בקשר לסטטיסטיקה והסתברויות,

מצב
הנושא נעול.

Mr Max

New member
בקשר לסטטיסטיקה והסתברויות,

בקשר לסטטיסטיקה והסתברויות,
אוקיי, בקשר לסטטיסטיקה והסתברויות. תורת ההסתברות והססטיסטיקה נכונה לאורך זמן. אני דוחה את הטענה כי כל הטלת מטבע היא אירוע בפני עצמו ואני טוען (בעצם תורת ההסתברות טוענת) שהטלת מטבע מספר רב של פעמים תגרום לכך ש ב 50% מההטלות יצא "פלי" וב 50% מההטלות ייצא "עץ". אני טוען שהטלת מטבע מספר רצוף של פעמים הוא אירוע גדול אחד שבתוכו ישנם אירועים קטנים (כל הטלה בודדת של מטבע) הקשורים זה בזה. אני אראה דוגמא לעובדה כי לאורך זמן , כאשר ישנם שתי אפשרויות אזי התוצאה תהיה שב 50% תתרחש האפשרות הראשונה וב 50% תתרחש האפשרות השנייה. העובדות הבאות יומחשו על שוק ההון שלנו . אני טוען שהאתמול משפיע על ההיום, העבר משפיע על ההווה. הנתונים הנבדקים בשוק שלנו הם מתאריך 01/06/98 - 27/01/03 . סה"כ ימי מסחר בתקופה הנ"ל = 1153 . מספר הימים בהם השוק עלה = 559 => 48.5% מספר הימים בהם השוק ירד = 594 => 51.5% הנתונים הנבדקים הם מתאריך 01/01/1992 - 06/04/02 סה"כ ימי מסחר בתקופה הנ"ל = 2548 . מספר הימים בהם השוק עלה = 1325 => 52% מספר הימים בהם השוק ירד = 1223=> 48% מהנתונים העובדתיים הנ"ל אנו רואים כי גם לתקופה של 4 שנים וגם לתקופה של 10 שנים , מספר ימי העליות קרוב מאוד למספר ימי הירידות , כאשר החלוקה היא כמעט 50% -50% . עוד עובדה מענינת היא כי מדד המעוף ב 1.1.92 עמד על 100 ובתאריך 06.04.02 עמד על 400 , פי 4 , לכאורה היינו חושבים אולי שמספר ימי העליות אמורים להיות גבוהים יותר ממספר ימי הירידות(בגלל שהושק עלה לאורך התקופה), אבל עובדה היא שלא כך הדבר והשוק תמיד שואף ליצור את האיזון של 50% ימי עליות ו 50% ימי ירידות מסך ימי המסחר לאורך זמן. אני שולל את הטענה כי כל יום מסחר הוא אירוע בפני עצמו , אני טוען שימי המסחר קשורים אחד בשני בצורה כלשהי ומשפיעים אחד על השני , העבר משפיע על ההווה, האתמול משפיע על ההיום, ותקופה מסוימת של ימי מסחר היא אירוע אחד בתוך אירוע גדול יותר וכל יום מסחר הוא אירוע קטן הקשור בעוד אירועים קטנים באותו אירוע גדול יותר , כל המנגנון, המכלול הזה שואף ליצור איזון. תמיד.
 

Charter

New member
כפי שנאמר, זאת שגיאה של מהמרים.

בקשר לסטטיסטיקה והסתברויות,
אוקיי, בקשר לסטטיסטיקה והסתברויות. תורת ההסתברות והססטיסטיקה נכונה לאורך זמן. אני דוחה את הטענה כי כל הטלת מטבע היא אירוע בפני עצמו ואני טוען (בעצם תורת ההסתברות טוענת) שהטלת מטבע מספר רב של פעמים תגרום לכך ש ב 50% מההטלות יצא "פלי" וב 50% מההטלות ייצא "עץ". אני טוען שהטלת מטבע מספר רצוף של פעמים הוא אירוע גדול אחד שבתוכו ישנם אירועים קטנים (כל הטלה בודדת של מטבע) הקשורים זה בזה. אני אראה דוגמא לעובדה כי לאורך זמן , כאשר ישנם שתי אפשרויות אזי התוצאה תהיה שב 50% תתרחש האפשרות הראשונה וב 50% תתרחש האפשרות השנייה. העובדות הבאות יומחשו על שוק ההון שלנו . אני טוען שהאתמול משפיע על ההיום, העבר משפיע על ההווה. הנתונים הנבדקים בשוק שלנו הם מתאריך 01/06/98 - 27/01/03 . סה"כ ימי מסחר בתקופה הנ"ל = 1153 . מספר הימים בהם השוק עלה = 559 => 48.5% מספר הימים בהם השוק ירד = 594 => 51.5% הנתונים הנבדקים הם מתאריך 01/01/1992 - 06/04/02 סה"כ ימי מסחר בתקופה הנ"ל = 2548 . מספר הימים בהם השוק עלה = 1325 => 52% מספר הימים בהם השוק ירד = 1223=> 48% מהנתונים העובדתיים הנ"ל אנו רואים כי גם לתקופה של 4 שנים וגם לתקופה של 10 שנים , מספר ימי העליות קרוב מאוד למספר ימי הירידות , כאשר החלוקה היא כמעט 50% -50% . עוד עובדה מענינת היא כי מדד המעוף ב 1.1.92 עמד על 100 ובתאריך 06.04.02 עמד על 400 , פי 4 , לכאורה היינו חושבים אולי שמספר ימי העליות אמורים להיות גבוהים יותר ממספר ימי הירידות(בגלל שהושק עלה לאורך התקופה), אבל עובדה היא שלא כך הדבר והשוק תמיד שואף ליצור את האיזון של 50% ימי עליות ו 50% ימי ירידות מסך ימי המסחר לאורך זמן. אני שולל את הטענה כי כל יום מסחר הוא אירוע בפני עצמו , אני טוען שימי המסחר קשורים אחד בשני בצורה כלשהי ומשפיעים אחד על השני , העבר משפיע על ההווה, האתמול משפיע על ההיום, ותקופה מסוימת של ימי מסחר היא אירוע אחד בתוך אירוע גדול יותר וכל יום מסחר הוא אירוע קטן הקשור בעוד אירועים קטנים באותו אירוע גדול יותר , כל המנגנון, המכלול הזה שואף ליצור איזון. תמיד.
כפי שנאמר, זאת שגיאה של מהמרים.
רב האנשים, אגב, שוגים בתפישתם זו (כשל תפישתי). חד וחלק, במקרים מעין אלה מדובר בארוע בלתי-תלוי (Independent Trial Process), להבדיל מארוע תלוי. אני מסכים עם מס' כותבים: גם אם תטיל מטבע 10 פעמים, ותקבל 10 פעמים "עץ", ההסתברות שתקבל "עץ" בפעם ה-11 הנה (עדיין) 50%. חלק מן האלמנטים הנם ארועים תלויים (dependent process), במקרה של הטלת מטבע, מדובר בתהליך בלתי-תלוי. משחק פוקר, למשל, הנו תהליך תלוי. הטלת מטבע, זריקת קוביה, או עסקה בודדת בשוק ההון, אינה תהליך תלוי. לכן, הטלת מטבע בפעם ה-N אינה תלויה בהטלה (N-1). זאת שגיאה נפוצה. איני מבין כיצד אדם יכול לסחור ללא ידע טריוויאלי כזה.
 

בעל דעה

New member
ידידי אתה טועה!

כפי שנאמר, זאת שגיאה של מהמרים.
רב האנשים, אגב, שוגים בתפישתם זו (כשל תפישתי). חד וחלק, במקרים מעין אלה מדובר בארוע בלתי-תלוי (Independent Trial Process), להבדיל מארוע תלוי. אני מסכים עם מס' כותבים: גם אם תטיל מטבע 10 פעמים, ותקבל 10 פעמים "עץ", ההסתברות שתקבל "עץ" בפעם ה-11 הנה (עדיין) 50%. חלק מן האלמנטים הנם ארועים תלויים (dependent process), במקרה של הטלת מטבע, מדובר בתהליך בלתי-תלוי. משחק פוקר, למשל, הנו תהליך תלוי. הטלת מטבע, זריקת קוביה, או עסקה בודדת בשוק ההון, אינה תהליך תלוי. לכן, הטלת מטבע בפעם ה-N אינה תלויה בהטלה (N-1). זאת שגיאה נפוצה. איני מבין כיצד אדם יכול לסחור ללא ידע טריוויאלי כזה.
ידידי אתה טועה!
אין ספק שיש כשל תפסתי אך הוא נוגע לאדם שבא מצוייד ברצון -תאווה להרוויח ולא שום דבר מעבר.(וראיה לכך שאפילו הכרה בתפישה אותה הצגת(שמזמן הופרחה מדעית-תבדוק)לא תמנע ממנו כשל תפישתי אלה עם כן יחליט לא להשקיע או להשקיע בסטיות סנטטיות).רוצה לומר שאדרבה ואדרבה הדרך ל"המלט" מכשל תפישתי הוא לשלב בין הבנת חוקיות מסוימת בעלת תוקף הסטורי(כמו גלי אליוט וצורות צ'ארטיסטיות ובין הבנה הסתברותית-קרטזית שמניחה שכל מקרה קימת מגבלה לדיוק בשיטות ההיסטוריות ולא בגללן אלה בגללנו(כשל תפיסתי הוא רק אחד מהכשלים שלנו).יוצא מכאן שהצלחה בעינינים אלו תוצאה של מינון נכון בין שיטות מתוך הבנתם ביחס למגבלותנו. מסכים זה לא נפוץ אך קיים.
 
"בעל דעה" אתה בסדר???

ידידי אתה טועה!
אין ספק שיש כשל תפסתי אך הוא נוגע לאדם שבא מצוייד ברצון -תאווה להרוויח ולא שום דבר מעבר.(וראיה לכך שאפילו הכרה בתפישה אותה הצגת(שמזמן הופרחה מדעית-תבדוק)לא תמנע ממנו כשל תפישתי אלה עם כן יחליט לא להשקיע או להשקיע בסטיות סנטטיות).רוצה לומר שאדרבה ואדרבה הדרך ל"המלט" מכשל תפישתי הוא לשלב בין הבנת חוקיות מסוימת בעלת תוקף הסטורי(כמו גלי אליוט וצורות צ'ארטיסטיות ובין הבנה הסתברותית-קרטזית שמניחה שכל מקרה קימת מגבלה לדיוק בשיטות ההיסטוריות ולא בגללן אלה בגללנו(כשל תפיסתי הוא רק אחד מהכשלים שלנו).יוצא מכאן שהצלחה בעינינים אלו תוצאה של מינון נכון בין שיטות מתוך הבנתם ביחס למגבלותנו. מסכים זה לא נפוץ אך קיים.
"בעל דעה" אתה בסדר???
אני מתחיל להיות מודאג בגללך תעשה לי טובה תברר כמה עולה שעת אישפוז ותחזור אלי, השעה הראשונה ,עליי !
 

סולם

New member
מה הסבירות

"בעל דעה" אתה בסדר???
אני מתחיל להיות מודאג בגללך תעשה לי טובה תברר כמה עולה שעת אישפוז ותחזור אלי, השעה הראשונה ,עליי !
מה הסבירות
שאשפוז יעזור לי?יש לך איזה רצף הסטורי ?כי לי אין. או אולי זה לעולם קבוע אם כן לעולם לא אתרפא אז אולי יותר קל להפוך אותך לזקוק וכך ביחד לא נזדקק יותר? בכל אופן תודה על האכפתיות זה מצרך בלתי סביר בימנו.
 

maofplayer

New member
בוא נעשה סדר...

בקשר לסטטיסטיקה והסתברויות,
אוקיי, בקשר לסטטיסטיקה והסתברויות. תורת ההסתברות והססטיסטיקה נכונה לאורך זמן. אני דוחה את הטענה כי כל הטלת מטבע היא אירוע בפני עצמו ואני טוען (בעצם תורת ההסתברות טוענת) שהטלת מטבע מספר רב של פעמים תגרום לכך ש ב 50% מההטלות יצא "פלי" וב 50% מההטלות ייצא "עץ". אני טוען שהטלת מטבע מספר רצוף של פעמים הוא אירוע גדול אחד שבתוכו ישנם אירועים קטנים (כל הטלה בודדת של מטבע) הקשורים זה בזה. אני אראה דוגמא לעובדה כי לאורך זמן , כאשר ישנם שתי אפשרויות אזי התוצאה תהיה שב 50% תתרחש האפשרות הראשונה וב 50% תתרחש האפשרות השנייה. העובדות הבאות יומחשו על שוק ההון שלנו . אני טוען שהאתמול משפיע על ההיום, העבר משפיע על ההווה. הנתונים הנבדקים בשוק שלנו הם מתאריך 01/06/98 - 27/01/03 . סה"כ ימי מסחר בתקופה הנ"ל = 1153 . מספר הימים בהם השוק עלה = 559 => 48.5% מספר הימים בהם השוק ירד = 594 => 51.5% הנתונים הנבדקים הם מתאריך 01/01/1992 - 06/04/02 סה"כ ימי מסחר בתקופה הנ"ל = 2548 . מספר הימים בהם השוק עלה = 1325 => 52% מספר הימים בהם השוק ירד = 1223=> 48% מהנתונים העובדתיים הנ"ל אנו רואים כי גם לתקופה של 4 שנים וגם לתקופה של 10 שנים , מספר ימי העליות קרוב מאוד למספר ימי הירידות , כאשר החלוקה היא כמעט 50% -50% . עוד עובדה מענינת היא כי מדד המעוף ב 1.1.92 עמד על 100 ובתאריך 06.04.02 עמד על 400 , פי 4 , לכאורה היינו חושבים אולי שמספר ימי העליות אמורים להיות גבוהים יותר ממספר ימי הירידות(בגלל שהושק עלה לאורך התקופה), אבל עובדה היא שלא כך הדבר והשוק תמיד שואף ליצור את האיזון של 50% ימי עליות ו 50% ימי ירידות מסך ימי המסחר לאורך זמן. אני שולל את הטענה כי כל יום מסחר הוא אירוע בפני עצמו , אני טוען שימי המסחר קשורים אחד בשני בצורה כלשהי ומשפיעים אחד על השני , העבר משפיע על ההווה, האתמול משפיע על ההיום, ותקופה מסוימת של ימי מסחר היא אירוע אחד בתוך אירוע גדול יותר וכל יום מסחר הוא אירוע קטן הקשור בעוד אירועים קטנים באותו אירוע גדול יותר , כל המנגנון, המכלול הזה שואף ליצור איזון. תמיד.
בוא נעשה סדר...
בוא נעשה סדר: 1. באופן תאורטי אם אתה לוקח מטבע מאוזן, הזריקות כמובן לא תלויות ולכן כמובן אין קשר בין התוצאות בעבר לזריקה הבאה. 2. תמיד ניתן לטעון שאין מטבע מאוזן (או רולטה מאוזנת 100%) ולכן לפי הסטטיסטיקה של העבר ניתן לדעת לאיזה כיוון ההטיה. (לדוגמא יש טיפה ליכלוך על המספר 32 ולכן הסיכוי שהכדור יפול שם טיפה נמוך מההסתברות הרגילה של 1/37 ולכן גם בעבר וגם בעתיד ההסתברות תהיה מעט נמוכה) - בדרך כלל ברולטה/לוטו/מטבעות ההטיה הנ"ל זניחה. 3. בשוק ההון המצב עוד יותר מסובך בשל המשוב והטענה שלי פשוטה: אם יש הטיה ברורה לאחד הכיוונים (לדוגמא אם עלה ימשיך לעלות או אם עלה יתקן חזרה) הרי מדובר בכשל פשוט שכולם היו עולים עליו מיד ולכן מתקנים אותו. ולכן אני לא מאמין בכשל כל כך פשוט - ולכן לא כל כך אוהב חלק מהניתוחים הפשטניים של MR_MAX המבוססים אך ורק על המגמה בעבר.
 

maofplayer

New member
מספר מילים על ימי עליה/ירידה

בוא נעשה סדר...
בוא נעשה סדר: 1. באופן תאורטי אם אתה לוקח מטבע מאוזן, הזריקות כמובן לא תלויות ולכן כמובן אין קשר בין התוצאות בעבר לזריקה הבאה. 2. תמיד ניתן לטעון שאין מטבע מאוזן (או רולטה מאוזנת 100%) ולכן לפי הסטטיסטיקה של העבר ניתן לדעת לאיזה כיוון ההטיה. (לדוגמא יש טיפה ליכלוך על המספר 32 ולכן הסיכוי שהכדור יפול שם טיפה נמוך מההסתברות הרגילה של 1/37 ולכן גם בעבר וגם בעתיד ההסתברות תהיה מעט נמוכה) - בדרך כלל ברולטה/לוטו/מטבעות ההטיה הנ"ל זניחה. 3. בשוק ההון המצב עוד יותר מסובך בשל המשוב והטענה שלי פשוטה: אם יש הטיה ברורה לאחד הכיוונים (לדוגמא אם עלה ימשיך לעלות או אם עלה יתקן חזרה) הרי מדובר בכשל פשוט שכולם היו עולים עליו מיד ולכן מתקנים אותו. ולכן אני לא מאמין בכשל כל כך פשוט - ולכן לא כל כך אוהב חלק מהניתוחים הפשטניים של MR_MAX המבוססים אך ורק על המגמה בעבר.
מספר מילים על ימי עליה/ירידה
מספר ימי הירידה גדול בדרך כלל ממספר ימי העליה (גם בשוק עולה), הסיבה לכך היא העובדה שאמנם השוק שומר על תוחלת הריבית הטבעית של השוק (שהיא קרובה ל 0) אולם ההתפלגות היא כזאת שאם יש ירידה הערך הממוצע שלה גדול בד"כ מערך ממוצע של עליה ולכן יש יותר עליות על מנת לאזן: עליה ממוצעת X מספר ימי עליה =~ ירידה ממוצעת X מספר ימי ירידה עליה ממוצעת < ירידה ממוצעת (בגלל נפילות) ולכן: מספר ימי עליה > מספר ימי ירידה.
 

Mr Max

New member
בוא נסכם את העניין ככה...

בוא נעשה סדר...
בוא נעשה סדר: 1. באופן תאורטי אם אתה לוקח מטבע מאוזן, הזריקות כמובן לא תלויות ולכן כמובן אין קשר בין התוצאות בעבר לזריקה הבאה. 2. תמיד ניתן לטעון שאין מטבע מאוזן (או רולטה מאוזנת 100%) ולכן לפי הסטטיסטיקה של העבר ניתן לדעת לאיזה כיוון ההטיה. (לדוגמא יש טיפה ליכלוך על המספר 32 ולכן הסיכוי שהכדור יפול שם טיפה נמוך מההסתברות הרגילה של 1/37 ולכן גם בעבר וגם בעתיד ההסתברות תהיה מעט נמוכה) - בדרך כלל ברולטה/לוטו/מטבעות ההטיה הנ"ל זניחה. 3. בשוק ההון המצב עוד יותר מסובך בשל המשוב והטענה שלי פשוטה: אם יש הטיה ברורה לאחד הכיוונים (לדוגמא אם עלה ימשיך לעלות או אם עלה יתקן חזרה) הרי מדובר בכשל פשוט שכולם היו עולים עליו מיד ולכן מתקנים אותו. ולכן אני לא מאמין בכשל כל כך פשוט - ולכן לא כל כך אוהב חלק מהניתוחים הפשטניים של MR_MAX המבוססים אך ורק על המגמה בעבר.
בוא נסכם את העניין ככה...
אני רואה ומתבסס על עובדות קיימות, כמובן שתמיד יהיו כאלה שיטענו שזה לא נכון ולא פשוט ולא ככה ולא חארטה, אני מאמין ויודע שהעבר משפיע על העתיד והאתמול משפיע על ההיום ואין שום דבר מקרי כדברי איינשטיין. וכמו שאני אומר , גם אם תראה לאנשים את חשבון הבנק שלך ותראה להם שאתה מרוויח לאורך זמן ומרוויח טוב ותגיד להם "הנה אפשר להרוויח, עובדה" אז הם ימצאו כל מיני תירוצים וכל מיני חארטות, זה כנראה טמון בעובדה ש 90% מהסוחרים רוצים לעשות "מכה" בשוק, להרוויח 100% בחודש או יותר, פועלים בצורה אינסנקטיבית ומעורבת ברגשות, מושפעים מכל מיני טיפים ושמועות, מפתחים כל מיני תאוריות על קונספירציות בשוק וגנבים למיניהם, ובגלל זה 90% מהסוחרים מפסידים כסף..ואולי כך זה צריך להיות, בכדי ש 10% ירוויחו אז 90% צריכים להפסיד. לפעמים אני מוצא את עצמי משכנע אנשים להרוויח כסף , זה פשוט טירוף. אז לסיכום .. איש איש באמונתו יחיה, איש איש בשיטותיו יסחור וכל איש הישר בעיניו יעשה. ורק תזכרו ש "מה שהיה הוא שיהיה" בכל דבר.. ולא אני המצאתי את זה ...
 
../images/Emo39.gifערב טוב...

בוא נסכם את העניין ככה...
אני רואה ומתבסס על עובדות קיימות, כמובן שתמיד יהיו כאלה שיטענו שזה לא נכון ולא פשוט ולא ככה ולא חארטה, אני מאמין ויודע שהעבר משפיע על העתיד והאתמול משפיע על ההיום ואין שום דבר מקרי כדברי איינשטיין. וכמו שאני אומר , גם אם תראה לאנשים את חשבון הבנק שלך ותראה להם שאתה מרוויח לאורך זמן ומרוויח טוב ותגיד להם "הנה אפשר להרוויח, עובדה" אז הם ימצאו כל מיני תירוצים וכל מיני חארטות, זה כנראה טמון בעובדה ש 90% מהסוחרים רוצים לעשות "מכה" בשוק, להרוויח 100% בחודש או יותר, פועלים בצורה אינסנקטיבית ומעורבת ברגשות, מושפעים מכל מיני טיפים ושמועות, מפתחים כל מיני תאוריות על קונספירציות בשוק וגנבים למיניהם, ובגלל זה 90% מהסוחרים מפסידים כסף..ואולי כך זה צריך להיות, בכדי ש 10% ירוויחו אז 90% צריכים להפסיד. לפעמים אני מוצא את עצמי משכנע אנשים להרוויח כסף , זה פשוט טירוף. אז לסיכום .. איש איש באמונתו יחיה, איש איש בשיטותיו יסחור וכל איש הישר בעיניו יעשה. ורק תזכרו ש "מה שהיה הוא שיהיה" בכל דבר.. ולא אני המצאתי את זה ...
ערב טוב...
אם כך אנו צפויים לטלטלה די חזקה בדולר בימים אלה. שהרי לדבריך וגם לדברי.. ההיסטוריה חוזרת על עצמה.
 

דוביד 1

New member
מה שקורה בדולר,ניהייה מניפולציה

ערב טוב...
אם כך אנו צפויים לטלטלה די חזקה בדולר בימים אלה. שהרי לדבריך וגם לדברי.. ההיסטוריה חוזרת על עצמה.
מה שקורה בדולר,ניהייה מניפולציה
לשמה.לא יתכן שכבר מס´ חודשים מרגע הפקיעה של האופציות,הדולר משנה כיוון והופך את עורו,כל פעם לכיוון המנוגד.זאת לא הפעם הראשונה שהדולר נעצר ב4.90 וזאת לא הפעם הראשונה שמיד לאחר פקיעה הוא מסתובב לשינוי מגמה .אני חושב שגופים אינטרסנטים השתלטו על הדולר ומנוותים אותו כרצונם .לא פעם אנו רואים את הדולר אדיש לאירועים חיוביים,או שליליים.הציבור לא מתערב בנעשה בדולר והזרים וספקולנטים מקומיים מכתיבים את המגמה.הדולר ירד היום כאילו ישנו חלל מתחתיו,מה שמעיד שהנעשה בדולר מוכתב ע"י צד חזק אחד ויחיד,שכשהוא מחליט-(מחליטים) על כיוון ,אין כוח מנגד שיכול לעצור את המגמה.ביכלל מאז רמת ה 4.22, הדולר נהפך לספקולציה תנודתית עם מירווחים של אחוזים רבים לכל כיוון.ניכתב היום בדה מרקר "שהזרים מוכרים"(חשוב כנקודת מבט-הם חושבים שמיצה את עצמו?),ואם הם מוכרים,מעניין מתי הם ישובו?אז לא לשבת על השמרים ולחשוב על עליות מידיות ללא סיבה מספקת----פיגוע המוני,הצהרות רבות עוצמה מעירק,הוא ימשיך לחלל למטה.4.85 זה להיכנס ללונג.ומקס-אחלה סיסטם,וזאת מחמאה שניה.
 

Mr Max

New member
תודה דוביד , ../images/Emo8.gif אני מקווה שהעובדה

מה שקורה בדולר,ניהייה מניפולציה
לשמה.לא יתכן שכבר מס´ חודשים מרגע הפקיעה של האופציות,הדולר משנה כיוון והופך את עורו,כל פעם לכיוון המנוגד.זאת לא הפעם הראשונה שהדולר נעצר ב4.90 וזאת לא הפעם הראשונה שמיד לאחר פקיעה הוא מסתובב לשינוי מגמה .אני חושב שגופים אינטרסנטים השתלטו על הדולר ומנוותים אותו כרצונם .לא פעם אנו רואים את הדולר אדיש לאירועים חיוביים,או שליליים.הציבור לא מתערב בנעשה בדולר והזרים וספקולנטים מקומיים מכתיבים את המגמה.הדולר ירד היום כאילו ישנו חלל מתחתיו,מה שמעיד שהנעשה בדולר מוכתב ע"י צד חזק אחד ויחיד,שכשהוא מחליט-(מחליטים) על כיוון ,אין כוח מנגד שיכול לעצור את המגמה.ביכלל מאז רמת ה 4.22, הדולר נהפך לספקולציה תנודתית עם מירווחים של אחוזים רבים לכל כיוון.ניכתב היום בדה מרקר "שהזרים מוכרים"(חשוב כנקודת מבט-הם חושבים שמיצה את עצמו?),ואם הם מוכרים,מעניין מתי הם ישובו?אז לא לשבת על השמרים ולחשוב על עליות מידיות ללא סיבה מספקת----פיגוע המוני,הצהרות רבות עוצמה מעירק,הוא ימשיך לחלל למטה.4.85 זה להיכנס ללונג.ומקס-אחלה סיסטם,וזאת מחמאה שניה.
תודה דוביד ,
אני מקווה שהעובדה
שהסיסטם פתוח לכולם יוכל לעזור לצמצמם הפסדים ולהגדיל רווחים אצל כל המשתתפים. בעניין הספקולציות בדולר , אתה צודק בהחלט, המסחר בדולר הפך לשוק של גופים זרים, הם בעלי הבית והם עושים על הישראלים סיבובים, בדה מרקר כתוב שבעקבות הסרת האי וודאות מהבחירות אז הדולר נוחת ככה.. מה זה החארטות האלה? כאילו שהתוצאות לא היו ידועות וכאילו שהתוצאות האלה כ"כ טובות למדינת ישראל ... בכל מקרה אנחנו צריכים לרכב על גבם של הזרים האלו ולהשתדל לקחת את הסיבוב איתם, בתקווה שנצליח.
 
אני די מסתייג מהכרזת מניפולציה

מה שקורה בדולר,ניהייה מניפולציה
לשמה.לא יתכן שכבר מס´ חודשים מרגע הפקיעה של האופציות,הדולר משנה כיוון והופך את עורו,כל פעם לכיוון המנוגד.זאת לא הפעם הראשונה שהדולר נעצר ב4.90 וזאת לא הפעם הראשונה שמיד לאחר פקיעה הוא מסתובב לשינוי מגמה .אני חושב שגופים אינטרסנטים השתלטו על הדולר ומנוותים אותו כרצונם .לא פעם אנו רואים את הדולר אדיש לאירועים חיוביים,או שליליים.הציבור לא מתערב בנעשה בדולר והזרים וספקולנטים מקומיים מכתיבים את המגמה.הדולר ירד היום כאילו ישנו חלל מתחתיו,מה שמעיד שהנעשה בדולר מוכתב ע"י צד חזק אחד ויחיד,שכשהוא מחליט-(מחליטים) על כיוון ,אין כוח מנגד שיכול לעצור את המגמה.ביכלל מאז רמת ה 4.22, הדולר נהפך לספקולציה תנודתית עם מירווחים של אחוזים רבים לכל כיוון.ניכתב היום בדה מרקר "שהזרים מוכרים"(חשוב כנקודת מבט-הם חושבים שמיצה את עצמו?),ואם הם מוכרים,מעניין מתי הם ישובו?אז לא לשבת על השמרים ולחשוב על עליות מידיות ללא סיבה מספקת----פיגוע המוני,הצהרות רבות עוצמה מעירק,הוא ימשיך לחלל למטה.4.85 זה להיכנס ללונג.ומקס-אחלה סיסטם,וזאת מחמאה שניה.
אני די מסתייג מהכרזת מניפולציה
בדולר משום שיש מספיק משתתפים עם אינטרסים מנוגדים. ברב הבורסות לקראת פקיעת אופציות קיימים ניסיונות להשפיע על הפקיעה והשתתפות של זרים בש"ח/דולר רק מגבירה את האפשרות הזו. מצד שני אפשר בזמן האחרון בו הדולר יורד חזק כנגד מטבעות שונים לראות עליה בש"ח בימים בהם הדולר בריבאונד כנגד האירופאים. כניחוש אני משער שיש השפעה של יציאה מחוזים ש"ח/יורו גם על ש"ח/דולר ומכאן ההזדלזלות המהירה של הדולר ל 4.80 אתמול.
 

maofplayer

New member
ועוד מספר מילים בקשר לימי עליה

בוא נעשה סדר...
בוא נעשה סדר: 1. באופן תאורטי אם אתה לוקח מטבע מאוזן, הזריקות כמובן לא תלויות ולכן כמובן אין קשר בין התוצאות בעבר לזריקה הבאה. 2. תמיד ניתן לטעון שאין מטבע מאוזן (או רולטה מאוזנת 100%) ולכן לפי הסטטיסטיקה של העבר ניתן לדעת לאיזה כיוון ההטיה. (לדוגמא יש טיפה ליכלוך על המספר 32 ולכן הסיכוי שהכדור יפול שם טיפה נמוך מההסתברות הרגילה של 1/37 ולכן גם בעבר וגם בעתיד ההסתברות תהיה מעט נמוכה) - בדרך כלל ברולטה/לוטו/מטבעות ההטיה הנ"ל זניחה. 3. בשוק ההון המצב עוד יותר מסובך בשל המשוב והטענה שלי פשוטה: אם יש הטיה ברורה לאחד הכיוונים (לדוגמא אם עלה ימשיך לעלות או אם עלה יתקן חזרה) הרי מדובר בכשל פשוט שכולם היו עולים עליו מיד ולכן מתקנים אותו. ולכן אני לא מאמין בכשל כל כך פשוט - ולכן לא כל כך אוהב חלק מהניתוחים הפשטניים של MR_MAX המבוססים אך ורק על המגמה בעבר.
ועוד מספר מילים בקשר לימי עליה
מספר ימי הירידה גדול בדרך כלל ממספר ימי העליה (גם בשוק עולה), הסיבה לכך היא העובדה שאמנם השוק שומר על תוחלת הריבית הטבעית של השוק (שהיא קרובה ל 0) אולם ההתפלגות היא כזאת שאם יש ירידה הערך הממוצע שלה גדול בד"כ מערך ממוצע של עליה ולכן יש יותר עליות על מנת לאזן: עליה ממוצעת X מספר ימי עליה =~ ירידה ממוצעת X מספר ימי ירידה עליה ממוצעת < ירידה ממוצעת (בגלל נפילות) ולכן: מספר ימי עליה > מספר ימי ירידה.
 

TRADERS

New member
אני לא כותב הרבה וגם לא כל כך אוהב

ועוד מספר מילים בקשר לימי עליה
מספר ימי הירידה גדול בדרך כלל ממספר ימי העליה (גם בשוק עולה), הסיבה לכך היא העובדה שאמנם השוק שומר על תוחלת הריבית הטבעית של השוק (שהיא קרובה ל 0) אולם ההתפלגות היא כזאת שאם יש ירידה הערך הממוצע שלה גדול בד"כ מערך ממוצע של עליה ולכן יש יותר עליות על מנת לאזן: עליה ממוצעת X מספר ימי עליה =~ ירידה ממוצעת X מספר ימי ירידה עליה ממוצעת < ירידה ממוצעת (בגלל נפילות) ולכן: מספר ימי עליה > מספר ימי ירידה.
אני לא כותב הרבה וגם לא כל כך אוהב
את השחצנות לעיתים של מקס אבל בנוגע לשוק ההון ולמסחר בו הוא צודק !!! בתור סוחר ותיק ומצליח אני יכול לומר לכם שמסחר נכון וריווחי הוא "משחק" של הסתברויות ומשמעת, זה הכל !!! קח שיטה מוכחת, תעמוד בכללים שלה בצורה אבסולוטית ותרוויח, חד וחלק, כך זה עובד. תהיה צודק על פי ההסתברות של השיטה ותרוויח. אם הכל פשוט אז למה לא כולם סוחרים כך ? התשובה פשוטה, אגו! סוחרים לא מוכנים להודות בטעויותיהם והם מוצאים לכך אלף ואחד סיבות ולכן גם לא חותכים הפסד/רווח בזמן, לא מנהלים את המסחר נכון ומפסידים. המשמעת מהווה 90% ממסחר נכון וריווחי ולכן תמיד רוב הסוחרים יפסידו ורק מעטים ירוויחו. ככה זה וטוב שכך !!!
 

maofplayer

New member
אני רוצה ללמוד

אני לא כותב הרבה וגם לא כל כך אוהב
את השחצנות לעיתים של מקס אבל בנוגע לשוק ההון ולמסחר בו הוא צודק !!! בתור סוחר ותיק ומצליח אני יכול לומר לכם שמסחר נכון וריווחי הוא "משחק" של הסתברויות ומשמעת, זה הכל !!! קח שיטה מוכחת, תעמוד בכללים שלה בצורה אבסולוטית ותרוויח, חד וחלק, כך זה עובד. תהיה צודק על פי ההסתברות של השיטה ותרוויח. אם הכל פשוט אז למה לא כולם סוחרים כך ? התשובה פשוטה, אגו! סוחרים לא מוכנים להודות בטעויותיהם והם מוצאים לכך אלף ואחד סיבות ולכן גם לא חותכים הפסד/רווח בזמן, לא מנהלים את המסחר נכון ומפסידים. המשמעת מהווה 90% ממסחר נכון וריווחי ולכן תמיד רוב הסוחרים יפסידו ורק מעטים ירוויחו. ככה זה וטוב שכך !!!
אני רוצה ללמוד
המטרה שלי בהקשיות על MAX היא הרצון ללמוד. כאשר אני סוחר אני משתדל בכל רגע נתון להבין את היתרון היחסי שלי ולהצמד אליו (כמובן עם ניהול סיכונים נכון). הבעיה שלי עם MAX - שסטטיסטית, לפחות בתקופה האחרונה, נותן תחזיות בהסתברות הצלחה יוצאת דופן, היא שאני לא מבין את היתרון היחסי שלו. ולכן אני מנסה להקשות עליו ולהבין. ההסברים הפשטניים: אם עולה צריך להמשיך לעלות - לא מספק אותי. ונניח שזה נכון ומובהק סטטיסטית - הרי הדבר כל כך פשוט שכל חברה רצינית עם הון מספק תבצע את הפעולה הפשוטה הנ"ל ותגרום לשינוי לקרות מידית ולא להמשך על מספר ימים. נושא ניהול הסיכונים הוא תנאי הכרחי על מנת לשרוד במשחק - אולם הוא לא מענין אותי, משום שאני מאמין שאני מבצע אותו בצורה טובה. הנושא ההסתברותי של השיטה - והצורה שבה MR_MAX מגיע להצלחה כל כך גבוהה מענינת. כאשר בניגוד לאחרים MAX באמת יכול לשתף (והוא עושה זאת באתר שלו), בשל העובדה שמדובר על מגמות של מספר ימים, ועל קנייה או מכירה של מדד בעל נזילות גבוהה.
 

Mr Max

New member
יש כאלה ששואלים אותי, אם זה באמת

אני רוצה ללמוד
המטרה שלי בהקשיות על MAX היא הרצון ללמוד. כאשר אני סוחר אני משתדל בכל רגע נתון להבין את היתרון היחסי שלי ולהצמד אליו (כמובן עם ניהול סיכונים נכון). הבעיה שלי עם MAX - שסטטיסטית, לפחות בתקופה האחרונה, נותן תחזיות בהסתברות הצלחה יוצאת דופן, היא שאני לא מבין את היתרון היחסי שלו. ולכן אני מנסה להקשות עליו ולהבין. ההסברים הפשטניים: אם עולה צריך להמשיך לעלות - לא מספק אותי. ונניח שזה נכון ומובהק סטטיסטית - הרי הדבר כל כך פשוט שכל חברה רצינית עם הון מספק תבצע את הפעולה הפשוטה הנ"ל ותגרום לשינוי לקרות מידית ולא להמשך על מספר ימים. נושא ניהול הסיכונים הוא תנאי הכרחי על מנת לשרוד במשחק - אולם הוא לא מענין אותי, משום שאני מאמין שאני מבצע אותו בצורה טובה. הנושא ההסתברותי של השיטה - והצורה שבה MR_MAX מגיע להצלחה כל כך גבוהה מענינת. כאשר בניגוד לאחרים MAX באמת יכול לשתף (והוא עושה זאת באתר שלו), בשל העובדה שמדובר על מגמות של מספר ימים, ועל קנייה או מכירה של מדד בעל נזילות גבוהה.
יש כאלה ששואלים אותי, אם זה באמת
ריווחי וטוב אז מה ה CATCH כאן ? התשובה שלי היא כזאת, הסיסטם שאתם רואים באתר אכן עובד ומרוויח למי שיעשה בדיוק את הפעולות לפיו אבל...יש כאן CATCH רציני מאוד, CATCH ש 95% מהסוחרים לא יכולים לבטל או לנטרל אותו , CATCH כזה ש 95% מהסוחרים לא יכולים לפתור.. והוא: היות הסוחר בן אדם, כן ,כן שמעתם טוב , ה CATCH האמיתי בכל העניין הזה הוא שבהיות הסוחר בן אדם בעל רגשות ודחפים ותאוות בצע וכו´ אזי קשה לו ביותר ליישם בפועל את הפוזיציה שהסיסטם נותן. תארו לכם שהסיסטם אומר לכם להיכנס ללונג על השוק , השעה היא 16:45 , ניו יורק מתמוטטת ב 5% , האם תוכלו לאזור אומץ ולהיכנס ללונג על המעוף? תארו לכם שהממשלה מתפרקת והסיסטם אומר לכם לעשות שורט על הדולר ? תארו לכן שמורידים את דירוג האשראי של ישראל והסיסטם אומר לכם לעשות שורט על הדולר עכשיו ... תארו לכם שאתם נמצאים בפוזיציית שורט על השוק ויש לכם רווח על הנייר של 50,000 ש"ח, והסיסטם אומר לכם להישאר בפוזיציה עד נקודת היציאה שעומדת קצת רחוק למעלה,כי אלו החוקים של הסיסטם, והשוק עושה תיקון אלים , ואז...הרווח יורד ביום הראשון ל 40,000 ביום השני ל 30,000 וביום השלישי ל 20,000 ונקודת היציאה עדיין שם למעלה ... האם הייתם מסוגלים לא לסגור את הפוזיציה עכשיו ולקחת 20,000 ש"ח לפני שגם זה ילך ? אלה המבחנים הקשים ביותר ש 95% מהסוחרים לא יכולים לעמוד בהם, בן אדם עם רגשות , דחפים, פחד, ותאוות בצע לא יכול לבצע את כל מה שאומרת לו "תוכנה" מסוימת. זה ה CATCH האמיתי, ובגלל זה אתם תיראו שהרבה משתתפים מהפורום הזה יסתכלו על נקודות היציאה והכניסה של הסיסטם , יראו שאכן הם נכונות אבל כשהן יחליטו להתחיל לבצע אז יקרה דבר מוזר ... דווקא בעיסקה הראשונה הם יפסידו... הם יאזרו כוח ויעשו גם את העיסקה השנייה של הסיסטם.. אבל גם בשנייה הם יפסידו.. בשלב הזה כבר הרבה סוחרים יפרשו מהסיסטם ויגידו שזה לא עובד הפעם , אבל מה שהם לא יודעים הוא שסיסטם עובד לאורך זמן ובשביל להרוויח צריך הרבה מאוד סבלנות וקור רוח, והסוד בסיסטם הוא להתמיד כל הזמן וזה קשה ביותר . עוד דבר שכנראה יקרה, אנחנו נהיה כאן בעוד שנה בעזרת השם , כל אחד כמובן ישחק לפי שיטתו הוא , רוב הסוחרים יפסידו ומעטים מאוד ירוויחו בשנה הזאת... ולאחר שתעקבו שנה שלמה אחרי הסיסטם הזה , ותיראו עליות ומורדות, תיראו שבסוף השנה הסיסטם עשה בערך 50% תשואה על מדד המעוף... ככה זה עובד כל הזמן, אני לא חדש בשוק ההון ואני מכיר את מה שיקרה לכם עם הסיסטם ממה שקרה לאנשים הקרובים אליי.
 

TRADERS

New member
עכשיו דיברת לעניין מקס ולכל הסוחרים

יש כאלה ששואלים אותי, אם זה באמת
ריווחי וטוב אז מה ה CATCH כאן ? התשובה שלי היא כזאת, הסיסטם שאתם רואים באתר אכן עובד ומרוויח למי שיעשה בדיוק את הפעולות לפיו אבל...יש כאן CATCH רציני מאוד, CATCH ש 95% מהסוחרים לא יכולים לבטל או לנטרל אותו , CATCH כזה ש 95% מהסוחרים לא יכולים לפתור.. והוא: היות הסוחר בן אדם, כן ,כן שמעתם טוב , ה CATCH האמיתי בכל העניין הזה הוא שבהיות הסוחר בן אדם בעל רגשות ודחפים ותאוות בצע וכו´ אזי קשה לו ביותר ליישם בפועל את הפוזיציה שהסיסטם נותן. תארו לכם שהסיסטם אומר לכם להיכנס ללונג על השוק , השעה היא 16:45 , ניו יורק מתמוטטת ב 5% , האם תוכלו לאזור אומץ ולהיכנס ללונג על המעוף? תארו לכם שהממשלה מתפרקת והסיסטם אומר לכם לעשות שורט על הדולר ? תארו לכן שמורידים את דירוג האשראי של ישראל והסיסטם אומר לכם לעשות שורט על הדולר עכשיו ... תארו לכם שאתם נמצאים בפוזיציית שורט על השוק ויש לכם רווח על הנייר של 50,000 ש"ח, והסיסטם אומר לכם להישאר בפוזיציה עד נקודת היציאה שעומדת קצת רחוק למעלה,כי אלו החוקים של הסיסטם, והשוק עושה תיקון אלים , ואז...הרווח יורד ביום הראשון ל 40,000 ביום השני ל 30,000 וביום השלישי ל 20,000 ונקודת היציאה עדיין שם למעלה ... האם הייתם מסוגלים לא לסגור את הפוזיציה עכשיו ולקחת 20,000 ש"ח לפני שגם זה ילך ? אלה המבחנים הקשים ביותר ש 95% מהסוחרים לא יכולים לעמוד בהם, בן אדם עם רגשות , דחפים, פחד, ותאוות בצע לא יכול לבצע את כל מה שאומרת לו "תוכנה" מסוימת. זה ה CATCH האמיתי, ובגלל זה אתם תיראו שהרבה משתתפים מהפורום הזה יסתכלו על נקודות היציאה והכניסה של הסיסטם , יראו שאכן הם נכונות אבל כשהן יחליטו להתחיל לבצע אז יקרה דבר מוזר ... דווקא בעיסקה הראשונה הם יפסידו... הם יאזרו כוח ויעשו גם את העיסקה השנייה של הסיסטם.. אבל גם בשנייה הם יפסידו.. בשלב הזה כבר הרבה סוחרים יפרשו מהסיסטם ויגידו שזה לא עובד הפעם , אבל מה שהם לא יודעים הוא שסיסטם עובד לאורך זמן ובשביל להרוויח צריך הרבה מאוד סבלנות וקור רוח, והסוד בסיסטם הוא להתמיד כל הזמן וזה קשה ביותר . עוד דבר שכנראה יקרה, אנחנו נהיה כאן בעוד שנה בעזרת השם , כל אחד כמובן ישחק לפי שיטתו הוא , רוב הסוחרים יפסידו ומעטים מאוד ירוויחו בשנה הזאת... ולאחר שתעקבו שנה שלמה אחרי הסיסטם הזה , ותיראו עליות ומורדות, תיראו שבסוף השנה הסיסטם עשה בערך 50% תשואה על מדד המעוף... ככה זה עובד כל הזמן, אני לא חדש בשוק ההון ואני מכיר את מה שיקרה לכם עם הסיסטם ממה שקרה לאנשים הקרובים אליי.
עכשיו דיברת לעניין מקס ולכל הסוחרים
שרוצים לנסות ולהתגבר על הבעייה הכי גדולה -תאוות הבצע והפחד- אני ממליץ בחום על הספר שהפך אותי מסוחר "רגיל" ומפסיד לסוחר מרוויח. הספר נקרא TRADING IN THE ZONE מאת DOUGLAS , הספר מדבר רק על הפסיכולוגיה של המסחר, תקראו אותו פעמיים ואתם בדרך הנכונה, חד וחלק !!! בהצלחה.
 

ברקוד

New member
שיחקת אותה, זה הספר הכי חשוב שיש בב

עכשיו דיברת לעניין מקס ולכל הסוחרים
שרוצים לנסות ולהתגבר על הבעייה הכי גדולה -תאוות הבצע והפחד- אני ממליץ בחום על הספר שהפך אותי מסוחר "רגיל" ומפסיד לסוחר מרוויח. הספר נקרא TRADING IN THE ZONE מאת DOUGLAS , הספר מדבר רק על הפסיכולוגיה של המסחר, תקראו אותו פעמיים ואתם בדרך הנכונה, חד וחלק !!! בהצלחה.
שיחקת אותה, זה הספר הכי חשוב שיש בב
בבורסה. "הסוד" המקצועי של כל הסוחרים הוא לא שיטות פלא, אינדיקטורים או ניתוחים מעמיקים. כל אלו לא עוזרים לעשות כסף. רק שליטה מחשבתית ואת זה רוב האנשים אינם מצליחים להשיג, הספר בהחלט מעלה את מי שמוכן להשקיע ,על התלם.
 

maofplayer

New member
אבל זה לא העיקר... TRADERS/MAX

עכשיו דיברת לעניין מקס ולכל הסוחרים
שרוצים לנסות ולהתגבר על הבעייה הכי גדולה -תאוות הבצע והפחד- אני ממליץ בחום על הספר שהפך אותי מסוחר "רגיל" ומפסיד לסוחר מרוויח. הספר נקרא TRADING IN THE ZONE מאת DOUGLAS , הספר מדבר רק על הפסיכולוגיה של המסחר, תקראו אותו פעמיים ואתם בדרך הנכונה, חד וחלק !!! בהצלחה.
אבל זה לא העיקר... TRADERS/MAX
נכון: נושא ניהול הסיכונים הנכון והקר. הורדת תאוות הבצע והפחד, וביצוע מתדולוגי ושיטתי של האסטרטגיה שבחרת - הם הכרח! בלעדיהם לא ניתן לפעול. ואולי הם המכשלה של המתחילים, שחלק גדול מהם לא שורד ובטח לא לתקופות ארוכות. אני מסתכל מנקודת המבט המקצוענית - של האחוז "הרציני" של השחקנים - שעברו את הבעיה הנ"ל - ולכן אני מחפש "טיפים" שיעזרו לי לסחור טוב יותר: איך עושים 50% בשנה בממוצע באופן קבוע ורציף תוך הסתמכות על קריטריונים טכניים פשוטים כל כך. איך "כשל" - כלומר אפשרות להרויח ביותר מהסתברות 0.5, המבוסס על עקרונות פשוטים, נמשך מספר ימים - ולא מנוצל ע"י כלל החברות בשוק המעו"ף הישראלי (ובמעו"ף פועלים היום 90% מקצוענים שרובם עברו את שלב תאוות הבצע והפחד).
 

Mr Max

New member
מדוע אתה חושב שהגופים הגדולים

אבל זה לא העיקר... TRADERS/MAX
נכון: נושא ניהול הסיכונים הנכון והקר. הורדת תאוות הבצע והפחד, וביצוע מתדולוגי ושיטתי של האסטרטגיה שבחרת - הם הכרח! בלעדיהם לא ניתן לפעול. ואולי הם המכשלה של המתחילים, שחלק גדול מהם לא שורד ובטח לא לתקופות ארוכות. אני מסתכל מנקודת המבט המקצוענית - של האחוז "הרציני" של השחקנים - שעברו את הבעיה הנ"ל - ולכן אני מחפש "טיפים" שיעזרו לי לסחור טוב יותר: איך עושים 50% בשנה בממוצע באופן קבוע ורציף תוך הסתמכות על קריטריונים טכניים פשוטים כל כך. איך "כשל" - כלומר אפשרות להרויח ביותר מהסתברות 0.5, המבוסס על עקרונות פשוטים, נמשך מספר ימים - ולא מנוצל ע"י כלל החברות בשוק המעו"ף הישראלי (ובמעו"ף פועלים היום 90% מקצוענים שרובם עברו את שלב תאוות הבצע והפחד).
מדוע אתה חושב שהגופים הגדולים
מתוחכמים כ"כ ? כמו שמני הזכיר את קרן הגידור-לונג טרם קאפיטל עם הון של מיליארדים שהיה מנוהל ע"י "טובי המוחות" בתחום הפיננסי ובסוף הם פשטו רגל, בצורה פשוטה ניתן להגיד שכל סוחר בפורום הזה שלא נימחק או שלא פשט רגל היה יותר מתוחכם מהמנהלים "הגאונים" של לונג טרם קאפיטל, על אותו משקל אני יכול להגיד לך שכל חבר פורום כאן שעשה תשואה שנתית של מעל 15% על ההון הוא הרבה יותר מתוחכם מכל מנהלי הקרנות וקופות הגמל של הבנקים כי הם השיגו תשואה שלילית ברוב המקרים או תשואה של פחות מ 10% בשנה שעברה. אז אל תחשוב שמנהלי קרנות ומנהלי נוסטרו כ"כ מתוחכמים כי לפי מבחן התוצאה הם חלשים מאוד.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה