גדעון סער מאיים: "אם בריטניה תטיל עלינו סנקציות – אנחנו נפעל נגדה. יש לנו כלים"

Harrington

Well-known member
מנהל
לדעתי, העולם צריך לדרוש סמון ברור על כל מוצר שיוצר בטריטוריות ולהניח לכל צרכן (בעולם) להחליט האם ברצונו לצרוך אותו או לתור אחר תחליף...
זה אחד הקטעים הגדולים בסיפור :). אירופאים רבים מבקשים להימנע מלרכוש מוצרים שמיוצרים באיו"ש, כביכול כדי לסייע לפלסטינים 'המסכנים'. הם לא קולטים שבמעשיהם אלו הראשונים שנפגעים הם הם, כן, בדיוק אותם פלסטינאים מסכנים שמאבדים את מקור פרנסתם.

אבל היי, מה שעוזר לאירופאי להירדם בלילה, זה כל מה שחשוב :cool:.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אתה באמת חושב שבריטניה תסבול מזה שתרביץ לערבי?
היא תצא די מפגרת. היא הרי מבצעת מהלכים נגד ישראל כדי להשיג מטרה מסוימת. אם תוצאת החלטותיה ומהלכיה היא הפוכה ב180 מעלות למה שהיא התכוונה וביקשה להשיג, כן, זה בהחלט פוגע בה. אף אחד לא אוהב לצאת אהבל. גם לא בריטניה הגדולה.

כך או אחרת, מטרת ישראל בתגובתה היא לא ש"בריטניה תסבול" (וכמובן שאיש לא "מרביץ לערבי"), אלא להפגין עצמאות וריבונות עצמאית. בדיוק כך מתנהלת מדינה רצינית ובוודאי כזאת שנתפסת כמעצמה באזורה ובתחומים רבים או אם תרצה, מדינה שמאמינה בצדקת דרכה.
 

1ספי11

Well-known member
היא תצא די מפגרת. היא הרי מבצעת מהלכים נגד ישראל כדי להשיג מטרה מסוימת. אם תוצאת החלטותיה ומהלכיה היא הפוכה ב180 מעלות למה שהיא התכוונה וביקשה להשיג, כן, זה בהחלט פוגע בה. אף אחד לא אוהב לצאת אהבל. גם לא בריטניה הגדולה.
לא, היא לא.
אם אכן בריטניה תוביל לסנקציות נגד ישראל בגלל אי-1 אנחנו נצא מפגרים.
כך או אחרת, מטרת ישראל בתגובתה היא לא ש"בריטניה תסבול" (וכמובן שאיש לא "מרביץ לערבי"), אלא להפגין עצמאות וריבונות עצמאית. בדיוק כך מתנהלת מדינה רצינית ובוודאי כזאת שנתפסת כמעצמה באזורה ובתחומים רבים או אם תרצה, מדינה שמאמינה בצדקת דרכה.
להפגין עצמאות לא אומר לתקוע אצבע בעין לכל מי שהוא לא אנחנו. מדינה נבונה מבינה את האפשרויות שלה ולא סומכת על ישות חיצונית שתבוא להציל אותה בשעת הצורך.

כדאי ללמוד מהעבר.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אם אכן בריטניה תוביל לסנקציות נגד ישראל בגלל אי-1 אנחנו נצא מפגרים.
מעבר לסיסמה הנבובה, מדוע? אנחנו נקדם את מה שאנחנו מאמינים בו ונתמודד עם סנקציות כאלה או אחרות שידענו מראש שיתכנו. אם בעקבות הסנקציות האלו נתקפל, או אז אכן נצא מפגרים. אך על פניו לפחות ובוודאי על-פי דברי שר החוץ המובאים מעלה, זאת לא התוכנית וזה לא עומד על הפרק.
להפגין עצמאות לא אומר לתקוע אצבע בעין לכל מי שהוא לא אנחנו.
בניה בשטח שבחזקתנו שחשוב למדינה לקדם זאת לא תקיעת אצבע בעינו של איש. זאת התנהלות של מדינה חזקה ועצמאית שפועלת כראות עינה (לאחר שנכנעה שנים לתכתיבי העולם בענין).
מדינה נבונה מבינה את האפשרויות שלה ולא סומכת על ישות חיצונית שתבוא להציל אותה בשעת הצורך.
לא רלוונטי לשרשור.
כדאי ללמוד מהעבר.
בדיוק. זאת בדיוק אחת הסיבות בגינן החלטת הממשלה לבנות סוף סוף בשטח בו היא מתכננת לבנות כבר שנים ונמנעת בגלל תכתיבי העולם, היא החלטה נכונה וראויה. זאת לאחר שלמדנו שהעולם יתקוף בכל מקרה, גם כשאנחנו נכנעים לתכתיביו, ושאין כל סיבה לא נפעל כפי שאנחנו רואים את טובתנו רק בגלל שיש מי שזה לא מוצא חן בעיניו (ב90% מהמקרים בגלל שהוא בכלל לא מבין את הסיטואציה ו/או מכיר את השטח).
 

1ספי11

Well-known member
מעבר לסיסמה הנבובה, מדוע? אנחנו נקדם את מה שאנחנו מאמינים בו ונתמודד עם סנקציות כאלה או אחרות שידענו מראש שיתכנו. אם בעקבות הסנקציות האלו נתקפל, או אז אכן נצא מפגרים. אך על פניו לפחות ובוודאי על-פי דברי שר החוץ המובאים מעלה, זאת לא התוכנית וזה לא עומד על הפרק.

בניה בשטח שבחזקתנו שחשוב למדינה לקדם זאת לא תקיעת אצבע בעינו של איש. זאת התנהלות של מדינה חזקה ועצמאית שפועלת כראות עינה (לאחר שנכנעה שנים לתכתיבי העולם בענין).

לא רלוונטי לשרשור.

בדיוק. זאת בדיוק אחת הסיבות בגינן החלטת הממשלה לבנות סוף סוף בשטח בו היא מתכננת לבנות כבר שנים ונמנעת בגלל תכתיבי העולם, היא החלטה נכונה וראויה. זאת לאחר שלמדנו שהעולם יתקוף בכל מקרה, גם כשאנחנו נכנעים לתכתיביו, ושאין כל סיבה לא נפעל כפי שאנחנו רואים את טובתנו רק בגלל שיש מי שזה לא מוצא חן בעיניו (ב90% מהמקרים בגלל שהוא בכלל לא מבין את הסיטואציה ו/או מכיר את השטח).
אם זה מה שאתה לומד מהעבר, אנחנו נידונים לחזור על האסונות של העבר.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אם זה מה שאתה לומד מהעבר, אנחנו נידונים לחזור על האסונות של העבר.
אוקיי. ומעבר לסיסמאות הנבובות, יש מצב שגם תתייחס עניינית בקצת פירוט ודברי הסבר, או שזה מוגזם לבקש?
 

1ספי11

Well-known member
אוקיי. ומעבר לסיסמאות הנבובות, יש מצב שגם תתייחס עניינית בקצת פירוט ודברי הסבר, או שזה מוגזם לבקש?
ענייני לגמרי.
רק בדמיון הימני פשיסטי ישראל יכולה להתקיים בלי כמשק שלו תלוי באף אחד.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
ענייני לגמרי.
רק בדמיון הימני פשיסטי ישראל יכולה להתקיים בלי כמשק שלו תלוי באף אחד.
נו שוין. אם וכאשר אכתוב משהו בסגנון המצאתך במשפט השני והוא יהפוך לרלוונטי, גם אני אראה אותו אולי כענייני. לגבי המשפט ראשון, לא חלקתי על הענייניות שלך למעלה, אלא שמדובר בסיסמה נבובה, ריקה מכל תוכן, עם 0 פירוט/הסבר מדוע המצב הוא כפי שאתה טוען/מתאר שהוא. בדרך הזאת אינני יודע להתדיין.

אז כאמור וכרגיל, אם וכאשר תחשוק נפשך וכו', אני כאן. אם זה אפשרי רק בשיטת הסיסמאות הנבובות, תצטרך להמשיך בלעדי.

לשיקולך.
 

הפרבולה1

Well-known member
לא, היא לא.
אם אכן בריטניה תוביל לסנקציות נגד ישראל בגלל אי-1 אנחנו נצא מפגרים.

להפגין עצמאות לא אומר לתקוע אצבע בעין לכל מי שהוא לא אנחנו. מדינה נבונה מבינה את האפשרויות שלה ולא סומכת על ישות חיצונית שתבוא להציל אותה בשעת הצורך.

כדאי ללמוד מהעבר.

למה לבנות במעלה אדומים זה "לתקוע אצבע בעין" לאנגליה ? מה אנחנו בונים ליד לונדון ? מה כואב להם שהיהודים מרחיבים את השטח הריבוני שלהם בין הים לנהר ? האם אנחנו מתערבים בפרויקטים שלהם שהם מקימים באיי פוקלנד ?
 

1ספי11

Well-known member
למה לבנות במעלה אדומים זה "לתקוע אצבע בעין" לאנגליה ? מה אנחנו בונים ליד לונדון ? מה כואב להם שהיהודים מרחיבים את השטח הריבוני שלהם בין הים לנהר ? האם אנחנו מתערבים בפרויקטים שלהם שהם מקימים באיי פוקלנד ?
כי כל העולם ואישתו מחזיקים עדין בדעה שהפתרון היחיד לאיזור הוא מדינה נוספת. הבניה שם תהפוך את האפשרות הזאת ללא מעשית.
 

הפרבולה1

Well-known member
כי כל העולם ואישתו מחזיקים עדין בדעה שהפתרון היחיד לאיזור הוא מדינה נוספת. הבניה שם תהפוך את האפשרות הזאת ללא מעשית.

לא נכון, לא כל העולם חושב ככה , למשל מיקרונזיה , למשל ארה"ב , למשל המדינה הכי חשובה שלא חושבת ככה - ישראל!
 

1ספי11

Well-known member
לא נכון, לא כל העולם חושב ככה , למשל מיקרונזיה , למשל ארה"ב , למשל המדינה הכי חשובה שלא חושבת ככה - ישראל!
ארצות הברית?? בהחלטת תומכת במדינה נוספת כולל טראמפ בהסכמתו של נתניהו.
מקרונזיה היא זו שתעצור את הסנקציות על ישראל. כמה נעים לחיות במציאות שאתה מתכסה בה.
 

הפרבולה1

Well-known member
ארצות הברית?? בהחלטת תומכת במדינה נוספת כולל טראמפ בהסכמתו של נתניהו.
מקרונזיה היא זו שתעצור את הסנקציות על ישראל. כמה נעים לחיות במציאות שאתה מתכסה בה.

מה זאת אומרת שאנגליה חושבת שהפתרון היחיד לאזורינו זה עוד מדינה ערבית בין הים לנהר ? האם האנגלים חיים כאן ? האם הם מאוימים מכל האויבים מסביב כמונו ? למה בעצם הם דוחפים את האף לכאן ? למה אנחנו צריכים בכלל לשמוע את דעתם , האם הם יבואו להגן עלינו אם אותה "מדינה ערבית נוספת" תתקוף אותנו ? ומה שאנחנו חושבים לא שווה משהו ?

למה הם לא מציעים "פתרונות" לסיכסוך בטיבט, ובתיאלנד , ובקשמיר , ובאפריקה ששם יש מלחמות שבטים שנרצחים מליונים .... מה האובססיה המטורפת הזאת "לדאוג" למליוני ערבים שמכנים עצמם "פלסטינים" שיש להם עוד 22 מדינות לאום על שטחים עצומים במזה"ת ? למה יצרו חוקי פליטות מיוחדים רק להם ( אונר"א ) ? מה כואב לאנטישמיים שליהודים יש מדינה קטנה במזה"ת ?
 

1ספי11

Well-known member
מה זאת אומרת שאנגליה חושבת שהפתרון היחיד לאזורינו זה עוד מדינה ערבית בין הים לנהר ? האם האנגלים חיים כאן ? האם הם מאוימים מכל האויבים מסביב כמונו ? למה בעצם הם דוחפים את האף לכאן ? למה אנחנו צריכים בכלל לשמוע את דעתם , האם הם יבואו להגן עלינו אם אותה "מדינה ערבית נוספת" תתקוף אותנו ? ומה שאנחנו חושבים לא שווה משהו ?

למה הם לא מציעים "פתרונות" לסיכסוך בטיבט, ובתיאלנד , ובקשמיר , ובאפריקה ששם יש מלחמות שבטים שנרצחים מליונים .... מה האובססיה המטורפת הזאת "לדאוג" למליוני ערבים שמכנים עצמם "פלסטינים" שיש להם עוד 22 מדינות לאום על שטחים עצומים במזה"ת ? למה יצרו חוקי פליטות מיוחדים רק להם ( אונר"א ) ? מה כואב לאנטישמיים שליהודים יש מדינה קטנה במזה"ת ?
לא בריטניה אלא כל העולם ואשתו . אין אף מדינה היום שמחזיקה מליוני אנשים נטולי זכויות תחת כיבוש במשך עשרות שנים.
לחזור על השקר שיש לתושבי המקום עשרות מדינות להגר עליהן, לא יעזור לך בשום מקום. הם תושבי המקום וזכאים למקומם.
 

הפרבולה1

Well-known member
לא בריטניה אלא כל העולם ואשתו . אין אף מדינה היום שמחזיקה מליוני אנשים נטולי זכויות תחת כיבוש במשך עשרות שנים.
לחזור על השקר שיש לתושבי המקום עשרות מדינות להגר עליהן, לא יעזור לך בשום מקום. הם תושבי המקום וזכאים למקומם.

המקום הזה תפוס כבר , שיחפשו מקום אחר על כדור הארץ.
והקטע של "הכיבוש" כבר לא תופס יותר , עזה ולבנון ושיטחי A ביו"ש לא היו תחת כיבוש לפני ה 7.10.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
המקום הזה תפוס כבר , שיחפשו מקום אחר על כדור הארץ.
והקטע של "הכיבוש" כבר לא תופס יותר , עזה ולבנון ושיטחי A ביו"ש לא היו תחת כיבוש לפני ה 7.10.
רק נזכיר, טענת ה"כיבוש" לא תפסה אף פעם. השטח פשוט לא מוגדר ככבוש מבחינת המשפט הבינלאומי (על אף שצריך להודות שיש הרואים זאת אחרת). בוודאי שאינה נכונה מאז הסכמי אוסלו, אשר הפלסטינים עצמם חתמו עליהם כזכור ואשר מאשרים את הישארות ישראל בחלק גדול מהשטח עד להודעה חדשה/החלטה אחרת. זה שיש כאלה, גם היום, שצווחים מעומק גרונותיהם 'כיבוש כיבוש', רק מגחיך אותם ומציג את ערוותם ובורותם בתחום עליו הם מתיימרים לדעת הרבה.
 

1ספי11

Well-known member
המקום הזה תפוס כבר , שיחפשו מקום אחר על כדור הארץ.
והקטע של "הכיבוש" כבר לא תופס יותר , עזה ולבנון ושיטחי A ביו"ש לא היו תחת כיבוש לפני ה 7.10.
אתה לא היית כאן כשהם באו להתישב כאן.
חלקם הגדול הם אבותיך שנשארו כאן והתנצרו והתאסלמו לפי המשטר השליט.
לבנון לא קשורה לעניין והגדה המערבית לא הייתה חלק מההתקפה ב7.10.
רוב תושבי עזה חיו כאן וגורשו במלחמת השיחרור.
 
למעלה