האם אתם מאמינים בגנטיקה ??

מילקי66

New member
האם אתם מאמינים בגנטיקה ??


אתמול הסלפית , הגבר ואני שוחחנו במטבח בצהריים

והסלפית אמרה שהיא לא מאמינה בגנטיקה והגבר

הצדיק אותה . אמרתי שלמשל עם לאמא שלי היה סרטן

השד ( דוגמא ) אז אני בקבוצת סיכון והיא אמרה שזה

שטויות .ואז היא והגבר דיברו למשל על סכרת ואמרו

שזה מדלג דור .

מחלת הסרטן זה לא קשור לגנטיקה אלא לאורך חייו

של האדם כל אדם נמדד לבד .וסרטן זה קשור ללחצים

וכו ' .

הסברתי לה שלמשל לשני ההורים שלי הגוף מייצר

כולסטרול והם רזים אז גם לי יש את זה , ונכון שזה קשור

לתזונה אבל גם לאנשים רזים יש כולסטרול כמו להוריד

ואז גם לי ( בלי קשר לעודף משקל ) היא דחתה את

מה שאני אומרת והגבר תמך בה .

האם אתם מאמינים בגנטיקה ??

אמרתי לה שהרופאים בעצמם אומרים שאם למשל

יש במשפחה סרטן , מחלות של כלי דם אז הילד

נמצא בקבוצת סיכון והיא אמרה שלא מעניין אותה


מה שהרופאים אומרים .

ובגלל שהגבר תמך במה שהיא אומרת אז היא אמרה

שאני מדברת שטויות . גנטיקה זאת עובדה מדעית

לא ??

** כמו כן אתמול ראיתי בווינט ידיעת רכילות שטותי

על נושא שבכלל לא מעניין אותי וסתם קראתי את

זה מתוך שעמום והיום אמרתי לגבר ראית ..אתמול ...

והסלפית אמרה לי "זה מעניין אותך כאלה דברים ??

ההוא יצא עם זאת זה יצא עם ההיא ??"

ואמרתי לה שלא אבל שזה היה בווינט בכותרת

"לא חייבים לקרוא הכל " אמרתי לה אני יודעת זה


סתם . אוף .
 

מישהי163

New member
מילקי, לגנטיקה יש תפקיד גדול

כך אני חושבת וכך הבנתי מהרבה מאמרים שקראתי. וגם אורח החיים וגישה חיובית או פסימית תורמים.
ממליצה לך לעשות יעוץ גנטי, בעיקר אם אמך אינה מקרה הסרטן היחיד במשפחה, או אם אין לך ידע/קשר עם אגפים נוספים במשפחתך. מבקשים מרופא המשפחה הפנייה ליעוץ גנטי והולכים למכון גנטי באחד מבתי החולים. מכסימום יעשו לך בדיקת דם פשוטה.
וגם - עודף משקל עלול להיות דלק ל-מחלה.
 

מילקי66

New member
תודה מישהי ופילוסוף

מישהי אמא שלי עשתה את הבדיקה של הגן ואין לה , ואני ממש

לא מזמן עשיתי בדיקה אצל כירורגית + ממגורפיה והכל בסדר .

אמא שלי היחידה במשפחה כך שזה בסדר .

כמו כן אני יודעת שעודף משקל גורם למחלות .

תודה גם לך פילוסוף . ברור שאורך חיים משפיע על מחלות וכו'

בחייו של אדם .אבל לדעתי יש גם עיניין של גנטיקה בחיים .
 

אופירA

New member
מנהל
זה לא נושא של אמונה בכלל

אבא שלך לא רופא במקרה?
תשאלי אותו על מחקרים, והוא יביא לך עדות מחקרית שלגנטיקה יש משקל מאוד משמעותי בהרבה עניינים, עם כל זה שיש משקל לא מבוטל גם להתנהגות, סביבה וגורמים נוספים.
לכל גורם יש משקל משמעותי, ואי אפשר לומר "זה רק התנהגות, זה רק תזונה".
אבל זו לא הבעיה.

הבעיה היא שאנשים אסרטיביים בעבודה שלך אומרים דברים באסרטיביות ובביטחון עצמי מלא (שלא מגובה דווקא בעובדות, כי העובדות לא בדיוק מעניינות אותם. מעניין אותם להתבטא, ביטוי עצמי של דעותיהם ומחשבותיהם - גם הלא נכונות), ואת מאבדת ביטחון גם בדברים שאת יודעת היטב, בגלל שהם אומרים לך בנחרצות שאת טועה.
זה ממש לא נעים לשמוע אדם טוען ברבים ועם סופר ביטחון עצמי - שאת טועה, וזה מרגיז כפליים כשאת יודעת שהעובדות איתך, אבל אינך יודעת להחזיר לו את טעויותיו בפרצופו.
אבל ככה אנשים בהרבה דברים. כל אחד נתקל בזה הרבה פעמים בחיים. לכן שומה על אדם כל הזמן לחזק את הביטחון העצמי שלו, וללמד עצמו לא להתפעל מדיבורים של אנשים, ולא מכתבות בתקשורת. הכל זה פטפוטים של אנשים, והפטפוט עצמו אינו מעיד כלל וכלל על האמת. לפעמים אין בכלל דרך לדעת את האמת, ולפעמים יש דרך, אבל בוודאי לא דרך פטפוט של בטוח בעצמו אחד.

צריך הרבה לדבר לעצמך כדי להפנים את העניין הזה.
אני נתקלת בו הרבה, ולימדתי את עצמי לא להתרגש מאנשים עם חליפה ועניבה, שמסבירים לי בביטחון עצמי מלא, שמילה זו באה מהשורש הזה (טעות שקל מאוד להוכיחה), ושצבע אדום עושים מערבוב של צהוב וכתום (כל מילה מיותרת!).
 

מילקי66

New member
אבא שלי לא רופא !

מטעמי פרטיות לא אומר מה המקצוע שלו , אבל הוא לא רופא

ולא שייך בכלל למקצועות הרפואה .

גם אני חשבתי שזה בכלל לא שאלה של אמונה יש עובדות מדעיות

שאי אפשר להתווכח איתן .

אני מסכימה שיש גנטיקה אבל גם ההתנהגות קובעת זה נכון , אורח

החיים וכו' .אבל אם למשל אדם אומר שלשני הוריו יש סכרת

וגם לו ולאחיו יש , מה זה אם לא גנטיקה ??.

אם אני הולכת לרופאה והיא שואלת האם יש לכם מחלות כמו

סרטן במשפחה ?? , מחלות של כלי דם ?? למה השאלות אם אין

גנטיקה ??.

ואכן את צודקת מדברים בביטחון ובקול רם האמת שאין לי כוח

להתווכח עם אנשים . האדם שאני הכי מסתדרת איתו בעבודה

זה הטבעונית כי היא אינטליגנטית ( לא אומרת שאני בעצמי ) ויש לנו

חיבה לבע"ח ולחולים בפרט , ויש ביננו הסכמה על כל מיני נושאים

והיא למשל אם אנחנו משוחחות ואנחנו לא מסכימות זה לעולם

לא ככה התלהמות כזאת .משוחחים כמו אנשים תרבותיים .

זה לא מגיע לויכוח . ( למשל דיברנו פעם על ברית מילה כי דיברו על

זה ברדיו והיא אמרה שהיא נגד ואני אמרתי שאני בעד .ואז היא אמרה

שזה אכזרי כמו מילת נשים והסברתי לה שזה לא נכון ושזה בכלל לא

אותו דבר כי במילת נשים המטרה היא להתעלל בהן ע"י זה שלא יהיה

להם סיפוק מיני בעוד שאצל בנים זה שונה לחלוטין !! ודיברנו בצורה

תרבותית ואפילו הדתייה בזמנו גם דיברה וגם היא לא

מתלהמת לא אומרת "את מדברת שטויות " משוחחים ...

גם דברים שזרים לה והיא מופתעת היא לעולם לא מתלהמת .


** תודה אופירה .
 
אבא שלי פרופסור לביולוגיה

אני מאמין שרוב התכונות הנפשיות מושפעות חלקית מתורשה וחלקית מסביבה, ולכן יש אבולוציה לתכונות טובות. ברור שרוב התכונות הגופניות מושפעות בעיקר מתורשה.
 
אנשים שזו תרבות הדיון שלהם - לומר "שטויות" בלי לנמק -

עדיף לא לדבר איתם וזהו. שיזיקו להן בדעותיהם הנבערות.
מובן שיש משקל לגנטיקה ברגישות למחלות - זו עובדה מדעית מוכחת. מדענים יוכלו לומר לך איזה גם שנמצא על איזה כרומוזום אחראי לנטיה למחלה זו או אחרת.
אבל גם נטיה גנטית יכולה להתממש בפועל - או לא להתממש. יש דבר שנקרא גנים "מושתקים": חלבון עוטף את הגן המסויים ולא נותן לו להתבטא (כלומר לא מאפשר שייבנו חלבונים על בסיס המידע שצפון בגן הזה). היה מחקר שקראתי (מופיע בספר "דוקא החלשים שורדים", אחד הפרקים האחרונים) שבו עכברים שזכו לטיפול אימהי מיטבי - לא פיתחו את המאפיינים המזיקים שהיו להם בגנים (וזה היה בוודאות: הרביעו אותם דור אחרי דור כך שהמידע הגנטי של העברים יכתיב בוודאות את אותם מאפיינים) - אם אני זוכרת נכון זה היה השמנה ופרווה דלילה. ולעומת זאת אחיהם שהיו עם אותו מידע גנטי ובלי טיפוח אימהי כן גדלו להיות שמנים ודלילי פרווה. בדקו וראו שאצל הקבוצה הראשונה הגן הרלוונטי נעטף בחלבון - הושתק.
המנגונונים שקשורים לחולי ולריפוי בגופנו הם הרבה יותר מורכבים ממה שנראה לנו, וגם הרבה יותר מושפעים מהמצב הנפשי משרופאים רבים מוכנים להודות. אפילו אצל עכברים, אז ק"ו אצל בני אדם...
 

מילקי66

New member
הם כן מנמקים

אבל מה שהם אומרים זה לא נכון .

בגלל שהם חזקים אז מדברים בקול רם ואומרים "את מדברת

שטויות".

ואכן גנטיקה זה לא שאלה של אמונה זה עיניין מדעי .


תודה שחר .
 
למעלה