בוקרררררר טובבבבבב ארבעימיםםםםםם

d a r d r a

New member
בוקר טוב ,אמרו חכמים

אמור לי מי הם חבריך ואומר לך מי אתה
ואני שואלת איזהו חבר שראוי לו המשפט הזה ?
יש כאן פורום אחד
יש כאן אנשים הגולשים
אבלל חיברים ,האם יש כאן?
אני תוהה כל הזמן
כן ,אני מודעת לכך שאני אומרת דברים קשים
אבל אני מרשה לעצמי לומר ולהביע אותם כאן
כאן ראיתי את הבית הוירטואלי שלי
וכאן ראו את הבית גם שכמותי
אבל
דמנים מתחלפים ,תקופות עוברות
וה"מנגינות" משתנות
דרכו של עולם ?
לפעמים כן ולעיתים זה לא צריך להיות כך

יום טוב
 

DIGITAL MAN

New member
תראי d a r d r a ממקומות כאלה בהחלט

יכולה לצאת חברות אמיתית, אבל בכללי זו מעיין יותר וירטואלית, שההבדל בין חבר שמתראים לעיתים קרובות פיזית היא שונה, חבר פיזי יש הרבה דברים שמקרבים משותפים, למשל מוסיקה שאוהבים לשמוע יחד, ללכת אליו הביתה או הוא בא אליי, יוצאים לבלות יחד ועוד, כאן אין את זה ואחת הסיבות לכך הוא המרחק הגיאוגרפי, למרות שהבנתי שיש ככן חברות כזו, או שהיא התחילה לפי כן והגיעו לפה יחד,

אכן זמנים משתנים אנשים באים והולכים וכך מן הסתם פרום זה או אחר משתנה באופן טיבעי,
לפני כן גם היתי שוצף לפורום מסוים ואנשים באו וחלקם עזבו, ואז השתנה בו מה שבעצם אהבתי ולכן פרשתי מאותו פורום, נכנסתי לפני כשבועיים בכלל הוא השתנה בלי היכר, המנהלת התחלפה ולא מכיר שם אפילו אחד\אחת שהיו בתקופתי, דברים משתנים.
בכל אופן שיהיה לך יום נפלא.
יוסי.
 

d a r d r a

New member


המרחק אינו מדד ,ידידי החביב
חברות טובה מתקימת ואם רוצים בה ולא משנה איך ומהיכן
הכל בה מבחירה
הכל בא מאכפתיות
הכל בא מהדדיות
ומי כמוני יודעת מה היא חברות טובה
אבל ....כנראה לא רבים יודעים ומעטים הם
החברים
ולא סתם נאמר ,עדיף חבר אחד טוב מאשר הרבה חברים ...שלך תדע מה מיע את חברותם .
ואם בכלל ניתן להגדירם חברים .
 

DIGITAL MAN

New member
לאדם בממוצע יש 3-4 חברים טובים מקסימום

יכולים להיות הרבה חברים אבל חברים אמיתייפ יש 3-4, כמו שאת יודעת גדלתי בבאר שבע ועזבתי אותה לפני מעל 20 שנה אבל החברים הכי טובים שלי עדיין שם, למרות שאנחנו בקושי מתראים ובקושי מדברים בטלפון, אבל חברים תמיד נשארנו, אי אפשר להגיד מה זה חבר נכון, נתתי רק כמה דוגמאות,
למשל כאן באשקלון זכיתי להכיר חבר ברמה שקשה לתאר, עזרה הדדית שפשוט מזל שיש לנו אחד את השני, גם אישתי ואישתו מאוד מחוברות ואוהבות אחת את השנייה, הכל מבוסס על הדדיות והבנה.
 

שמים1

New member
יש לי חברות שאני קשורה אליהן

את חלקן הכרתי בוירטואליה לפני הרבה שנים
גם כאן בפורום שלנו למרות שלא נפגשתי עם הכותבים מלבד אחת נפלאה נקשרתי לכותבים כאן במהלך הכתיבה .
יש כאן אנשים טובים , יש כאן נשמות טובות
בימים הקשים שעברתי ועודני עוברת יש כאן כאלה שאיכפת להם , שמתקשרים , שמתעניינים ואני מחשיבה אותם כחברים וירטואלים יקרים .

חברה טובה היתה לי אחת ויחידה , חברות נפש מיוחדת ולצערי היא נפטרה לפני 7 שנים .
 

d a r d r a

New member
חברותטובה ,לא נמדדת ב

כמה פעמים מדברים בטלפון
ובכמהפעמים מתאראים
ממש לא
יש הרבה מאפיינים לחברות טובה
ולמי שיש חברים טובים או חבר אחד טוב ,בהחלט יודע ,מהו חבר טוב
 

or1

New member
אכן כן, הדדיות והבנה הן בסיס לחברות דיגיטל|4U

 
את צודקת עדיף חבר אחד מהרבה שלא

ממש חברים.
לי יש המון חברים,אבל רובם לא ממש חברים,זה חברים לבילויים ותו לא.
יכולה לספור רק כמה חברים שאנחנו באמת בקשר טוב.
אבל זה מנהגו של עולם.
אני למשל,אוהבת לשמור על קשר עם אנשים שאני אוהבת,או שחושבת שהם חברים שלי.
אפשר להתקשר מידי פעם לשאול ולהתעניין מה קורה.
 

d a r d r a

New member
חבר ,הוא קודם כל בן אדם

וככזה הוא אמור להיות היא רמתרגישות
וכשזה לא בנמצא
נשאלת השאלה ....היתכן?
 

שמים1

New member
אני מכירה וירטואלית את רוב החברים כאן

ואני יודעת שבכל אחד מהם / מהן קיימת רגישות ואיכפתיות לזולת
יכול להיות שיש ציפיות גבוהות מדי או דברים שלא נאמרים
לא צריך לחפש כל הזמן מה לא בסדר , אני חושבת שצריך לזרום עם הקיים ולתת כפי היכולת
אם כל אחד ייתן כמיטב יכולתו הסך הכללי יהיה טוב .
 

or1

New member
אולי הכרות וירטואלית אינה מספיקה שמים?

ומיד אסביר למה אני מתכוונת.

חשוב לי לומר כי אני מנותקת מהפורום מסיבות אישיות כבר ימים רבים והגחתי להודעה הזו רק משום שהתקשרו וסיפרו לי עליה.
[כן. מספר הטלפון שלי ידוע לוותיקי הפורום ..]

חוזרת לכותרת שלי שמים.
נכון יותר חוזרת על הכותרת ולא מתוך רצון לבוא חשבון או לבקר
כך שאין צורך להתגונן

הכרות וירטואלית אינה מספיקה כדי להבחין או לבחון רגישות
ואיכפתיות לזולת, וחיבוק כאן אינו מעיד על חום ואהבה.
האייקונים הם חינם כידוע לך.

לא כולם חייבים להיות רגישים ואיכפתיים ....
אבל איננו יכולים לחנך אנשים רגישים ואיכפתיים שלא לצפות
לרגישות ואיכפיות. אחרי הכל הם אינם כופים על איש לנהוג
כפי שהם נוהגים, אלא ברגישותם הרבה חושפים ומשתפים
בתחושותיהם.

לסיכום, בסדר או לא זה עניין של השקפה, והרצון לזרום עם הקיים
הוא עניין של תחושה אישית. כל אחד עפ"י ראות עיניו ותחושת לבו.
באופן אישי הייתי חוזרת בשלישית לכותרת שלי אלא שהפעם
אוריד את סימן השאלה ואציב בסופה סימן קריאה.
מסתבר שהכרות וירטואלית אינה מספיקה כדי לזהות/לגלות רגישות איכפתיות !

המשך יום טוב ארבעימים
 

d a r d r a

New member
מסכימה שהכרות וירטאלית אינה מספיקה

כדי לגלות ו או להיות רגישים ,אבל היא בהחלט מקום שאפשר ממנו
להתחיל את הדרך להרחיב את רמת הרגישות שלנו
ואף להמשיך ולפתחה בהכרות חוץ וירטואלית וכדיוע לך ולכולם היו דברים מעולם .
אבל לצערי היו גם מצבים שהכרות חוץ וירטואלית לא עזרה ושלא לדבר על ההכות הוירטואלית .
 

שמים1

New member
ואני אתמקד בשורה המסיימת שלך or

מסתבר שהכרות וירטואלית אינה מספיקה כדי לזהות/לגלות רגישות איכפתיות !

והיכן חשת שלא גילו כלפייך או כלפי חברותייך רגישות ?
ואיקונים בעולם וירטואלי נותנים אפשרות להביע מעבר למילים ואין צורך להיות עוקצנים לגביהם כידוע גם את מרבה להשתמש בהם .

ולגבי בסדר או לא בסדר ...
אני זוכרת כמה חברות שהבטיחו לי שיעזרו כאשר אקח את הפורום לניהול
ומאז שלקחתי את הפורום לניהול אני רק חוטפת מהן באופן קבוע
אני קוראת את הציניות מעבר למילים
אני קוראת את תחושת הביקורת
ואני קוראת גם קוראת את חוסר הפרגון .

אני לא יכולה לספק כאן כנראה את הצרכים של כולם
אני עושה כמיטב יכולתי
אני חושבת שבמקום לבקר ולהתלונן מן הראוי שאלה שהבטיחו לפחות יקיימו את חלקם אם לא בנתינה לפחות לא להעכיר את האווירה .
יש לקחת בחשבון שאחרי שעזבת את הניהול אור היתה תקופה ארוכה שהפורום לא התנהל ע"י מנהלת
קיבלתי פורום שלא מלא כותבים וגם אני אינני מתנצלת
אני חושבת שמן הראוי שיביטו על הקיים , מהקיים הזה צריך לצמוח
כרגע אני באופן אישי בנויה להעניק מה שיש בי מבחינה וירטואלית
לא פנויה כרגע ( מההבט האישי בלבד) להתפנות אל מעבר אם לזה את מתכוונת ברגישות
והאמת שמעבר להבט האנושי והחברי שמתבקש זה לא חלק מתפקידיי בפורום וירטואלי .

המשך יום טוב גם לך
 

or1

New member
אתחיל מהסוף שמים...

את תפקידך בפורום וירטואלי את אכן ממלאת
ואינך נדרשת ליותר.
כפי שכתבתי אינני באה ממקום של התחשבנות,
בקורת או כעס, ולכן הפניה האישית אלי מיותרת
.

"אני וחברותיי" מושג שלא הכרתי כאן.
לא היו כאן מחנות וכל אחד כותב וכתב את רגשותיו
גם כשלא היתה בינינו הסכמה.
אינני ממעיטה בערך האייקונים אבל רק על עצמי לספר ידעתי.
אייקון שעשיתי בו שימוש תמיד נתן ביטוי לתחושותי הכנות.
אני אדם אחד בוירטואליה ובחיים.
אם לא חיבקתי, לא הרגשתי צורך או רצון לחבק.
אם לא חייכתי, משמע מבחינתי לא היתה סיבה.
אם רציתי מאד לחבק, מצאתי דרך ולאוו דווקא בפורום ולעיני כל.

לא נותנת לעצמי ציונים ברגישות ואיכפתיות,
ולא אעניק אותם גם לאחרים.
כל אחד יעשה את חשבון הנפש שלו.
ברור שלעולם לא נוכל לספק את כולם, יחד עם זאת לא נוכל למנוע
מאיש להביע אכזבה על כך שציפיותיו לא סופקו.
 

שמים1

New member
ולמה את חושבת שאחרים לא כנים ברגשותיהם

או שהאייקונים שהם משתמשים בהם לא מביעים את מה שהם באמת מרגישים
אני מחבקת הרבה כי אני כזאת גם במציאות כולי חיבוק אחד גדול .
סלחי לי שאינני מסכימה איתך שאין כאן מחנאות ..
בהחלט יש עובדה שמיד התקשרו אלייך לתגבר את הדיון הזה
ועובדה שלא היססת להכנס לכאן ובהחלט להעביר ביקורת .

ואם לכולם מותר אז בעצם למה לא?
גם אני מביעה אכזבה עמוקה מכמה אנשים כאן וזה בהחלט אישי !
 

or1

New member
אז זהו שמים, שאני בניגוד אלייך

לא שופטת אחרים ולא מפרשת את הבעת התחושות שלהם
כבקורת עלי.
בעבר האמנתי שחיבוק וירטואלי הוא משמעותי,
בגרתי שמים והגעתי למסקנה שונה.
מי יוכל להתווכח עם תחושותי?

לא. לא היתה כאן מחנאות!
ומותר שלא נסכים שמים.
מותר לך גם לטעות. מי שהתקשר אלי נמצא כרגע מחוץ לדיון הזה
ולא זקוק "לתגבורת" שלי.
העובדה הנכונה היחידה היא שלא הססתי להכנס ולכתוב את דעתי.

לא מצליחה להבין מדוע את רואה בנסיון לפתוח את הדיון ולגרות בכך מקסימום כותבים לתגובה, בקורת או נסיון למלחמה?
לא מדובר כאן בניהול שלך, לא מדובר על תרבות הפורום ולא על גורלו
מדובר ביחסיי אנוש ואלה יש להם מקום גם בוירטואליה.
 

שמים1

New member
בהחלט ליחסי אנוש יש מקום בוירטואליה

כנראה שיש מקום לפרש מה הם יחסי אנוש
כי מה שקורה כאן לא ממש נראה לי יחסי אנוש
זה נראה לי קטרנות לשמה
נראה לי חוסר פירגון
נראה לי ניסיון להעכיר אווירה
וזו לא פעם ראשונה ! .

אני יודעת שאת טוענת להרבה פעמים שאת בניגוד אלי
ומה את מצפה
אנחנו שונות
כל אחת והדעות שלה
אני לא מתווכחת עם תחושותייך אבל בהחלט יש גם תחושות של שאר חברי הפורום
שלא אוהבים מה שקורה כאן .
ואחר כך שואלים למה אנשים נעלמים?
 
שמים מתייחסת למה שכתבת - שמחתי שקיבלת את

הניהול - אחת מאיתנו - ההליך הזה היה מחוייב מהנהלת הפורום שיהיה מנהל

ולמרות שתקופה לא היה מנהל - הפורום המשיך להתנהל גם בלי מנהל

אז החברים עוד היו מפרגנים והורגשה החמימות

לא יודעת מה קרה - אולי המסה הענקית של חברים מכל הפורומים שהגיעו

דחק חלק מהכותבים הוותיקים הצידה - והמקום נותר לרוב לברכות על הניהול

דוגמית זו את מי עניינה? את החדשים? בטח שלא

החדשים באו ועזרו לא היה צורך ביותר

כמובן כייף שמגיעים חדשים אך צריך גם להמשיך להתייחס לוותיקים

ואני בטוחה שאף אחד לא צריך סיפוק צרכים גם לא הרגשתי שאני צריכה שמישהו יספק לי

צרכים - היה לי כייף להכנס בכל הזדמנות בעבודה בין לבין לפורום כי היה לי מה לחפש

לא חיפשתי גננת ולא מחפשת את התקופה הזאת כבר עברתי מזמן

אך לתת הרגשה של ניפנוף - דוגמה למה שכתבה טאקילה
(מקוה שלא טעית בניק)
 

שמים1

New member
אנ יעדיין לא יורדת לסוף דעתך

חדשים כמעט שאין כאן
ההתנהלות בפורום לא משאירה מקום לספק
לא רוצים כנראה להשאר כאן
אנשים לא אוהבים להיות במקום שלא עושה להם טוב .

ואני לא סנגורית של טאקילה
אבל למה את חושבת שלה אסור להביע דיעה?
האם שמת לב שטאקילה מנסה מאוד להשתלב כאן ?
האם שמת לב שהעלתה שיר ואף אחד לא הץייחס?
האם שמת לב שבבוקר טוב אף אחד לא מברכה לבוקר טוב?
אני לא מדברת פר הודעה אני מדברת ברמה הכללית .

וכן , אני מזדהה עם כל דבר שכתבה טאיקלה לא משום שהיא חברה
אלא משום שיש כל כך צדק בכל מילה שכתבה
והדוגמא היא שמתנהל כעת דיון בנושאש כל כך מעניין
נכנסים לכאן כותבים חדשים ובמקום להשתלב בדיון אני מוצאת את עצמי כאן גננת למי שנעלב שלא שואלים למה הוא לא נכנס לפורום .
 
למעלה