בתקופה האחרונה התחילה מלחמה על מי ציוני ומי לא

shershku

New member
בתקופה האחרונה התחילה מלחמה על מי ציוני ומי לא

אז, הכיצד ניתי יכול לטעון על היותו ציוני? הכיצד זה שירד מהארץ מספר פעמים, שלא בשליחות, ושינה את שמו לשם אמריקאי יכול להעיד על עצמו כעל ציוני? או שאחרים לא ציונים?
 

ai21

New member
באופן דומה להגדרת היהדות

ציוני הוא מי שנולד לאם ציונית,
ומעולם לא הגדיר עצמו אחרת.

מי שהוריו גרים בחו"ל, הגיע לארץ כדי להתגייס, וכאשר היו מלחמות, טס מייד לארץ,
אינו אנטי-ציוני שקורא לסרבנות גיוס.

יוסי יונה לעומתו - הגדיר את עצמו כ"לא ציוני"
 

shershku

New member
כמו ביהדות

אדם יכול לראות עצמו כלא יהודי, למרות המורשת שלו.
כך עשה יוסי יונה. זה לפחות ישר והצהיר על כך.
לעומתו, רה"מ ניתאי אינו ציוני כבר שנים ומרמה את הציבור כולו בזה שאינו מדבר על כך.

אז מי עדיף? אדם ישר שידוע שדואג לישראל כולה, או אזרח אמריקאי שרואה בתפקיד רה"מ מקפצה לסנאט האמריקאי?
 

ai21

New member
אכן כמו ביהדות

לא מנסים להיות "חוקר כליות ולב": מניחים שאלא אם נעשה מעשה - האדם נשאר יהודי (או ציוני),
אבל אם נעשה מעשה, והאדם הצהיר שהוא אינו יהודי יותר - צריך גיור.

יוסי יונה הצהיר שהוא כבר אינו ציוני.
נעשה מעשה, וצריך "גיור".
 

shershku

New member
אולי אפשר

"לגייר" את יוסי יונה. אבל לא לנדות אותו, כמו שעשו לשפינוזה (בגלל שהיה חריג). בכל מקרה זהו אדם ישר שרוצה את טובתה של ישראל. על רקע רצונו זה אפשר "לגייר" אותו.

אבל, את נתאי אי אפשר "לגייר", משום הלאומיות האמריקאית שלו (החלק השני זו השערה שלי).
 

ai21

New member
זה לא מסובך להתגייר, אבל צריך רצון.

אם אדם הוא כבר יהודי, ומעולם לא הפסיק להיות יהודי, הוא לא חייב לבצע שום פעולה "חיצונית" כדי להיות יהודי.
אבל אדם שרוצה להתגייר - כן נזקק לפעולה חיצונית.

המתגייר צריך ללמוד מהי היהדות, איך זה מתבטא בפועל,
ולהפסיק לבצע חלק מהדברים שעשה כגוי,
אבל מתגייר הטוען "מספיק שהצהרתי שמעכשיו אני יהודי" - בכלל לא יתייחסו אליו.


יוסי יונה טען בעבר שהוא לא ציוני,
השקפתו ודעותיו לא התשתנו מאז,
אבל פתאום טוענים שהוא ציוני, ושאלו דעות ציוניות.
כדי "להכשיר את השרץ", מטריפים את כל המטבח.
 
למעלה