גולש הציע "העיקר לעבוד על אחדות"

[lemner40]

יש הבדל בין להכיר בהם כזוג. שזה אפאחד לא רוצה לשלול מהם, באמת.
לבין להתחתן ממש, שזה בעייתי שכל אחד יתחתן ויתגרש איך שהוא רוצה. כי אז זה מרבה ממזרים בישראל.
----
אני בעד כפיה, דרך תקציבים על חינוך ממלכתי חרדי בישראל. זו דעתי אולי יש שיחלקו על כך

אגב, אם אתה לא יודע
ישראל מכירה בכל נשואין אפשריים, כולל הומואים או בני זוג מדתות אחרות
אבל בשביל זה הם צריכים לטוס להתחתן במדינה אחרת
ישראלים לא יכולים להתחתן בישראל
שזה, זכות בסיסית בכל מדינה נורמלית

 

[חורזת באהבה]

אגב, אם אתה לא יודע
ישראל מכירה בכל נשואין אפשריים, כולל הומואים או בני זוג מדתות אחרות
אבל בשביל זה הם צריכים לטוס להתחתן במדינה אחרת
ישראלים לא יכולים להתחתן בישראל
שזה, זכות בסיסית בכל מדינה נורמלית

בכל מדינה יש חוקים, ולא מחטקקים חוק כדי לרצות סטיות מיניות.

 

[lemner40]

בכל מדינה יש חוקים, ולא מחטקקים חוק כדי לרצות סטיות מיניות.

להיות דתי זאת סטיה מינית
עובדה רוב הרבנים הם עבריני מין

 

[Harrington]

להיות דתי זאת סטיה מינית
עובדה רוב הרבנים הם עבריני מין

לעומת זאת כל החילונים הם שודדי קשישות, מרביצי ילדים ועברייני כבישים.

 

[חורזת באהבה]

ואין רופאים, פסיכולוגים, עבריני מין?
זמרים, פועלי בנין, מורים, מנהלי בית ספר, מנהלי עבודה?

 

[לעומק]

אגב, אם אתה לא יודע
ישראל מכירה בכל נשואין אפשריים, כולל הומואים או בני זוג מדתות אחרות
אבל בשביל זה הם צריכים לטוס להתחתן במדינה אחרת
ישראלים לא יכולים להתחתן בישראל
שזה, זכות בסיסית בכל מדינה נורמלית

זה בעיה להתחתן לפי ההלכה. ואז אם מתגרשים לא לפי ההלכה. יוצא שהאישה היא אשת איש. וילדיה מהנשואין הבאים יהיו ממזרים לפי ההלכה.
לכן בן גוריון נתן מונופול לרבנות על העניין הזה

 

[חורזת באהבה]

זה בעיה להתחתן לפי ההלכה. ואז אם מתגרשים לא לפי ההלכה. יוצא שהאישה היא אשת איש. וילדיה מהנשואין הבאים יהיו ממזרים לפי ההלכה.
לכן בן גוריון נתן מונופול לרבנות על העניין הזה

ומה רע בלהתגרש ברבנות? לא יתכן שגירושים יהיה בלקום וללכת.

 

[lemner40]

ומה רע בלהתגרש ברבנות? לא יתכן שגירושים יהיה בלקום וללכת.

זה לא מוסרי ,להכריח חילונים שאין להם שום קשר לדת, להתגרש ברבנות
אגב, יהודים שנשואים בנשואים אזרחיים, עדיין חייבים ללכת לרב שקר כלשהוא כדי להתגרש
זה לא מוסרי

 

[Harrington]

זה לא מוסרי ,להכריח חילונים שאין להם שום קשר לדת, להתגרש ברבנות

ספר את זה למלך אנגליה. הוא זה שקבע את החוק הזה בישראל .

 

[לעומק]

זה לא מוסרי ,להכריח חילונים שאין להם שום קשר לדת, להתגרש ברבנות
אגב, יהודים שנשואים בנשואים אזרחיים, עדיין חייבים ללכת לרב שקר כלשהוא כדי להתגרש
זה לא מוסרי

תמיד הרוב כופה על המיעוט דברים שיכולים להרוס את המרקם החברתי..

אם יהיו מלא ממזרים, אנשים לא יתחתנו אחד עם השני. ויווצרו מלאא בעיות

 

[Harrington]

זה בעיה להתחתן לפי ההלכה. ואז אם מתגרשים לא לפי ההלכה. יוצא שהאישה היא אשת איש. וילדיה מהנשואין הבאים יהיו ממזרים לפי ההלכה.
לכן בן גוריון נתן מונופול לרבנות על העניין הזה

תיקון קליל ברשותך. זה לא היה בן גוריון, אלא מלך אנגליה שקבע זאת עוד בטרם הוקמה מדינת ישראל. המדינה פשוט לא שינתה זאת אף פעם (שים לב: לא ממשלות שמאל, לא ממשלות ימין, לא ממשלות עם דתיים ולא ממשלות בלי דתיים).

 

[חורזת באהבה]

אם אתה רוצה להיות אומת סטארט אפ, אתה לא יכול לתת לקבוצה שצומחת הכי מהר - החרדים, את האפשרות לגדל ילדים בורים שלא לומדים כשורי חיים בסיסים כמו מתמטיקה ואנגלית ,ולכן הם אף פעם לא יהיו מהנדסים או כל מקצוע אזרחי אחר.
ולגבי מוסר, ישראל היום היא אחת המדינה הכי לא מוסריות, שעוברת על כל חוק בנלאומי, על כל החלטה בנלאומית
אז לגבי הנושא הזה ישראל מזמן ויתרה על מוסר,
אתה לא יכול להיות מוסרי כשאתה לא נותן לאנשים שנמצאים בארץ שלך לפניך זכויות אדם בסיסיות.

חולקת על דעתך, החרדים אינם בורים, הם כן יותר קפדים בכל נושא.

 

[lemner40]

חולקת על דעתך, החרדים אינם בורים, הם כן יותר קפדים בכל נושא.

החרדים הם בורים ועמי ארצות בכל מה שקשור לעולם המודרני
ואגב, בכמה פעמים שניסו ללמד חרדים בוגרים להשלים את החומר שהם הפסידו,
הסתבר שרק מיעוט מאד קטן פחות מ10 אחוז, המוכשרים ביותר, וכאלו שכנראה למדו חלק מזה בעבר
הצליחו להשלים בגרות

 

[חורזת באהבה]

החרדים הם בורים ועמי ארצות בכל מה שקשור לעולם המודרני
ואגב, בכמה פעמים שניסו ללמד חרדים בוגרים להשלים את החומר שהם הפסידו,
הסתבר שרק מיעוט מאד קטן פחות מ10 אחוז, המוכשרים ביותר, וכאלו שכנראה למדו חלק מזה בעבר
הצליחו להשלים בגרות

פרופ' יעקב סלומון חרדי.
בעוד חמש שנים בתי החולים יתמלאו ברופאים חרדים

בעוד חמש שנים בתי החולים יתמלאו ברופאים חרדים

מיזם פורץ דרך של עמותת נצח בשיתוף המרכז האקדמי לב פותח את שערי בתי החולים לרופאים מהמגזר החרדי במסלול מקוצר וייעודי (לימודים)

www.kikar.co.il

עיתון מפני שניים, וכבר רואים רופאים חרדים .

חרדים פורצים את תקרת הזכוכית לרפואה: "מותר לגעת בגופות, לא לחתוך"

חרדים פורצים את תקרת הזכוכית לרפואה: "מותר לגעת בגופות, לא לחתוך"

האם זאת תחילתה של מהפכה? במאי הקרוב ייגשו לראשונה כ-20 חרדים וחרדיות למבחני קבלה ללימודי רפואה אחרי שעברו מכינה ייעודית שהותאמה להם במיוחד. כיום עובדים בבתי החולים בארץ עשרות רופאים חרדים בלבד. אחת התלמידות במכינה, ד"ר גאולה פרוכטר בת 41 ואם לשמונה: "יש עוינות רבה מצד הממסד הרפואי כלפי החברה...

www.ynet.co.il

עובדים בעבודות המדברות אליהם.

חבל לזרוק מילים מפלגות.

 

[lemner40]

פרופ' יעקב סלומון חרדי.
בעוד חמש שנים בתי החולים יתמלאו ברופאים חרדים

בעוד חמש שנים בתי החולים יתמלאו ברופאים חרדים

מיזם פורץ דרך של עמותת נצח בשיתוף המרכז האקדמי לב פותח את שערי בתי החולים לרופאים מהמגזר החרדי במסלול מקוצר וייעודי (לימודים)

www.kikar.co.il

עיתון מפני שניים, וכבר רואים רופאים חרדים .

חרדים פורצים את תקרת הזכוכית לרפואה: "מותר לגעת בגופות, לא לחתוך"

חרדים פורצים את תקרת הזכוכית לרפואה: "מותר לגעת בגופות, לא לחתוך"

האם זאת תחילתה של מהפכה? במאי הקרוב ייגשו לראשונה כ-20 חרדים וחרדיות למבחני קבלה ללימודי רפואה אחרי שעברו מכינה ייעודית שהותאמה להם במיוחד. כיום עובדים בבתי החולים בארץ עשרות רופאים חרדים בלבד. אחת התלמידות במכינה, ד"ר גאולה פרוכטר בת 41 ואם לשמונה: "יש עוינות רבה מצד הממסד הרפואי כלפי החברה...

www.ynet.co.il

עובדים בעבודות המדברות אליהם.

חבל לזרוק מילים מפלגות.
צפה בקובץ המצורף 125081

איך אמרו פעם : אני רואה אני מאמין
כיום, החרדים הם 20 אחוז מהחולים, ופחות מ1 אחוז מהרופאים, אחיות, ושאר עובדי מערכת הבריאות
וזאת עובדה.
אני לא רואה את זה משתנה
אגב, כל מערכת הבריאות הישראלית מתקיימת על מגזר אחר לגמרי
הערבים
הם 20 אחוז מהחולים
אבל 50 אחוז מעובדי מערכת הבריאות

 

[חורזת באהבה]

איך אמרו פעם : אני רואה אני מאמין
כיום, החרדים הם 20 אחוז מהחולים, ופחות מ1 אחוז מהרופאים, אחיות, ושאר עובדי מערכת הבריאות
וזאת עובדה.
אני לא רואה את זה משתנה
אגב, כל מערכת הבריאות הישראלית מתקיימת על מגזר אחר לגמרי
הערבים
הם 20 אחוז מהחולים
אבל 50 אחוז מעובדי מערכת הבריאות

החרדים וערבים ייכבשו את כלל המשק, בעוד החילונים ייחפשו את מי להאשים.

 

[lemner40]

החרדים וערבים ייכבשו את כלל המשק, בעוד החילונים ייחפשו את מי להאשים.

החילונים לא יהיו שם הרבה לפני המפולת
אם היית מטיילת בעולם היית רואה שכבר היום יש אזורים שונים בעולם שמאוכלסים בעיקר על ידי ישראלים חילונים
מקו סמוי וקופנגן בתאילנד, איי יוון, קפריסין, ועד אזורים בלוס אנגלס שעברית היא השפה העיקרית שם,
אותם חילונים, שהם רוב הצבא, רוב משלמי המיסים, כמעט כל ההייטק (ראיתי סקר לפני כמה זמן ש80-90 אחוז מעובדי ,מנהלי ובעלי חברות ההייטק הישראלי הם חילונים)
בישראל ישארו ערבים ,חרדים ומתנחלים, שהם רובם אנטי ציונים, לא משרתים בצבא ולא משלמים מיסים
יהיה גן עדן
או לפחות הם יגיעו לשם מאד מהר.
ואגב, כבר היום חסרים אלפי רופאים, ישראל היא המדינה האחרונה במדינות הOECD בכמות הרופאים יחסית לאוכלוסיה
והמספר רק הולך ונופל.

 

[Harrington]

בעוד חמש שנים בתי החולים יתמלאו ברופאים חרדים

גוועלד!

 

[לעומק]

אז אולי ננסה למצוא פתרונות..
ככה שאולי זה יתגלגל הלאה.. ויתן פתרונות מעשיים..

אז יש בעיה של דת ומדינה.
ולכן צריך מינימום של התערבות של הרבנות. וזה רק בנשואים וגירושים. ובקביעה מיהו יהודי.

ויש שהציבור החרדי נבדל ולא מלמד ליבה ולא מתגייס.
ופה אולי שווה לכפות אורח חיים פחות מתבדל, דרך תקציבים
אבל זה מצריך שילוב כוחות של ימין ושמאל חילונים ודתיים.

מה אתם הייתם מציעים??

 

[Harrington]

אז אולי ננסה למצוא פתרונות..
ככה שאולי זה יתגלגל הלאה.. ויתן פתרונות מעשיים..

אז יש בעיה של דת ומדינה.
ולכן צריך מינימום של התערבות של הרבנות. וזה רק בנשואים וגירושים. ובקביעה מיהו יהודי.

ויש שהציבור החרדי נבדל ולא מלמד ליבה ולא מתגייס.
ופה אולי שווה לכפות אורח חיים פחות מתבדל, דרך תקציבים
אבל זה מצריך שילוב כוחות של ימין ושמאל חילונים ודתיים.

מה אתם הייתם מציעים??

במה הרבנות כיום שזורה בחיי האומה מעבר לנושאים שציינת?

לגבי כפיה, אני לא מהחסידים. ודאי לא כאשר מדובר באורח חיים, משהו שכל אחת ואחד צריך להיות רשאי לקבוע לעצמו ולמשפחתו. אז כן אפשר לדבר על תקציבים, אבל זה נושא שיצא מפרופורציות מזמן. בגלל שהתקציבים הללו לא מעוגנים בבסיס התקציב אלא מוגדרים תקציבים קואליציוניים, הם נכנסים לתודעה הציבורית כל שנה מחדש. זאת על אף שהם בטלים בשישים יחסית לתקציבים שמועברים לשלל עניינים אחרים במדינה שגם לגביהם תיתכן מחלוקת ציבורית על סדר העדיפויות וכו'.

בכל מקרה אכן, ככל שרוצים לשנות את אורח חייו של המגזר החרדי, זה משהו שצריך להיעשות בהידברות ובהסכמות/פשרות. שום דרך אחרת לא תעבוד. זה נכון לנושא גיוס החרדים כמו שזה נכון לכל נושא אחר. הבעיה שהמתלהמים רוצים לעשות הכל בכפיה וגם חולמים שזה יעבוד להם. ובכן, זה הרי לא יעבוד וכל מי שלא שטוף שנאה או ילדון מתלהם מבין זאת. מה גם שלגבי חלק מהתקציבים כלל לא שייך לדבר על ביטולם. זה פשוט לא נכון משפטית/חוקתית (קצבאות ילדים למשל).