דו מניות באו נדון על זה

[אלמוג86]

דו מניות באו נדון על זה

אני חושבת שאני אתחיל בקישור למה שעולה לי בוויקי כשאני מחפשת את המונח דו מיני

המושג דו מיני או דו מיניות מאוד נפוץ בחברה הכללית כמושג בעברית לביסקסואל...
וגם אני קראתי לעצמי המון דו מינית עד שבעצם התחלתי להיות איך שהוא פעילה ב"קהילה"
ואז הבנתי שיש המון אנשים שהם נגד המונח, בגלל שהוא מבלבל עם מושגים אחרים באנגלית שכוללים בתוכם.
פניה או אבחנה רובחת שקשורה לשני מנים
כמו הרמפרודיט או אינטרסקס.

ובעצם גם שפניתי לויקי בעצם התבקשתי לבחור באחד משלושת המוסגים הללו.
כדי שידעו למה בעצם אני מתכוונת....

אז מה דעתכם בנושא

 

[Kutaly]

דומיני זה אכן תרגום עברי לביסקסואל

הסלידה מהשימוש במונח העברי, כמו שציינת קיימת רק בשיח שבתוך הקהילה.
למה?!
אני מניח שזה בעיקר עניין של אגו והתנשאות - אם עברית זאת שפת רחוב של פשוטי העם שלא מבינים אנגלית, אנחנו נשתמש במילים לועזיות כדי להראות כמה אנחנו יותר מאגניבים.

לגבי המפרודיט, כפי שפטל הסבירה יפה, זה לא דומיני אלא דו-זויגי.
http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=1452&MessageId=150931984

 

[THE GOLDEN TIGER]

הסלידה אולי נובעת מרצון לשמור את זה כסוד כמוס

 

[אלמוג86]

ואוו

בתור מי שרואה בעצמה סנובית לא קטנה.
אני מודה שלרגע לא חשבתי על זה בכלל.

אני תוהה האם יש משהו עמוק יותר מרק סנוביזם.

חוץ מזה שלדעתי זה ממש מעיק ומעצבן שבעברית 3 מוסגים כל כך שונים אלו מאלו, קיבלו את אותה המילה....

 

[אוהדאדם]

אני לא מרגיש שדו מיני מתאר אותי

אני מנסה לשכנע אנשים להשתמש במונח ביסקסואל; אם קוטאלי חושב שזה נובע מהתנשאות, זכותו. אני משתדל להשתמש במילים עבריות עד כמה שאפשר, אבל במקרה של ביסקסואליות ודו-מיניות, אני באמת מרגיש שדו-מיניות זה משהו שקשור למין הביולוגי, ולא למין שאנחנו עושים.

 

[אלמוג86]

תודה שחלקת

אני מודה שעם הזמן באמת שדו מיניות הפך לפחות ופחות מתאים בעיני.
שזה פשוט לא מרגיש זה...
למרות העובדה שאני נמשכת לכל הסכלה...
אני מודה שגם פאןסקסואליות לא מתחבר לי ועדין ביסקסואליות הוא המוח שמרגיש לי הכי נכון

 

[מיכאלה8893]

מסכימה

 

[Apikachu L]

אני לא תמיד מרגיש שדו-מיני/ביסקסואל מתאר אותי

גם לא תמיד פאנסקסואל, אם כבר, למרות שאני משתמש בשלושתם.
עיוורון מגדרי כמעט נכון מבחינתי (זה גם עברי יותר) - אבל זה נשמע גם מאוד אקדמי, גם לא מתאר אותי לגמריי, וגם לא ממש מתאר הרבה אנשים.
"לא משנה לי אם בן או בת" כמובן ארוך מידי. ו"אני לא שופטת אנשים לפי הגניטליה" נשמע...קצת מתנשא (גם אם נכון...חלקית).

דו מיני זו המילה לביסקסואל ב"רחוב". רוב האנשים שהם לא מהקהילה (סטרייטים, ומי שלא מעורים בשיח) מכירים את המילה ומשתמשים בה. אני אישית לא סולד מהשימוש בה. אבל כן מבלבל הרבה אנשים.
כי זה נשמע כמו מישהו עם מיניות כפולה (יש לי רק אחת, תודה), או כפל איברי מין, או אפילו קצת כמו סטייה, לא בקטע טוב.

חד מיני, להבדיל, מתייחס גם הוא לשפע מושגים, בניהם הומוסקסואליות (אבל לא, חלילה, הטרו...).

ביסקסואל אולי גם מתאר אותי קצת, כי זה נשמע סקסי. אבל חוץ מזה, לא לגמריי. אבל דו מיני אפילו לא נשמע סקסי... זה נשמע כמו...כמו דו חי!
וכביולוג לעתיד, אני מתבייש לומר, אבל דו חיים, זו לא מילה סקסית ביותר. ז"א, צפרדעים וסלמנדרות נהנות מחיי מין מגניבים ומגוונים, והם יצורים חמודים מאוד.

חבל שאין מילה אחרת לכל העניין.
היום בדיוק היה לי דיון-מחשבה עם לסבית בנושא, ודיברתי על זה שאי אפשר להגדיר דברים מתוך האמצע, רק מתוך הקצוות. הטרוסקסואליות בדיוק מוגדרת מתוך האמצע של עצמה, והומוסקסואליות גם כן. ביסקסואליות למעשה היא איזה מצב של קצה, אבל מנסים להגדיר אותה מתוך ההטרוסקסואליות, ולא מתוך הקצוות שלה עצמה, אז יוצאת כאן מילה שלטעמי, לא מתאימה לכלום.

 

[אלמוג86]

מסכימה

אין לי הרבה מעבר לומר...
ביסקסואליות היה המושג שהכי התאים לי כשגיליתי את המיניות שלי.
פאןסכסואליות נשמע לי פלצאני מידי...
אבל כפוליאמורה, מי אני שאשפוט על פלצנות

 

[trilliane]

ובצדק: דו-מיני (לשונית) הוא גם זכר וגם נקבה

כי יש לו שני מינים.

גם חד-מיני זה כינוי מטופש, בפרט שהקידומת "הומו" אין משמעותה "אחד" אלא זהה, אותו הדבר (הומוגני, הומוגרפי, הומונימיה).

 

[Apikachu L]

אני תוהה מה אפשר לעשות

כי מתייחסים גם למיניות וגם למין באותה מילה (ביסקסואל פוגש את אותה הבעיה בסופו של דבר).

קצת כמו שאומרים לפעמים על אימהות שהן חד הוריות - למרות שמי שחד מיני זה המשפחה...

 

[Apikachu L]

*חד הורי, לא חד מיני

 

[trilliane]

נכון, והמילה הנכונה לאמהות היא "יחידניות"

 

[Apikachu L]

אני יודעת...

נראה לי כרגע קצת מאוחר להחליף את הביטוי דו מיני, כי התקבע בחברה.
אלא אם תהיה לאקדמיה מילה טובה להחליף. אבל צריך משהו טוב באמת...

 

[trilliane]

שום דבר לא מאוחר; אם תהיה חלופה טובה ויתעקשו

עליה, זה יקרה בסופו של דבר.

 

[Apikachu L]

טוב, עכשיו צריך להתחיל לחשוב

 

[ferdinand]

זה די...

זה די מצחיק אותי,
ה-התעסקות הזו, עם - "סמנטיקה".

דווקא בגלל שמאוד אוהב, ומעריך, ומכיר את הכוח - של מילים.

אני מכיר את ה-כוח שיש למילים,
הכוח שיש להן להשפיע על ה-"מציאות".
למעשה אני די מאמין שבמידה מסויימת, הכול זה רק מילים,
ודימויים.
שאנחנו חיים בתוך עולם הדימויים של עצמנו,
אבל עדיין, חש סלידה כלפי כל תרבות ה-PC,
שלוקחת ת'עצמה יותר מדיי ברצינות,
ואת היכולת שלה להשפיע ולשנות מציאות.

זה חשוב, אבל לא צריך לקחת את זה יותר מדיי ברצינות.

 

[trilliane]

הו, אני סולדת לגמרי מ-PC וממכבסות מילים

אבל מנגד, אני גם סולדת לא פחות מתרגומים עקומים, עילגים ומחורבנים...

 

[ferdinand]

 

[Apikachu L]

מה זה PC?

לדעתי השימוש במילה "דו מיני" לא היה מציק אם אנשים שהיו אומרים "דו מיני" לא היו נתקלים במבטים מבולבלים ובשאלות על האם יש להם שתי מערכות של איברי מין וכאלו.
כאשר יש מושג בשפה שמתאר כמה מצבים - כאשר כל אחד מהם הוא שונה, ואם כבר, לא מתאר כיאות אף אחד מהם (במיוחד כשמדובר בבני אדם) אין ספק שאנשים יעדיפו למצוא חלופה.