספט היה חדשני ובדיעבד בלי אמצעי אמיתי להגנה עצמית.


התאוריה הייתה שהם ירגעו עם אוטונומיה - בעצם 1:1 התאוריה של הליכוד - הימין המתון זה עשרות שנים.

זה ניכשל לגמרי כי הם המשיכו לירות בלי שיש לנו דרך לתגובה טובה.

לשרון לא היה פיתרון אבל "מה איכפת לו" כי ניכנס לתרדמת.

ועכשיו מי שקיבל בירושה ניסה לנהל את המצב כי "האמריקאים לחצו" שההתנתקות תצליח.

אחרת היה אפשר לבטל את המצב ולהשתלט מחדש על עזה או להבדיל להתנתק לגמרי ובצורה סופית.


עם ניהול טוב יותר כמו אולמרט(הרעבת החמאס) או פחות טוב כמו של ביבי(שיחוד החמאס).

 

[marabo]

שרון אמר את זה ומסתבר שהוא שיקר לכולם,

כי הקונספט היה חדשני ובדיעבד בלי אמצעי אמיתי להגנה עצמית.


התאוריה הייתה שהם ירגעו עם אוטונומיה - בעצם 1:1 התאוריה של הליכוד - הימין המתון זה עשרות שנים.

זה ניכשל לגמרי כי הם המשיכו לירות בלי שיש לנו דרך לתגובה טובה.

לשרון לא היה פיתרון אבל "מה איכפת לו" כי ניכנס לתרדמת.

ועכשיו מי שקיבל בירושה ניסה לנהל את המצב כי "האמריקאים לחצו" שההתנתקות תצליח.

אחרת היה אפשר לבטל את המצב ולהשתלט מחדש על עזה או להבדיל להתנתק לגמרי ובצורה סופית.


עם ניהול טוב יותר כמו אולמרט(הרעבת החמאס) או פחות טוב כמו של ביבי(שיחוד החמאס).

אתה כמובן מתעלם מזה שההתנקות עברה באצבעות השמאל ורק חצי מהליכוד שתמך.
הימין עזב או הועזב אז מהממשלה והצביעו נגד

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

אתה כמובן מתעלם מזה שההתנקות עברה באצבעות השמאל ורק חצי מהליכוד שתמך.
הימין עזב או הועזב אז מהממשלה והצביעו נגד

אתה כמובן מתעלם שביבי היה בעד.

השמאל רצה התנתקות כי איתו ההתנתקות היתה הופכת להתנתקות מלאה.

 

[רוב הזמן נח]

והאם הוא היחיד במערכת המשפט שעשה דברים כאלה? או היחיד שחשף במקרה שעשה את זה? נראה לי שהאפשרות השניה.

 

[Harrington]

למה לא להעמיד לדין את המדינאים שהקשיבו לו וויתרו בכך על פעולות שלדעתם נדרשו למען בטחון ישראל?

 

[evglev1]

למה לא להעמיד לדין את המדינאים שהקשיבו לו וויתרו בכך על פעולות שלדעתם נדרשו למען בטחון ישראל?

כי הוא לא אמר אני נגד נקודה. הוא אמר שאם לא ינהגו לפי דבריו יהיו צווי מעצרים בהאג ואולי אף איים שינקטו סנצקיות נגד ישראל כמו נגד דרום אפריקה בתקופת האפרטהיד ונגד עיראק כשפלשה לכוויית.

 

[Harrington]

כי הוא לא אמר אני נגד נקודה. הוא אמר שאם לא ינהגו לפי דבריו יהיו צווי מעצרים בהאג ואולי אף איים שינקטו סנצקיות נגד ישראל כמו נגד דרום אפריקה בתקופת האפרטהיד ונגד עיראק כשפלשה לכוויית.

אז מה? עדיין באותה תקופה בוודאי, הממשלה יכולה הייתה לקבל החלטה בניגוד לעמדת היועמ"ש. אם אכן הייתה סוברת שרעיונותיה חיוניים לבטחון המדינה, זה לכאורה מה שהיה מצופה מהם לעשות (במצב בו היועמ"ש לא מציע חלופה חוקית, כפי שתפקידו מחייב*). שיואילו בטובם להסתכן בצווי מעצר אישיים אבל לעשות את מה שנדרש, לדעתם, לטובת בטחון המדינה.


* אחד הנדבכים שהיועמ"ש הנוכחי נוהגת לשכוח שהם חלק מתפקידה.

 

[רוב הזמן נח]

למה לא להעמיד לדין את המדינאים שהקשיבו לו וויתרו בכך על פעולות שלדעתם נדרשו למען בטחון ישראל?

כי מערכת המשפט קובעת את המילה האחרונה. וזה גם מה שהשמאל אומר היום. אז היא אחראית.

 

[Harrington]

כי מערכת המשפט קובעת את המילה האחרונה. וזה גם מה שהשמאל אומר היום. אז היא אחראית.

מערכת המשפט אולי (וגם זה לא מדויק), אך היועמ"ש בוודאי שלא. כלומר זה תלוי ברמת הקוהונס של הממשלה והעומד בראשה.

 

[רוב הזמן נח]

מערכת המשפט אולי (וגם זה לא מדויק), אך היועמ"ש בוודאי שלא. כלומר זה תלוי ברמת הקוהונס של הממשלה והעומד בראשה.

בטח היו עוד מקרים כאלה עם יועצים משפטיים אחרים ואולי גם עם גורמים משפטיים אחרים. ברגע שגורם שלדעת המערכת אומר לך במפורש לא, אז אתה מבין שאי אפשר. אם תתייעץ עם העורך דין שלך לגבי תביעה על משהו והוא יגיד שאין לך שום סיכוי, אתה הרי לא תתבע.

 

[Henry0]

מזוז עמד על קיום החוק.

אם הכנסת ברמה מביישת,
ולא מצליחה לחוקק חוקים האמורים להגן על המדינה,
היא צריכה לבוא בטענות אך ורק לעצמה.

והחרדים צריכים לבוא בטענות לשופטים,
כי הקהל שלהם מנוון היגיון,
ואוכל כל דבר שטות ושקר, בלי יכולת מחשבה עצמאית

 

[רוב הזמן נח]

מזוז עמד על קיום החוק.

אם הכנסת ברמה מביישת,
ולא מצליחה לחוקק חוקים האמורים להגן על המדינה,
היא צריכה לבוא בטענות אך ורק לעצמה.

והחרדים צריכים לבוא בטענות לשופטים,
כי הקהל שלהם מנוון היגיון,
ואוכל כל דבר שטות ושקר, בלי יכולת מחשבה עצמאית

איזה חוק? הרי עכשיו עושים בעזה פי 3 לפחות ממה שרצו אז. אז מה השתנה בחוק? כלום לא השתנה. פשוט בשביל גורמי השמאל במערכת המשפט רק אם קורה אסון מותר לפעול כמו שצריך. לפני זה אי אפשר.