דיון. האם לדעתכם יש דבר כזה אלוהים ואם כן על אתם מסתמכים? או שזו חארטה

[The Real Big Joe]

אלא התאמות קלות,אני מדבר איתך על יצירת משהו מכלום,מאמבה לתן.

הפתעת אותי. אתה מאמץ את ה"מודה במקצת" של הדתיים שבלית ברירה מודים בקיום אבולוציה "קטנה" אבל לא ב"גדולה". (זאת השניה לא מסתדרת להם עם האלוהות...).

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

הפתעת אותי. אתה מאמץ את ה"מודה במקצת" של הדתיים שבלית ברירה מודים בקיום אבולוציה "קטנה" אבל לא ב"גדולה". (זאת השניה לא מסתדרת להם עם האלוהות...).

לא אומר שזה לא נכון,בסוף כל האנשים מתקרבים לאמת בדרך כזאת או אחרת(עם דת,בלי דת וכן הלאה.)

 

[אלפיני]

אני בספק אם התנים נוצרו לפני מיליוני שנים - היה להם הרבה הרבה פחות זמן.

אז אינך מבין אבולוציה. מה שחי לפני מיליוני שנים הם אב קדמון שממנו התפתח התן.
אתה מתייחס לדברים כאילו בנקישת אצבע הפכה אמבה לתן ללא הרבה הרבה מאוד חוליות באמצע.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

אז אינך מבין אבולוציה. מה שחי לפני מיליוני שנים הם אב קדמון שממנו התפתח התן.
אתה מתייחס לדברים כאילו בנקישת אצבע הפכה אמבה לתן ללא הרבה הרבה מאוד חוליות באמצע.

איפה ההוכחות?

אתה אומר שלי אין הוכחות ולא נותן הוכחות בעצמך.

 

[אלפיני]

איפה ההוכחות?

אתה אומר שלי אין הוכחות ולא נותן הוכחות בעצמך.

בחייך, פתח כל ספר או אנציקלופידיה ותתחיל לקרוא על תורת האבולוציה ועל מה היא מבוססת.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

בחייך, פתח כל ספר או אנציקלופידיה ותתחיל לקרוא על תורת האבולוציה ועל מה היא מבוססת.

לא צריך לפתוח ספרים היו על איזה המון תוכניות טלויזיה.

וזה לא נכון בבסיס סורי,זה גורס אקראיות - המוטציה הטובה ניצחה בעצם וזה הבסיס

להתקדמות.

הכל אקראי - אין אלוהים - זה הרעיון.

 

[The Real Big Joe]

לא אמרתי שאין אבולוציה אמרתי שהשינויים שם מינוריים ולכן לא יכולים להסביר דברים גדולים.

בוודאי שהם יכולים. רק צריך ללמוד...

 

[גוטרמן7]

לא קיים כמעט.

אפשר גם לראות שבחיות שאנחנו מכירים כמעא אין שינויים אבולציוניים במהלך שנות היכרותנו איתם מה ששולל

את תאורית האבולוציה כדבר מרכזי בשינוי החיים.

שנות היכרותינו איתם? התנין קיים למשל מלפני 300 מיליון שנה ואנו הכרנו אותו אז?

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

שנות היכרותינו איתם? התנין קיים למשל מלפני 300 מיליון שנה ואנו הכרנו אותו אז?

אז אתה מודה שאתה לא יודע איך נראה התנין אז - אז אי אפשר להסיק מסקנות.

 

[גוטרמן7]

אז אתה מודה שאתה לא יודע איך נראה התנין אז - אז אי אפשר להסיק מסקנות.

חמודי גם אם יביאו לך סרט או אפילו תנין שהוא חי וקיים מאז, גם אז לא תודה בכלום ותאמר שטעית
בהצלחה

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

חמודי גם אם יביאו לך סרט או אפילו תנין שהוא חי וקיים מאז, גם אז לא תודה בכלום ותאמר שטעית
בהצלחה

אבל אנחנו לא יודעים אם הוא השתנה ובמה, וזה מה שחשוב לדיון.

במשך כמה אלפי שנים שיש היסטוריה מתועדת אנושית אין שינויים משמעותים בחיות.

 

[גוטרמן7]

אבל אנחנו לא יודעים אם הוא השתנה ובמה, וזה מה שחשוב לדיון.

במשך כמה אלפי שנים שיש היסטוריה מתועדת אנושית אין שינויים משמעותים בחיות.

מספיק פחמן 14 עצמות כלים פרה היסטורים מלפני מליוני שנים ועוד ועוד
אבל אתה רוצה שיביאו לך סרט בו תראה בני אדם או חיות מלפני עשרות אלפי שנים...
בהצלחה

 

[אלפיני]

אבל אנחנו לא יודעים אם הוא השתנה ובמה, וזה מה שחשוב לדיון.

במשך כמה אלפי שנים שיש היסטוריה מתועדת אנושית אין שינויים משמעותים בחיות.

5000 השנים בהם קיימת היסטוריה מתועדת מאז המצאת הכתב הם כלום ושום דבר במונחי זמן אבולוציוני.
בטח שלא תראה שינויים מהירים ביצורים שהתפתחו למחלקת היונקים או העופות אליהם שייכים רוב היצורים שאתה מכיר שכן מערכת הרפרודוקציה שלהם ארוכת זמן יחסית לחיידק , נגיף, או אפילו תיקנים המחייבים חברות לשנות את הרכב מערכת ההדברה שלהם מדי כמה שנים על מנת להתגבר על זנים חדשים. שם אתה רואה את השינויים.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

5000 השנים בהם קיימת היסטוריה מתועדת מאז המצאת הכתב הם כלום ושום דבר במונחי זמן אבולוציוני.
בטח שלא תראה שינויים מהירים ביצורים שהתפתחו למחלקת היונקים או העופות אליהם שייכים רוב היצורים שאתה מכיר שכן מערכת הרפרודוקציה שלהם ארוכת זמן יחסית לחיידק , נגיף, או אפילו תיקנים המחייבים חברות לשנות את הרכב מערכת ההדברה שלהם מדי כמה שנים על מנת להתגבר על זנים חדשים. שם אתה רואה את השינויים.

שינויים קטנים כמו עם הוירוס החדש - התאמות

 

[אלפיני]

שינויים קטנים כמו עם הוירוס החדש - התאמות

את זה בהחלט רואים. אם כי לא בעין מזויינת. צריך מקרוסקופים ואמצעים כימיים.

 

[Permafrost]

לא קיים כמעט.

אפשר גם לראות שבחיות שאנחנו מכירים כמעא אין שינויים אבולציוניים במהלך שנות היכרותנו איתם מה ששולל

את תאורית האבולוציה כדבר מרכזי בשינוי החיים.

כמה שנים "אנו מכירים אותם" ?

 

[אלפיני]

לא קיים כמעט.

אפשר גם לראות שבחיות שאנחנו מכירים כמעא אין שינויים אבולציוניים במהלך שנות היכרותנו איתם מה ששולל

את תאורית האבולוציה כדבר מרכזי בשינוי החיים.

לא שמעת על פלאונטולוגיה מימיך?

 

[אלפיני]

קח לדוגמה תן.

מה הסיכוי שדרך טריליוני בחירות אבולציוניות קטנות נעשה יצור כזה?

מה מיוחד דווקא בתן?
יש לו אבות קדמונים משותפים ותכונות משותפות עם קיוטי, זאבים, כלבים, שועלים בין היתר ואם תלך אחורה בעץ עם עוד יונקים.



אני בוחן את הדברים דרך משקפיים. LITERALLY. אם יש איזה מתכנן כל יכול חכם ועצום למה לעזאזל אנו לובשים אותם על חוטמינו. חתיכת פגם יצור. יצורים החיים על פני כדור הארץ בעלי מנגנונים מאוד לא יעילים מה שמחזק את הסברה שמה שיש אינו מה שטוב אלא מה ששרד השתנות בתנאי הטבע לאורך זמן.

 

[חנן44]

האם לדעתכם יש דבר כזה אלוהים ואם כן על אתם מסתמכים?​

לא

 

[קר לי בך]

של אנשים מפוחדים שמנסים להסביר את העולם על ידי סיפורי מעשיות

אולי כדאי שתהיה יותר ספציפי?
איזה אלוהים? יש המון לבחור מהם.