גדעון ידע. הוא ידע. קופת השרצים של פרס נשברה. עוד עדות בצינור..

Harrington

Well-known member
מנהל
ייאמר לזכותו שהוא אמר משהו שמה לעשות, נשמע נכון. הוא הזכיר שמדובר בתקופה אחרת והוסיף שאם אז היה מדובר בתקופה של ימינו, הוא לא היה שותק. אם זה נכון או שהיה שומר על נאמנות? לך תדע. אבל בגדול זה לא שגוי לומר שהיה מדובר בתקופה אחרת.
 

ai27

Well-known member
ייאמר לזכותו שהוא אמר משהו שמה לעשות, נשמע נכון. הוא הזכיר שמדובר בתקופה אחרת והוסיף שאם אז היה מדובר בתקופה של ימינו, הוא לא היה שותק. אם זה נכון או שהיה שומר על נאמנות? לך תדע. אבל בגדול זה לא שגוי לומר שהיה מדובר בתקופה אחרת.
התקופה היתה אחרת פוליטית: חשיפת שחיתויות הובילה להדחת מפא"י מהשלטון,
לאחר שכל צמרת המפלגה הודחה עקב סדרת גילויי שחיתויות (כולל רבין), רק פרס נותר.

אם כפופות של פרס היו מתלוננות - זה היה עלול לחסל סופית את המפלגה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
התקופה היתה אחרת פוליטית: חשיפת שחיתויות הובילה להדחת מפא"י מהשלטון,
לאחר שכל צמרת המפלגה הודחה עקב סדרת גילויי שחיתויות (כולל רבין), רק פרס נותר.

אם כפופות של פרס היו מתלוננות - זה היה עלול לחסל סופית את המפלגה.
לא רק פוליטית התקופה הייתה שונה. מכל בחינה בהקשר שלנו זה היה כך. מה שמכונה היום הטרדה מינית נחשב אז ברוב המקרים כדבר מקובל לחלוטין ולגיטימי. מבחינה פוליטית אני דווקא לא מזהה הבדלים יותר מדי גדולים בין התקופות. פרס היה מאותרג אז כמו שהוא מאותרג היום ונתניהו בדיוק להיפך.
 

ai27

Well-known member
לא רק פוליטית התקופה הייתה שונה. מכל בחינה בהקשר שלנו זה היה כך. מה שמכונה היום הטרדה מינית נחשב אז ברוב המקרים כדבר מקובל לחלוטין ולגיטימי. מבחינה פוליטית אני דווקא לא מזהה הבדלים יותר מדי גדולים בין התקופות. פרס היה מאותרג אז כמו שהוא מאותרג היום ונתניהו בדיוק להיפך.
באותה תקופה רבים האשימו את אהרון ברק במהפך
שהרי בגלל סירובו להמשיך את מדיניות הכסת"ח, אפילו החלופה ה"נקייה" שלהם הוכתמה בשחיתות.
היה אז לחץ אדיר למנוע חשיפות נוספות - שהיו מחלישות אף יותר את המפלגה החבוטה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
באותה תקופה רבים האשימו את אהרון ברק במהפך
שהרי בגלל סירובו להמשיך את מדיניות הכסת"ח, אפילו החלופה ה"נקייה" שלהם הוכתמה בשחיתות.
היה אז לחץ אדיר למנוע חשיפות נוספות - שהיו מחלישות אף יותר את המפלגה החבוטה.
קשור איכשהו לדברי, או שאנחנו סתם מחפשים להתבזר ל1001 דברים בלתי רלוונטיים?
 

ai27

Well-known member
קשור איכשהו לדברי, או שאנחנו סתם מחפשים להתבזר ל1001 דברים בלתי רלוונטיים?
זאת הבנתי לרפרנס על "התקופה".

נכון שלא מדובר על הרדיפה התקשורתית שיש היום,
אבל גם לא מדובר על ימי מפאי העליזים,
אונס כבר לא היה נורמטיבי, ושנים ספורות לאחר מכן היה גם משפט אונס מכונן.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
זאת הבנתי לרפרנס על "התקופה".
אבל דיברתי על היבט מאוד מסוים לגבי "התקופה". אתה מנסה להתבזר לשלל היבטים אחרים. כולם מעניינים, אבל אין לאף אחד מהם קשר לדברי או לנושא.
 

ai27

Well-known member
אבל דיברתי על היבט מאוד מסוים לגבי "התקופה".
אני התייחסתי לדבריו של גדעון לוי, שלא בהכרח תואמים את ההיבט המאוד מצומצם שאתה מתייחס אליו.
מעניין מתי יפרסמו את הראיון המלא
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אני התייחסתי לדבריו של גדעון לוי, שלא בהכרח תואמים את ההיבט המאוד מצומצם שאתה מתייחס אליו.
מעניין מתי יפרסמו את הראיון המלא
דבריו בראיון המלא מתייחסים בדיוק למה שאני התייחסתי אליו. ההיבט שמשום מה אתה מתעקש להתעלם ממנו ובמקומו להכניס 200 היבטים אחרים.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
באותה תקופה רבים האשימו את אהרון ברק במהפך
שהרי בגלל סירובו להמשיך את מדיניות הכסת"ח, אפילו החלופה ה"נקייה" שלהם הוכתמה בשחיתות.
היה אז לחץ אדיר למנוע חשיפות נוספות - שהיו מחלישות אף יותר את המפלגה החבוטה.
באותה תקופה רבים האשימו את אהרון ברק במהפך
שהרי בגלל סירובו להמשיך את מדיניות הכסת"ח, אפילו החלופה ה"נקייה" שלהם הוכתמה בשחיתות.
היה אז לחץ אדיר למנוע חשיפות נוספות - שהיו מחלישות אף יותר את המפלגה החבוטה.
שחיתות זה דבר אחד והטרדה מינית זה דבר אחר, לא הייתה כזאת הגנה על נשים, ולא היו חוקים נגד יחסי מרות ובכלל לא בטוח שהייתה הגדרה בחוק הפלילי להטרדה מינית, אם אין אונס שלום ולהתראות, נשיקה בכפייה, חיבוק כפוי, הערות מיניות אולי לא נפלו אז תחת הגדרה פלילית.
 

marabo

Well-known member
לא רק פוליטית התקופה הייתה שונה. מכל בחינה בהקשר שלנו זה היה כך. מה שמכונה היום הטרדה מינית נחשב אז ברוב המקרים כדבר מקובל לחלוטין ולגיטימי. מבחינה פוליטית אני דווקא לא מזהה הבדלים יותר מדי גדולים בין התקופות. פרס היה מאותרג אז כמו שהוא מאותרג היום ונתניהו בדיוק להיפך.
באף תקופה לא היה מקובל לשלוח ידיים מתחת לחולצה שלה בניגוד לרצונה, ועובדה שמעשיו של פרס באותה תקופה הוסתרו הייטב.
לו זה היה מקובל לא היה שקר השתיקה סביב זה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
באף תקופה לא היה מקובל לשלוח ידיים מתחת לחולצה שלה בניגוד לרצונה, ועובדה שמעשיו של פרס באותה תקופה הוסתרו הייטב.
בכל זאת הסתכלו על זה אחרת לחלוטין מכפי שמסתכלים על זה היום. זה לא בהכרח מתייחס לפעולה ספציפית שאפשר לנתח, אלא לרוח ולאווריה הכללית.
לו זה היה מקובל לא היה שקר השתיקה סביב זה.
אולי אתה צודק. לא יודע.
 
התקופה היתה אחרת פוליטית: חשיפת שחיתויות הובילה להדחת מפא"י מהשלטון,
לאחר שכל צמרת המפלגה הודחה עקב סדרת גילויי שחיתויות (כולל רבין), רק פרס נותר.

אם כפופות של פרס היו מתלוננות - זה היה עלול לחסל סופית את המפלגה.
נו מה אתה משחק אותה,גם שונה מבחינת הנשים - עם ההתיחסות לנשים.
 
למעלה