בואו נדבר על הארגון היציג.....

יואל , אני עושה לא פחות ממך ואף יותר

בס"ד

אתה יודע לחבק ולהעביר דיסאינפורמציה באותה נשימה.
מעניין, פעם אתה זאב בודד ואינך מוכן לשיתוף פעולה , ופעם לטענתך אני מקשה על אנשים עובדים ? מי ומי ההולכים ומי שמם?
לא אתן לך להשתלח לא בי , לא בקובי ולא באף אחד . אתה חושב כולם טפשים ורק אתה הנאור והמשכיל ?
כל העת אתה משווק את עצמך כפעיל להקמת ארגון יציג, תמיד לבד, הזאב הבודד,,,,
רק אתה מבין את התהליך ? סיירת בעולם ? ובעצם מה אתה מכיר בי שללא בושה משתלח ללא גבול ?

באמצע הדרך בחרת לברוח ולדווח "אני לבד" , אך לא ולא , חברת לאלו שאינם חפצים בשותפות אמיתית עימנו , ועימך שלל תירוצים.
ראה תגובתך לאורנה "לא חוכמה לעשות העתק הדבק " , ומסתבר כי ענית ללא עיון כנדרש.

חדל יואל.
 

yoelbeker

New member
ירון ירון......לא השתלחתי

אתה עם השם המפוצץ שיש לך, אני עדיין חושב שאינו מבין את הנושא וזה לא בושה , אתה כותב לא לעניין, אם היית כותב כנכה רגיל ולא כאחד שכבייכול פעיל לא הייתי מגיב אפילו למה שכתבת.
לא ברחתי בשום אמצע הדרך, לא הייתי שותף שלך או של מישהו אחר בנושא ארגון יציג, אתה מדבר שטויות ומטעה!!!!! הדבר היחידי שעשינו יחד באופן ספונטני אתה ואני ועוד בחור מהפייסבוק היה העצומה, שביקשתי לסגרה בגלל התנהגותך לא פעלתי מעולם יחד לא איתך ולא עם קובי ולא עם אף אחד אחר, היה דיבור עם קובי אבל מהדיבורים לא יצא כלום.

בוא אספר לך משהו שאולי אינך יודע, אתה עוד הייתי עם אבנר עורקבי כשסיפרתי לקובי שרוצה להקים קבוצת עבודה של כ 6-7 אנשים כדי לעבוד על הנושא, קובי הציע להצטרף, כששמעו החברים שקובי מצטרף החליטו או אנחנו או הוא כי שי לו ארגון, יודע מה. הקבוצה התפרקה...אתה יכול לאמת את זה אצל קובי.

כן ירון אני זאב בודד מאז 2008 ואפילו אימצתי לי את הסיסמה "כוחנו באחדותנו יחד ננצח", כשאצטרך עזרה אחפש אותה אצל חברים נכים ללא אגו, (איך קראתי כאן "בתוליים"), שלא היו פעילים באף אירגון כדי שלא תהיה חלילה מראית עין כדי שלא יחשבו עלי פה כמו שחושבים עליך. ובינינו הם צודקים.

איני חושב שאני נאור או משכיל. יותר ממך או מאחרים..פשוט עשיתי שיעורי בית, נפגשתי עם שופט עליון בדימוס בעזרתה של אחת הנכים שמכיר כדי שיעזור וידריך, הכנתי נייר עבודה, נפגשתי עם מנכ"ל משרד ראש הממשלה עו"ד האוזר, ועם מנכ"ל ביטוח לאומי בקריה בנושא זה, לצערי שבוע אחרי שנפגשתי איתו פורסם שעוזב את תפקידו. נפגשתי עם חברי כנסת

וכל מה שעשיתי דיווחתי לאוכלוסיית הנכים, אם בפייסבוק אם במיילים, שום דבר לא חסוי וסודי

כשכתבתי את שכתבתי לא ניסיתי לפגוע בך אישית חלילה, ואם אתה מרגיש שנפגעת אני מתנצל.
 
מהיכן הנוסחא הזו?ההיפך הוא הנכון

בס"ד

בוא נחליט כי ארגונים לא יפעלו ולא תהא להם זכות להיבחר,,,,אתה רציני? במקום לבוא ולומר כל הכבוד לארגונים שחפצים בארגון יציג ביודעם שיהיו כפופים לו , למדר אותם ולצאת נגדם ?
כן צריך לפרסם את אותם אלו שרוצים , ובוודאי את אלו שמתנגדים.
בכל אופן יואל, אמשיך מתוך אמונה ורצון טוב , וכל מי שלטענתו יש למדר ארגונים , הרי זו שטות ולבטח לא יקרה.
 

yoelbeker

New member
ירון ארגון יציג הוא לנכים לא לארגונים....

לארגונים אין שום צד בעניין ירון הם יכולים לתמוך או להפריע, זה לא משנה את העובדה שיש החלטת ממשלה בנושא. לי אישית לא נראה שארגון מצד אחד עושה מעשים שבגינם הוא רוצה ארגון יציג ומצד שני יוצא נגד פעילות הארגונים ורוצה ארגון יציג לדעתי האישית זו דו פרצופיות.

מי שיבחר יהיו נכים לא ארגונים וסביר להניח שראשי ארגון קיימים יגישו מועמדותם אבל זו תהיה כבר בעיה של 280,000 נכים במדינה במי לבחור.
 
ירון מה החתימה הזו על איזה מטה מדובר?

רק אל תגיד לי שזה שהמטה זה הארגון שאתה עומד בראשו.....הצחקת אותי....אתם מתפארים בשמות מפה עד להודעה חדשה, אתה עובד עם התוכנית שיואל בנה? או שאתם עוד קבוצה שמנסה לרכב על הגל....ספר לנכים מה פעלתם עד עכשיו מאז הקמתם את "המטה", אני חושב שמותר לנו לדעת לא?
 
יואל זאב בודד ואינו רוצה שותפים

בס"ד

כתיבתך כה מזלזלת וכל שאכתוב לא יספק אותך. מה זה התוכנית של יואל ? וכי מישהו הסמיך אותו ?
אולי בעצם אתה,,
 
עכשו אתה תוקף גם את יואל?

אולי תפסיק לתקוף אישית כל מי שכותב עניינית ותגיב לגופו של עניין ולא לגופו של כותב?
 

yoelbeker

New member
וסרמן תודה איני צריך עזרה בבקשה

תגיב בבקשה בלשון נקיה, אל תתקוף אישית שלא אצטרך למחוק.
 

yoelbeker

New member
ירון כתבתי לך תקרא....

הכנתי תכנית איך לדעתי האישית כנכה אחרי לימוד ארגונים אחרים במדינות העולם איך צריך לדעתי לבנות את הארגון היציג...אני בא בשמי בלבד....גם אתה הולך לבד בשם ה"מטה" שלך מישהו הסמיך אותך?

כתיבתי אינה מזלזלת כלל וכלל, אם אתה מרגיש כך אני מתנצל שוב מראש...לא זו כוונתי.
 

yoelbeker

New member
ריטה אין למנות איש ציבור

מדובר בבחירות של הנכים, רק הנכים בעצמם צריכים לבחור את נציגיהם, יש לנו כבר מינהלת את "נציבות השיויון" שאמורה לייצג אותנו ומייצגת את הממשלה בלבד!!! צריך להקים מינהלה שתבנה את הארגון.
 
יואל בכל הכבוד אנא השב

כיצד למנוע ניגוד אינטרסים בין חברות בארגון פרטני לבין חברות בארגון היציג של אדם שמעוניין לרוץ לתפקיד בארגון היציג? זו שאלה המונחת לפתחנו וגם אתה נתת עליה את הדעת בדיון אחר שמופיע בפורום. השכילנו לפיכך במטותא.
 

yoelbeker

New member
כל נכה במדינה יכול להציג מועמדותו

מניעת האינטרסים תידון בעת הקמת המינהלת שתבנה את הארגון היציג. אבל בגדול הארגונים הפרטיים ימשיכו בעבודת הקודש שלהם בצורה פרטנית מול הנכים.
 
לגבי ההתמודדות לתפקיד הבנתי. לגבי הקשר

בין הארגונים השונים לארגון היציג, אני מודה ומתוודה שרק כעת מתבהר לי העניין, כלומר שכל ארגון המוקדש לנכות ספציפית יעזר בארגון היציג כדי להתמודד מול השלטונות. או שאולי גם הפעם אני טועה?
יש באיזשהו מקום הסבר מפורט מה אמור הארגון היציג לעשות?
 

yoelbeker

New member
אסביר...

הארגון היציג יכלול את כל סוגי הלקויות והוא ורק הוא ייציג את הנכים מול המימשל. הארגונים יוכלו להמשיך לטפל ולעזור לנכים כמו עד עכשיו אבל לא יהיו מורשים לייצגם ול המימשל. רק לארגון היציג יהיה הידע וכלל הצרכים הכלליים והפרטיים של כל ליקוי וליקוי.
 
מימון הארגון המיצג

כמה שידוע לי מקצבות הנכים מפרישים סכם מסויים
ויכולים לפנות לבעלי ממון כמו דב לאוטמן שסובל מטרשת
וצריכה לההיות שקיפות ובקרה לגבי ההוצאות .
וצריך לעזור לנכים ולא לשנורר אותם בנסיעות בארץ ובחו"ל
ולעבוד אל נכים תמימים פרשת היבוא האישי !!
וכדי לעזור לנכי לא צריך להתנות בתשלום כי זה דוחה
אני עברתי זאת בעבר וגם לא עזרו לי
יום טוב ובהצלחה תעשו בחירות וילה רבוטה
דברת לא תעזור לקשקש יודעות הקרפדות בהחולה .
 

yoelbeker

New member
ארגון יציג בחוק מחייב תשלום חודשי

התשלום מנוכה מהקיצבה, כך נעשה בארגון נכי צה"ל, ארגון נכי תאונות עבודה, ונכי פעולות איבה להם ארגונים יציגים.
 
חושבת הפתרון הוא

להקים ארגון יצוגי ? רק ואם ולא תהיינה עמותות וארגונים,ולא חלילה שמחשבתי באה מרוע,כי אם מרוב ארגונים ועמותות לא רואים...כל עמותה או ארגון מושכת לצד שלה כלומר לעיניינים האישיים שלה וטולו לא מנסה לעשות הכללות כך פשוט נראים הדברים על פניי השטח...

לו ובאמת יקום ארגון יצוגי וידרש מכל הנכים לשלם דמיי חברות?אינני חושבת שצריכה להיות בעיה ,השאלה אם וכן ידאג הארגון לפרט במלאו מובן המילה... יש פה כמה אנשים שאישית הייתי ממליצה עליהם בחום שיהיו יור"ש או מנכלים של הארגון...והכי הכי חשוב שאם וכן יקום ארגון יצוגי? שיהיו לו שלוחות בכל רחביי הארץ ,זאת ע"מ שתהיינה נגישות פנייה לארגון כלומר בעירו לפחות כמה מוקדים שיהיו במרחק סביר לנכה שאינו ממונע בניידות משלו
 
למעלה