בית סוהר לילדים.

in bal1

Well-known member
צפיתי במקרה הבוקר בתוכנית של אברי גלעד שבו הוא אירח אם ובנה.
מסתבר שהילד ואמו כבר כמה שנים עוברים מסע זוועות ועל ידי מי?
לא החמאס, לא הפת"ח, לא הג'יהד האיסלאמי, גם לא השב"כ.
מי שהורס להם את החיים זה ילדים, פשוט ילדים בני גילו מאותה כיתה .
יום בהיר אחד הם החליטו לעשות על הילד המסכן חרם ומאז חייו וחיי אמו הפכו לגהינום.
ולא עזר לאותה אם פניותיה היומיומיות אל מנהלת בית הספר או היועצת הפדגוגית, לא מורים ולא אף אחד.
הילד מספר שהוא פוחד להירדם בלילה שמא הוא לא יתעורר בבוקר חי.
הילד המסכן התחיל לאחרונה לגמגם ואף להרטיב מדי לילה את המיטה.
ועוד לא דיברנו על התסביכים והדימוי הנמוך שהילד יסבול ממנו כל חייו.
אני חושב שהילדים המתעללים האלה צריכים לשבת בכלא, כי ילדים כאלה הם יהיו עבריינים בעתיד, מי יודע? אולי אפילו רוצחים.
וגם את ההורים שלהם צריך לקחת לחינוך מחדש באיזו חווה נידחת בערבה.
ואז אחרי כמה שנים אחרי שהילד יתשחרר ממעשיהו קידס וההורים שלו יחזרו מ"חוות החזירים" והם ייפגשו שוב לחיות ביחד..
אז אולי באמת כבר לא יהיו יותר תופעות מכוערות כאלה בבתי הספר.
תופעות שבפירוש הן תוצאה ישירה של מערכת חינוך דפוקה מיסודה.
מערכת חינוך קלוקלת, רופסת, מזופתת ומחורבנת שמזמן היו חייבים לתת עליה את הדעת אבל אף אחד לא עושה בנידון כלום.
בינתיים עוד ועוד ילדים מסכנים יצמחו לתוך חברה רקובה ועלובה שהיא חזות הדור.
אם נחזור לעניין.לא יכינסו ילד/נער לכלא כי גרם לחרם על ילד אחר.
 

קלייטון.ש

Well-known member
ילדים הם חארות בדיוק כמו מבוגרים ואפילו יותר.
זו הסיבה שבבית הספר התנתקתי מהם.
יכול להיות שהם עשו עלי חרם, אני לא יודע, כי לא דיברתי עם אף אחד מהם.
מצד שני יכול להיות שהם נעלבו ממני כי חשבו שאני מחרים אותם. אבל לא אכפת לי כי אני הייתי החרא הכי גדול שם.
וזה כנראה הפתרון לבעיות. תמיד תהיה החרא הכי גדול בסביבה.
 

SupermanZW

Well-known member
ילדים הם חארות בדיוק כמו מבוגרים ואפילו יותר.
זו הסיבה שבבית הספר התנתקתי מהם.
יכול להיות שהם עשו עלי חרם, אני לא יודע, כי לא דיברתי עם אף אחד מהם.
מצד שני יכול להיות שהם נעלבו ממני כי חשבו שאני מחרים אותם. אבל לא אכפת לי כי אני הייתי החרא הכי גדול שם.
וזה כנראה הפתרון לבעיות. תמיד תהיה החרא הכי גדול בסביבה.
לו הייתי נוהג כמוך כשהייתי ילד הייתי נמנע מבעיות שהיו לי אז. אתה צודק בכך שילדים הם חארות בדיוק כמו מבוגרים, אך בעוד את חברת המבוגרים אפשר לבחור (בוחרים היכן ללמוד, היכן לעבוד, היכן לגור וכיו"ב) את חברת הילדים אי אפשר (ילדים לא בוחרים באיזה בית ספר ילמדו, באיזה כיתה וכיו"ב) ולכן ילדים סובלים יותר.
 

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
ילדים הם חארות בדיוק כמו מבוגרים ואפילו יותר.
זו הסיבה שבבית הספר התנתקתי מהם.
יכול להיות שהם עשו עלי חרם, אני לא יודע, כי לא דיברתי עם אף אחד מהם.
מצד שני יכול להיות שהם נעלבו ממני כי חשבו שאני מחרים אותם. אבל לא אכפת לי כי אני הייתי החרא הכי גדול שם.
וזה כנראה הפתרון לבעיות. תמיד תהיה החרא הכי גדול בסביבה.
אז אני מבין מדבריך שהיית "ילד כאפות"? :-/
 

קלייטון.ש

Well-known member
אז אני מבין מדבריך שהיית "ילד כאפות"? :-/
לא, היה נתק גמור ביני לבין ילדים אחרים. לא שיחקתי איתם ולא דיברתי ולא כלום. לא היה שום מגע ביני לבינם.
תקופה מסויימת כילד נהגתי לשבת בהפסקות עם המורה, המחנכת.
הייתי מספר לה על הספרים שקראתי וכנראה כל מיני מחשבות של ילד.
בסוף הזמינו את ההורים שלי לשיחה. גם כי הייתי ילד מאד לא חברותי וגם זה לא לעניין שילד מעסיק את המחנכת בהפסקות.
וכנראה גם כי באיזה שיעור מולדת המורה ביקשה ממני להראות איפה ירושלים על המפה, ועניתי לה שאני לא יודע וזה גם לא מעניין אותי.
זה היה נכון. עד היום אני לא בטוח איפה ירושלים על המפה.
בכל אופן הזמינו את ההורים, אבל אמא שלי היתה אנטישמית, ודווקא היתה מרוצה שהבן שלה לא מתרועע עם ילדים יהודים.
גם לא הפריע לה שהבן שלה לא יודע איפה כל מיני ישובים במדינה של הישראלים.
היתה אומרת לי "זו התרבות שלהם" ומתכוונת שאני לא צריך ללמוד את זה.
ככה שלא, לא הייתי ילד כאפות. הייתי דפוק, לגמרי, אבל לא מהבחינה הזו.
 

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
לא, היה נתק גמור ביני לבין ילדים אחרים. לא שיחקתי איתם ולא דיברתי ולא כלום. לא היה שום מגע ביני לבינם.
תקופה מסויימת כילד נהגתי לשבת בהפסקות עם המורה, המחנכת.
הייתי מספר לה על הספרים שקראתי וכנראה כל מיני מחשבות של ילד.
בסוף הזמינו את ההורים שלי לשיחה. גם כי הייתי ילד מאד לא חברותי וגם זה לא לעניין שילד מעסיק את המחנכת בהפסקות.
וכנראה גם כי באיזה שיעור מולדת המורה ביקשה ממני להראות איפה ירושלים על המפה, ועניתי לה שאני לא יודע וזה גם לא מעניין אותי.
זה היה נכון. עד היום אני לא בטוח איפה ירושלים על המפה.
בכל אופן הזמינו את ההורים, אבל אמא שלי היתה אנטישמית, ודווקא היתה מרוצה שהבן שלה לא מתרועע עם ילדים יהודים.
גם לא הפריע לה שהבן שלה לא יודע איפה כל מיני ישובים במדינה של הישראלים.
היתה אומרת לי "זו התרבות שלהם" ומתכוונת שאני לא צריך ללמוד את זה.
ככה שלא, לא הייתי ילד כאפות. הייתי דפוק, לגמרי, אבל לא מהבחינה הזו.
זה מאד עצוב מה שאתה מספר.
איך אפשר בלי קשר עם ילדים אחרים בכיתה?
אפילו פילוסוף רוחני שלנו כבר יותר חברותי..
 

SupermanZW

Well-known member
כן, אבל טענתי שהוא, יותר חברותי.
לא אמרתי להיפך.
אם לא איכפת לך, יותר חברותי זאת דווקא מחמאה.
יותר חברותי מקלייטון, על פי מה שהוא כתב, זה כל אדם בעולם שיש לו ולו חבר אחד אפילו אם לא חבר טוב. קלייטון הגדיר עצמו כלא חברותי. את פילוסוף הגדרת רמה אחת מעל, השימוש במילה "אפילו" ממחיש זאת.
 

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
יותר חברותי מקלייטון, על פי מה שהוא כתב, זה כל אדם בעולם שיש לו ולו חבר אחד אפילו אם לא חבר טוב. קלייטון הגדיר עצמו כלא חברותי. את פילוסוף הגדרת רמה אחת מעל, השימוש במילה "אפילו" ממחיש זאת.
נכון הגדרתי את פילוסוף רמה אחת מעל, אז מדוע אתה בכל זאת מנסה להציג את זה להפך?
קלינטון אמר בפירוש שהוא לא חברותי.
ואילו רק אתה מנסה ליצור כהרגלך וויכוח סרק שלא מוביל לשום מקום.
מקוה שהפעם הדברים שלי ברורים לך.
 

SupermanZW

Well-known member
נכון הגדרתי את פילוסוף רמה אחת מעל, אז מדוע אתה בכל זאת מנסה להציג את זה להפך?
קלינטון אמר בפירוש שהוא לא חברותי.
ואילו רק אתה מנסה ליצור כהרגלך וויכוח סרק שלא מוביל לשום מקום.
מקוה שהפעם הדברים שלי ברורים לך.
רמה אחת מעל זה קרוב מאוד לקצה השלילי של הסקאלה.
 

קלייטון.ש

Well-known member
איך אפשר בלי קשר עם ילדים אחרים בכיתה
בטח שאפשר. בית הספר הוא מקום שנדרשתי להגיע אליו שלא ברצוני, אז הלכתי לשם. כילד אתה חייב ללכת לבית הספר.
אבל זה לא אומר שאני צריך גם להתחבר למי שנמצא שם. יש גבול.
המבוגרים יכלו לשים את הגוף שלי בבנייני בית הספר אבל לא את הנפש.
גם בצבא לא הייתי חברותי. אמנם דיברתי עם חיילים אחרים, קצת יותר ממה שנהגתי בבית הספר, אבל גם מעמדה של ריחוק.
גם בעבודה אני בקושי מכיר עובדים אחרים, מכיר בודדים, בעיקר הותיקים ביותר. והחברה בה אני עובד היא פאקינג בניהולה של פאקינג אשתי.
כל הקטע הזה של "חרם" רלוונטי למי שמחשיב את דעתם של אחרים עליו.
ועוד מדובר בדעתם של ילדים או אנשים שהוא אפילו לא בחר להיות איתם.
 

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
בטח שאפשר. בית הספר הוא מקום שנדרשתי להגיע אליו שלא ברצוני, אז הלכתי לשם. כילד אתה חייב ללכת לבית הספר.
אבל זה לא אומר שאני צריך גם להתחבר למי שנמצא שם. יש גבול.
המבוגרים יכלו לשים את הגוף שלי בבנייני בית הספר אבל לא את הנפש.
גם בצבא לא הייתי חברותי. אמנם דיברתי עם חיילים אחרים, קצת יותר ממה שנהגתי בבית הספר, אבל גם מעמדה של ריחוק.
גם בעבודה אני בקושי מכיר עובדים אחרים, מכיר בודדים, בעיקר הותיקים ביותר. והחברה בה אני עובד היא פאקינג בניהולה של פאקינג אשתי.
כל הקטע הזה של "חרם" רלוונטי למי שמחשיב את דעתם של אחרים עליו.
ועוד מדובר בדעתם של ילדים או אנשים שהוא אפילו לא בחר להיות איתם.
זכותך המלאה, אבל תסכים איתי שזאת לא הנורמה הנהוגה בבתי הספר בארץ ובעולם, נכון?
 

SupermanZW

Well-known member
זכותך המלאה, אבל תסכים איתי שזאת לא הנורמה הנהוגה בבתי הספר בארץ ובעולם, נכון?
אני בטוח שהוא מסכים איתך, עם זאת, לילד שמציקים לו אין הרבה ברירות והמערכת לא מציעה פתרונות, לכן להתרחק מהמציקים ולהמנע ממגע איתם זה הכי יעיל. לרוב האנושות יש צורך בחברים ולכן קשה להם להיות בודדים, לקלייטון אין צורך כזה ולכן היה לו קל.
 

סבא של כיפה אדומה

Well-known member
מנהל
אני בטוח שהוא מסכים איתך, עם זאת, לילד שמציקים לו אין הרבה ברירות והמערכת לא מציעה פתרונות, לכן להתרחק מהמציקים ולהמנע ממגע איתם זה הכי יעיל. לרוב האנושות יש צורך בחברים ולכן קשה להם להיות בודדים, לקלייטון אין צורך כזה ולכן היה לו קל.
לכן אמרתי שזאת זכותו המלאה.
בהחלט לרוב האנושות יש צורך בחברים.
אלה שמתבודדים תמיד נתפסים כמשונים, כיוצאי דופן.
הם לא נתפסים בחברה כנורמליים.
 

קלייטון.ש

Well-known member
זאת לא הנורמה הנהוגה
מי שסובל מחוסר ביטחון ורוצה להיות במרכז העדר, ששם באמת יותר בטוח, הוא צריך את אישורו של הזולת.
בשביל להיות במרכז העדר אתה צריך ששאר הבהמות יקבלו אותך.
זו חולשה. אתה חלש. אתה פחדן.
אז אתה משלם מחיר.
תהיה חזק, תהיה עצמאי, תהיה בעל האומץ לנוע בשולי העדר, ולא תזדקק לאישורם של ילדים אחרים.
 

SupermanZW

Well-known member
מי שסובל מחוסר ביטחון ורוצה להיות במרכז העדר, ששם באמת יותר בטוח, הוא צריך את אישורו של הזולת.
בשביל להיות במרכז העדר אתה צריך ששאר הבהמות יקבלו אותך.
זו חולשה. אתה חלש. אתה פחדן.
אז אתה משלם מחיר.
תהיה חזק, תהיה עצמאי, תהיה בעל האומץ לנוע בשולי העדר, ולא תזדקק לאישורם של ילדים אחרים.
למרות דבריך, דווקא מי שלא מבקש אישור מאף אחד והולך בדרך שלו בין אם היא מקובלת על אחרים בין אם לאו הוא מי שהופך למנהיג, הוא מי שמצליח להניע אחרים לעקוב אחריו. במי שמבקש אישור מזלזלים. מי שמנסה להיות "כמו כולם" לעולם לא הופך למנהיג. למרות שדבריך הגיוניים הם לא נכונים.
 
למעלה