בנק ישראל

מצב
הנושא נעול.

orlandomag

New member
בגלל שהפסיקו לקנות דולרים ?

בנק ישראל
הקבועים פה בטח כבר יודעים עד כמה אני אוהב אותם. אז גם היום החלטתי לשלוח להם מכתב אהבה. ל 98% מהקוראים שפולטים אנחת שעמום, אתכם הסליחה. מצ"ב מכתב שכתבתי בעקבות הקריזה שחטפתי היום מזה: http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3347064,00.html
בגלל שהפסיקו לקנות דולרים ?
 
שיחקת אותה! אשכרה חשבתי עלייך כשראיתי את

בנק ישראל
הקבועים פה בטח כבר יודעים עד כמה אני אוהב אותם. אז גם היום החלטתי לשלוח להם מכתב אהבה. ל 98% מהקוראים שפולטים אנחת שעמום, אתכם הסליחה. מצ"ב מכתב שכתבתי בעקבות הקריזה שחטפתי היום מזה: http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3347064,00.html
שיחקת אותה! אשכרה חשבתי עלייך כשראיתי את
הכתבה. אודה שעוד לא קראתי, רק סימנתי לקריאה בעתיד הקרוב. שמתי לב שבדה מרקר כבר העלו תגובה (גם אותה רק סימנתי ביינתים...): http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?ElementId=ea20090812_45050 מה אתה אומר? תמשיך לעדכן וללחום את הקרב הצודק! :
 

NS101

New member
האמת היא

בנק ישראל
הקבועים פה בטח כבר יודעים עד כמה אני אוהב אותם. אז גם היום החלטתי לשלוח להם מכתב אהבה. ל 98% מהקוראים שפולטים אנחת שעמום, אתכם הסליחה. מצ"ב מכתב שכתבתי בעקבות הקריזה שחטפתי היום מזה: http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3347064,00.html
האמת היא
שגם אני מרגיש לא בנוח תחת אי הגילוי הזה. ובכלל, לחשוב שהם משקיעים בכל מיני נכסים אקזוטיים נשמע לי הזוי לחלוטין.
 

KobeRider

New member
אמרתי לך, הוא צריך לקנות חוזים על הסוכר

האמת היא
שגם אני מרגיש לא בנוח תחת אי הגילוי הזה. ובכלל, לחשוב שהם משקיעים בכל מיני נכסים אקזוטיים נשמע לי הזוי לחלוטין.
אמרתי לך, הוא צריך לקנות חוזים על הסוכר
או לעשות ריסק ארביטרז' על הצמד של נפט-גז טבעי. או אולי לקנות קצת דינר עירקי, למה רק דולרים. או סתם להקים וונטצ'ר קאפיטל, משהו סולידי כזה. כל מי שמוחא כפיים כשהנגיד קונה דולרים, פשוט לא מבין מה באמת הולך. "סטנלי פישר - קרנות גידור בכספים של קרנות פנסיה"
 
האמת

אמרתי לך, הוא צריך לקנות חוזים על הסוכר
או לעשות ריסק ארביטרז' על הצמד של נפט-גז טבעי. או אולי לקנות קצת דינר עירקי, למה רק דולרים. או סתם להקים וונטצ'ר קאפיטל, משהו סולידי כזה. כל מי שמוחא כפיים כשהנגיד קונה דולרים, פשוט לא מבין מה באמת הולך. "סטנלי פישר - קרנות גידור בכספים של קרנות פנסיה"
האמת
שאם הוא היה קונה נפט, זהב, חקלאות וכ"ו זה היה כואב לי פחות... אבל זה שקוף שהכל מנוהל מאחורה. הקניה של הדולרים (יותר נכון, אג"חים של ממשלת ארה"ב) משרתת את הממשלה פה ובעיקר את האמריקאים (ומי שחושב שפוליטיקה מנותקת מכסף חי באשליות קשות). האמריקאים אונסים את כל העולם שייקח מהם את האינפלציה, אז גם ישראל הקטנה תורמת את חלקה. מדובר בהעברת העושר (הכפויה מבחינת האזרחים) הגדולה בהיסטוריה (בין העולם לארה"ב).
 

KobeRider

New member
יש הרבה בעיות שלא קשורות רק לדולר

האמת
שאם הוא היה קונה נפט, זהב, חקלאות וכ"ו זה היה כואב לי פחות... אבל זה שקוף שהכל מנוהל מאחורה. הקניה של הדולרים (יותר נכון, אג"חים של ממשלת ארה"ב) משרתת את הממשלה פה ובעיקר את האמריקאים (ומי שחושב שפוליטיקה מנותקת מכסף חי באשליות קשות). האמריקאים אונסים את כל העולם שייקח מהם את האינפלציה, אז גם ישראל הקטנה תורמת את חלקה. מדובר בהעברת העושר (הכפויה מבחינת האזרחים) הגדולה בהיסטוריה (בין העולם לארה"ב).
יש הרבה בעיות שלא קשורות רק לדולר
הבנק קנה ב-15 שנה בערך 40 מיליארד דולר. אף אחד לא עוצר וחושב מאיפה הכסף הזה מגיע? אנשים פשוט לא מבינים שכל דולר מה-40 מיליארד האלה נלקח מהכיס שלהם. ואפילו לא בצורה אחידה! הרי ברור שאם לבנק ישראל יש עכשיו יותר כסף, יש רק אוכולוסיה מאוד ספציפית שנהנית מזה באופן ישיר. הדבר הבא זה שהוא קונה דולרים, ולא אירו או סל מטבעות או זהב או נפט או מניות של ברקשייר האת'ווי. ובמקום לנהל את חשבונות המט"ח יש ישראל, הוא מתערב בשוק ובמחירים.
 
בוודאי...

יש הרבה בעיות שלא קשורות רק לדולר
הבנק קנה ב-15 שנה בערך 40 מיליארד דולר. אף אחד לא עוצר וחושב מאיפה הכסף הזה מגיע? אנשים פשוט לא מבינים שכל דולר מה-40 מיליארד האלה נלקח מהכיס שלהם. ואפילו לא בצורה אחידה! הרי ברור שאם לבנק ישראל יש עכשיו יותר כסף, יש רק אוכולוסיה מאוד ספציפית שנהנית מזה באופן ישיר. הדבר הבא זה שהוא קונה דולרים, ולא אירו או סל מטבעות או זהב או נפט או מניות של ברקשייר האת'ווי. ובמקום לנהל את חשבונות המט"ח יש ישראל, הוא מתערב בשוק ובמחירים.
בוודאי...
וזה אפילו לא 10% מהנזקים שהאינפלציה שלהם גורמת. מה עם פגיעה מכוונת בחיסכון, ניפוח בועות, יצירת מחזור עסקי, העברת עושר בין קבוצות אוכלוסיה, סבסוד מגזרים מסוימים במשק והפיכתו ללא יעיל ועוד ועוד ועוד...
 

KobeRider

New member
כן, דיברתי על כל הדברים האלה, לא על אינפלציה

בוודאי...
וזה אפילו לא 10% מהנזקים שהאינפלציה שלהם גורמת. מה עם פגיעה מכוונת בחיסכון, ניפוח בועות, יצירת מחזור עסקי, העברת עושר בין קבוצות אוכלוסיה, סבסוד מגזרים מסוימים במשק והפיכתו ללא יעיל ועוד ועוד ועוד...
כן, דיברתי על כל הדברים האלה, לא על אינפלציה
 
ד"א, איך אתה מגדיר "אינפלציה"

כן, דיברתי על כל הדברים האלה, לא על אינפלציה
ד"א, איך אתה מגדיר "אינפלציה"
מבחינתי זו הגדלת כמות הכסף, אבל הרוב משתמשים בזה במקום "עלייה במדד המחירים לצרכן" שזה אפילו לא מקביל ל"עליית מחירים"...
 

KobeRider

New member
עליית מחירים שלא מלווה בעלייה בהתאם בתוצר

ד"א, איך אתה מגדיר "אינפלציה"
מבחינתי זו הגדלת כמות הכסף, אבל הרוב משתמשים בזה במקום "עלייה במדד המחירים לצרכן" שזה אפילו לא מקביל ל"עליית מחירים"...
עליית מחירים שלא מלווה בעלייה בהתאם בתוצר
בקשר לכמות הכסף, זה תלוי מה עושים איתו. או יותר נכון, ברגע שעושים איתו משהו, זה כנראה יוביל לעליית מחירים.
 

קרלטון

New member
ונגיד שכן יש עלייה בהתאם בתוצר

עליית מחירים שלא מלווה בעלייה בהתאם בתוצר
בקשר לכמות הכסף, זה תלוי מה עושים איתו. או יותר נכון, ברגע שעושים איתו משהו, זה כנראה יוביל לעליית מחירים.
ונגיד שכן יש עלייה בהתאם בתוצר
זה אומר בהכרח שעליית המחירים משפיעה על הצרכן בצורה פחותה? הרי עלייה בתוצר יכולה להיגרם ממגוון סיבות ואינה מתרגמת לעלייה אחידה בהכנסה. עליית מחירים, לעומת זאת, נראה שמשפיעה בצורה יותר אחידה על האוכלוסייה.
 

KobeRider

New member
נכון, בכל מקרה מאוד קשה למדוד את האחידות

ונגיד שכן יש עלייה בהתאם בתוצר
זה אומר בהכרח שעליית המחירים משפיעה על הצרכן בצורה פחותה? הרי עלייה בתוצר יכולה להיגרם ממגוון סיבות ואינה מתרגמת לעלייה אחידה בהכנסה. עליית מחירים, לעומת זאת, נראה שמשפיעה בצורה יותר אחידה על האוכלוסייה.
נכון, בכל מקרה מאוד קשה למדוד את האחידות
או הפיזור של המונחים האלה. כמו שאני לא מודד עליית מחירים על ידי "המדד הממשלתי" כך אני לא מודד תוצר על ידי ת"לג ממשלתי. זה לא בדיוק מטריצות שקל למדוד. אבל נראה לי שאנחנו מדברים על אותו דבר, אינפלציה זה כשקבוצת אנשים נאלצת לשלם יותר מבלי לייצר יותר. או אם אני משתמש בניסוח של כמות הכסף - לקבוצת אנשים יש כמות כסף גדולה יותר מבלי שהם ייצרו יותר.
 
לאו דווקא

נכון, בכל מקרה מאוד קשה למדוד את האחידות
או הפיזור של המונחים האלה. כמו שאני לא מודד עליית מחירים על ידי "המדד הממשלתי" כך אני לא מודד תוצר על ידי ת"לג ממשלתי. זה לא בדיוק מטריצות שקל למדוד. אבל נראה לי שאנחנו מדברים על אותו דבר, אינפלציה זה כשקבוצת אנשים נאלצת לשלם יותר מבלי לייצר יותר. או אם אני משתמש בניסוח של כמות הכסף - לקבוצת אנשים יש כמות כסף גדולה יותר מבלי שהם ייצרו יותר.
לאו דווקא
מתי יש לקבוצת אנשים כמות כסף שהם לא ייצרו? הברז של הכסף כמעט תמיד באותו מקום - אג"ח ומטבע חוץ משם ממשלה\בנקים וכ"ו הבעיה בהסתכלות דרך מחירים היא שאתה מאבד פרספקטיבה להסתכל על שאר הרעות של אינפלציה, וגם הרעה של המחירים לא משתקפת במלואה כי היא יכולה להיות מקוזזת ע"י גורמים אחרים. עובדה היא, שההתחייסות ל"אינפלציה" היא באופן כמעט אבסולוטי ע"י מדד המחירים לצרכן ובשיח הכלכלי\ציבורי\תקשורתי שומעים רק על המדד ול 99.99% אין מושג מה ההשפעות האחרות של הגדלת כמות הכסף. ונכון אמרת, אלה דברים שבלתי אפשרי למדוד, אבל חשוב להכיר בהם.
 

KobeRider

New member
קח למשל את הדוגמא הבאה

לאו דווקא
מתי יש לקבוצת אנשים כמות כסף שהם לא ייצרו? הברז של הכסף כמעט תמיד באותו מקום - אג"ח ומטבע חוץ משם ממשלה\בנקים וכ"ו הבעיה בהסתכלות דרך מחירים היא שאתה מאבד פרספקטיבה להסתכל על שאר הרעות של אינפלציה, וגם הרעה של המחירים לא משתקפת במלואה כי היא יכולה להיות מקוזזת ע"י גורמים אחרים. עובדה היא, שההתחייסות ל"אינפלציה" היא באופן כמעט אבסולוטי ע"י מדד המחירים לצרכן ובשיח הכלכלי\ציבורי\תקשורתי שומעים רק על המדד ול 99.99% אין מושג מה ההשפעות האחרות של הגדלת כמות הכסף. ונכון אמרת, אלה דברים שבלתי אפשרי למדוד, אבל חשוב להכיר בהם.
קח למשל את הדוגמא הבאה
אופיינית למשל במדינות עניות, שיש בהן קבוצת אנשים [לרוב מקורבת לשלטון] ששולטת ברוב התוצר של המדינה, נניח מחצב טבעי כלשהו. אי אפשר להגיד שבמדינות כאלו יש ממש אינפלציה. אין עליית מחירים, אין עלייה בהכנסות, אבל יש עלייה בתוצר ויש עלייה בכמות הכסף. עוד דוגמא, קח מקום שמנהל משק עצמאי לגמרי, ללא ייבוא וייצוא, מדפיס כסף יש מאין, אבל לא מחלק אותו לאזרחים, או לחלופין [כמו דוגמא הקודמת] מחלק אותו רק לקבוצה מאוד מסויימת ומאוד מצומצמת. אותה קבוצה בוחרת שלא להשתמש בכסף בתוך המדינה, אלא מחוץ לה. האוכלוסיה עצמה לא נפגעת באופן משמעותי מאינפלציה כזו. ברור שאלו מקרים קיצוניים, אבל היו כמה מקרים בהסטוריה הלא רחוקה שדומים לזה, סטייל רוסיה שאחרי ברית המועצות.
 

קרלטון

New member
כלומר

ד"א, איך אתה מגדיר "אינפלציה"
מבחינתי זו הגדלת כמות הכסף, אבל הרוב משתמשים בזה במקום "עלייה במדד המחירים לצרכן" שזה אפילו לא מקביל ל"עליית מחירים"...
כלומר
עליית מחירים, הנגרמת מעלייה במחירן של סחורות מיובאות, אינה נחשבת מבחינתך לאינפלציה?
 
זה לא מדוייק

יש הרבה בעיות שלא קשורות רק לדולר
הבנק קנה ב-15 שנה בערך 40 מיליארד דולר. אף אחד לא עוצר וחושב מאיפה הכסף הזה מגיע? אנשים פשוט לא מבינים שכל דולר מה-40 מיליארד האלה נלקח מהכיס שלהם. ואפילו לא בצורה אחידה! הרי ברור שאם לבנק ישראל יש עכשיו יותר כסף, יש רק אוכולוסיה מאוד ספציפית שנהנית מזה באופן ישיר. הדבר הבא זה שהוא קונה דולרים, ולא אירו או סל מטבעות או זהב או נפט או מניות של ברקשייר האת'ווי. ובמקום לנהל את חשבונות המט"ח יש ישראל, הוא מתערב בשוק ובמחירים.
זה לא מדוייק
בהודעה מטעם בנק ישראל נאמר שהוא כן ממיר חלק מהדולרים למטבעות אחרים. ג.נ.: מסכים איתכם בגדול.
 

קרלטון

New member
../images/Emo47.gif מלך אתה

בנק ישראל
הקבועים פה בטח כבר יודעים עד כמה אני אוהב אותם. אז גם היום החלטתי לשלוח להם מכתב אהבה. ל 98% מהקוראים שפולטים אנחת שעמום, אתכם הסליחה. מצ"ב מכתב שכתבתי בעקבות הקריזה שחטפתי היום מזה: http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3347064,00.html
מלך אתה
אחח... תאר לך איזה כיף זה לסחור עם חשבון של 50 מיליארד דולר. אשתו של פישר בטח שואלת אותו - "סטנלי חמוד, למה אתה תקוע כל היום מול המחשב, בוא ניסע לכיכר המדינה ונעשה קצת שופינג.." - "אבל מותק, אני עושה שופינג, אני עושה!"
 

Click06

New member
בהתחשב בעיברית שלו...

מלך אתה
אחח... תאר לך איזה כיף זה לסחור עם חשבון של 50 מיליארד דולר. אשתו של פישר בטח שואלת אותו - "סטנלי חמוד, למה אתה תקוע כל היום מול המחשב, בוא ניסע לכיכר המדינה ונעשה קצת שופינג.." - "אבל מותק, אני עושה שופינג, אני עושה!"
בהתחשב בעיברית שלו...
בטח ניסה להזמין באינטרנט חבילה וויאגרה אבל בטעות קנה את פינלנד.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה