בא לתחנה בחור חדש:

[A r i e T]

בא לתחנה בחור חדש:

בא לתחנה בחור חדש:
היום נצפה לראשונה (ע"י נוסע נאמן בקו ת"א - ראש העין) קטר 120 בתחנת בני ברק והוא נראה רענן אחרי כל מה שעבר עליו.

 

[A r i e T]

משהו אחר

בא לתחנה בחור חדש:
היום נצפה לראשונה (ע"י נוסע נאמן בקו ת"א - ראש העין) קטר 120 בתחנת בני ברק והוא נראה רענן אחרי כל מה שעבר עליו.

משהו אחר
תמונה מהקליפ "התחנה הישנה" של טיפקס שכולל קטעי ארכיון של התחנה המרכזית הישנה של ת"א. אם קשה להבין מה רואים: עשן נפלט מאגזוז של אוטובוס שעליו תלוי שלט: "הבחירות להסתדרות 1977". אני חושב שהקטעים הם מכתבה של "מבט".

 

[ronatd]

אוי, זה נראה ענתיקה

בא לתחנה בחור חדש:
היום נצפה לראשונה (ע"י נוסע נאמן בקו ת"א - ראש העין) קטר 120 בתחנת בני ברק והוא נראה רענן אחרי כל מה שעבר עליו.

אוי, זה נראה ענתיקה
ולפי מה שאני רואה, הנהג יושב בצד, ולא מקדימה, מה שיוצר שדה ראייה מאוד בעייתי.

 

[אָלוֹנָה]

איפה אתה רואה נהג?

אוי, זה נראה ענתיקה
ולפי מה שאני רואה, הנהג יושב בצד, ולא מקדימה, מה שיוצר שדה ראייה מאוד בעייתי.

איפה אתה רואה נהג?
מה שאני חושבת שאני כן רואה, זה על הפגוש את הסמל של אגד, מה שמאוד לא מתאים לשנת 1977, התאריך של הבחירות להסתדרות שרשום על האוטובוס. מוזר לא? אולי לצורך הצילום של הקליפ שמו את שלט הבחירות על אוטובוס עם הסמל של אגד הנוכחי?

 

[ronatd]

אלונה, התכוונתי לתמונה הראשונה

איפה אתה רואה נהג?
מה שאני חושבת שאני כן רואה, זה על הפגוש את הסמל של אגד, מה שמאוד לא מתאים לשנת 1977, התאריך של הבחירות להסתדרות שרשום על האוטובוס. מוזר לא? אולי לצורך הצילום של הקליפ שמו את שלט הבחירות על אוטובוס עם הסמל של אגד הנוכחי?

אלונה, התכוונתי לתמונה הראשונה
אלונה, התכוונתי לתמונה הראשונה עם הקטר.

 

[אָלוֹנָה]

../images/Emo6.gif אה, כן ראיתי

אלונה, התכוונתי לתמונה הראשונה
אלונה, התכוונתי לתמונה הראשונה עם הקטר.

אה, כן ראיתי

 

[A r i e T]

באמת??

איפה אתה רואה נהג?
מה שאני חושבת שאני כן רואה, זה על הפגוש את הסמל של אגד, מה שמאוד לא מתאים לשנת 1977, התאריך של הבחירות להסתדרות שרשום על האוטובוס. מוזר לא? אולי לצורך הצילום של הקליפ שמו את שלט הבחירות על אוטובוס עם הסמל של אגד הנוכחי?

באמת??
את חושבת שהסמל הנוכחי של אגד היה קיים כבר בתקופה שעוד היו ליילנדים? תסמכי עלי. ראיתי את הקליפ הזה עשרות פעמים. צילמו את הלהקה בתחנה הנטושה בשנת 95' והוסיפו את הקטעים הישנים. אני זוכר שהסמל החדש של אגד נולד לפני 4 שנים בסה"כ. בוודאות רשום מאחורה 1977 או התאריך 1.9.77, ובצד שמאל זה סתם איקס.

 

[אָלוֹנָה]

זהו שלא הסתדר לי ה-X הזה

באמת??
את חושבת שהסמל הנוכחי של אגד היה קיים כבר בתקופה שעוד היו ליילנדים? תסמכי עלי. ראיתי את הקליפ הזה עשרות פעמים. צילמו את הלהקה בתחנה הנטושה בשנת 95' והוסיפו את הקטעים הישנים. אני זוכר שהסמל החדש של אגד נולד לפני 4 שנים בסה"כ. בוודאות רשום מאחורה 1977 או התאריך 1.9.77, ובצד שמאל זה סתם איקס.

זהו שלא הסתדר לי ה-X הזה
אם זה סתם X זה הגיוני, אבל לא שזה הסמל החדש של אגד כיוון שהוא באמת חדש יחסית.

 

[חן מלינג]

קטרי G12

אוי, זה נראה ענתיקה
ולפי מה שאני רואה, הנהג יושב בצד, ולא מקדימה, מה שיוצר שדה ראייה מאוד בעייתי.

קטרי G12
אכן קטר 120 שבתמונה הוא ישן למדי (רשמית, בחודש הבא הוא חוגג 40) והדגם הזה - G12 - מופעל ברכבת ישראל כבר כמעט 50 שנה, אבל חשוב לציין שלמרות הראות המוגבלת (היא לא כל-כך מוגבלת, היות ובצד השני של הקטר יושב עוזר נהג), קטרים אלו היוו במשך עשרות שנים את חוט השדרה של הציוד המניע ברכבת ישראל, והשתתפו (וחלקם עדיין משתתפים) כמעט בכל פעילות שלה - נוסעים ומשא, עיתוק, רכבות עבודה וחילוץ ועוד.

 

[ronatd]

תודה רבה, חן

קטרי G12
אכן קטר 120 שבתמונה הוא ישן למדי (רשמית, בחודש הבא הוא חוגג 40) והדגם הזה - G12 - מופעל ברכבת ישראל כבר כמעט 50 שנה, אבל חשוב לציין שלמרות הראות המוגבלת (היא לא כל-כך מוגבלת, היות ובצד השני של הקטר יושב עוזר נהג), קטרים אלו היוו במשך עשרות שנים את חוט השדרה של הציוד המניע ברכבת ישראל, והשתתפו (וחלקם עדיין משתתפים) כמעט בכל פעילות שלה - נוסעים ומשא, עיתוק, רכבות עבודה וחילוץ ועוד.

תודה רבה, חן
אגב ראיתי גם בפרק "שאלות ותשובות" בפורום הסבר על ה- G12 וה- G36 מה שמעלה אצלי את השאלה: האם זה לא קצת אבטלה סמויה שיש שני נהגים לקטר? לא שאני נגד יצירת מקומות עבודה, להיפך. אך אם נשווה נהג קטר לנהג אוטובוס, או לאנשי צוות במטוס או בכלי שייט, נדמה לי שפעולתו של נהג הקטר הרבה יותר פשוטה. גז, ברקס, וזהו, לא? אין בקטר הגה, ושאר אמצעים שיש ברכב רגיל?

 

[חן מלינג]

נהיגת רכבות

תודה רבה, חן
אגב ראיתי גם בפרק "שאלות ותשובות" בפורום הסבר על ה- G12 וה- G36 מה שמעלה אצלי את השאלה: האם זה לא קצת אבטלה סמויה שיש שני נהגים לקטר? לא שאני נגד יצירת מקומות עבודה, להיפך. אך אם נשווה נהג קטר לנהג אוטובוס, או לאנשי צוות במטוס או בכלי שייט, נדמה לי שפעולתו של נהג הקטר הרבה יותר פשוטה. גז, ברקס, וזהו, לא? אין בקטר הגה, ושאר אמצעים שיש ברכב רגיל?

נהיגת רכבות
בעידן קטרי הקיטור נדרש המסיק הן לצורך ביצוע העבודות הפיזיות (עד שהחל השימוש בהסקה במזוט ובסולר) והן לצורך עזרה לנהג בתצפית החוצה, בנוסף לעזרה כללית בתפעול הרכבת. כבר בשלב מוקדם של עידן הדיזל והחשמל התברר שמבחינה טכנית ניתן לנהוג את הקטרים בלא עזרה של אדם נוסף, אולם צרכי התצפית נשארו, כמו גם אל ושל תפעול הרכבת (ניתוק וחיבור קרונות, בדיקת מיסבים וכיו"ב). סיבה נוספת שמשכה ומושכת את השימוש בעוזרי נהג עד היום היא ועדי עובדים, שמתנגדים לביטול התפקיד בחלק ממערכות הרכבות בעולם, אולם עם השנים הגיעו החברות להסכמים שמאפשרים הפעלה של רכבות (ביחוד רכבות נוסעים, ובוודאי קרונועים) עם נהג ופקח, ללא עוזר נהג, ולפעמים אפילו עם נהג בלבד. כמובן שבקטרים כמו ה-G12 בהם התצפית בעייתית, עדיין יש צורך בטיחותי בעוזר נהג, וגם אל קטרי העיתוק מצטרף איש צוות נוסף. אני מסכים שנהיגה ברכבת מודרנית (כמו IC3 והקטרים הספרדים) פחות מורכבת טכנית מנהיגה במכונית, אולם אני חייב לציין שמנהג הרכבת נדרשת אחריות רבה הרבה יותר מזו של נהג האוטובוס/משאית, ולו בגלל כמות הנוסעים/משא הגדולה בהרבה עליה הוא אחראי והמהירויות הגבוהות עם זמני תגובה גבוהים יותר. בתא הנהג של הרכבת אין כמובן הגה, וגם לא ידית הילוכים, אבל יש מספיק בקרות, ידיות וכפתורים בשביל להפוך את לימוד התפעול של הרכבת למסובך בהרבה מזה של האוטובוס והמכונית.

 

[ronatd]

אני מודה שלא הייתי

נהיגת רכבות
בעידן קטרי הקיטור נדרש המסיק הן לצורך ביצוע העבודות הפיזיות (עד שהחל השימוש בהסקה במזוט ובסולר) והן לצורך עזרה לנהג בתצפית החוצה, בנוסף לעזרה כללית בתפעול הרכבת. כבר בשלב מוקדם של עידן הדיזל והחשמל התברר שמבחינה טכנית ניתן לנהוג את הקטרים בלא עזרה של אדם נוסף, אולם צרכי התצפית נשארו, כמו גם אל ושל תפעול הרכבת (ניתוק וחיבור קרונות, בדיקת מיסבים וכיו"ב). סיבה נוספת שמשכה ומושכת את השימוש בעוזרי נהג עד היום היא ועדי עובדים, שמתנגדים לביטול התפקיד בחלק ממערכות הרכבות בעולם, אולם עם השנים הגיעו החברות להסכמים שמאפשרים הפעלה של רכבות (ביחוד רכבות נוסעים, ובוודאי קרונועים) עם נהג ופקח, ללא עוזר נהג, ולפעמים אפילו עם נהג בלבד. כמובן שבקטרים כמו ה-G12 בהם התצפית בעייתית, עדיין יש צורך בטיחותי בעוזר נהג, וגם אל קטרי העיתוק מצטרף איש צוות נוסף. אני מסכים שנהיגה ברכבת מודרנית (כמו IC3 והקטרים הספרדים) פחות מורכבת טכנית מנהיגה במכונית, אולם אני חייב לציין שמנהג הרכבת נדרשת אחריות רבה הרבה יותר מזו של נהג האוטובוס/משאית, ולו בגלל כמות הנוסעים/משא הגדולה בהרבה עליה הוא אחראי והמהירויות הגבוהות עם זמני תגובה גבוהים יותר. בתא הנהג של הרכבת אין כמובן הגה, וגם לא ידית הילוכים, אבל יש מספיק בקרות, ידיות וכפתורים בשביל להפוך את לימוד התפעול של הרכבת למסובך בהרבה מזה של האוטובוס והמכונית.

אני מודה שלא הייתי
אני מודה שלא הייתי במפגש הפורום שהיה במרכז הבקרה בלוד, ולכן כנראה שיש לי איזשהו "חור" בהשכלה בקשר לשאלות שהעליתי כאן. נורא מסקרן אותי לדעת, מה אחריותו של נהג הקטר, למשל, כשהמסילה מתפצלת לשתי מסילות: האם באחריותו לודא שהמסוט (אם כך זה נקרא) מכוון נכון? והאם באחריות נהג הקטר, כשמגיע לנקודה ששתי מסילות מתמזגות, לודא שהמסוט מכוון נכון? או שהוא צריך לסמוך "על עוור" על מערכת הבקרה?

 

[חן מלינג]

אחריות על ניתוב הרכבות

אני מודה שלא הייתי
אני מודה שלא הייתי במפגש הפורום שהיה במרכז הבקרה בלוד, ולכן כנראה שיש לי איזשהו "חור" בהשכלה בקשר לשאלות שהעליתי כאן. נורא מסקרן אותי לדעת, מה אחריותו של נהג הקטר, למשל, כשהמסילה מתפצלת לשתי מסילות: האם באחריותו לודא שהמסוט (אם כך זה נקרא) מכוון נכון? והאם באחריות נהג הקטר, כשמגיע לנקודה ששתי מסילות מתמזגות, לודא שהמסוט מכוון נכון? או שהוא צריך לסמוך "על עוור" על מערכת הבקרה?

אחריות על ניתוב הרכבות
נהגי הרכבת אינם אחראים על הניתוב הנכון של הרכבות - השליטה על כל המסוטים בקווים הראשיים של רכבת ישראל נעשית כיום ממרכזי בקרה מרוחקים. רק במקרה של מסוטים המופעלים ידנית (לדוגמה בשלוחות ובחצרות) אחראי צוות הרכבת לרדת ממנה ולהזיז את המסוט לתנוחה הדרושה. לנהג הרכבת אין יכולת לוודא מרחוק שהמסוט אכן מכוון לכיוון הנכון (ולא משנה מאיזה צד שלו הוא מגיע) אולם במקרים הנוגעים לבטיחות, המסוטים משולבים עם מערכת האיתות, כך שהסימנור (ובעבר הסמפור) יהיה בתנוחת 'סכנה' במידה והמסוט לא מכוון אל המסילה ממנה מגיעה הרכבת, ויתן הנחייה להאט במידה ותנוחת המסוט דורשת האטת הרכבת. כמובן שבמידה ונהג הרכבת רואה שהרכבת שלו לא מובלת לכיוון המתוכנן, הוא יבדוק את הנושא עם מרכז הבקרה.

 

[A r i e T]

נסיעה "חוויה"

בא לתחנה בחור חדש:
היום נצפה לראשונה (ע"י נוסע נאמן בקו ת"א - ראש העין) קטר 120 בתחנת בני ברק והוא נראה רענן אחרי כל מה שעבר עליו.

נסיעה "חוויה"
עליתי על הרכבת (קטר 756 + דאבל) בתחנת השלום ב11:52. לאורך הנסיעה שמתי לב שהרכבת נכנסת לכל תחנה באיטיות מרגיזה. אם זה לא מספיק, בכל פעם שהגיע הזמן לתזוזה, הרגשתי כאילו הנהג מנסה לעשות זינוק בעליה ולא מצליח. אבל השיא היה לפני תחנת סגולה. הנהג לא האט בעיקול איפה שהכביש של המזבלה, מה שכנראה גרם לבלימה אוטומטית של הרכבת כמה מטרים לפני הרציפים של תחנת סגולה. אז יש נהגי חאפרים ויש נהגי אוטובוסים לא מתחשבים ויש נהגי קטרים לחוצים להגיע בזמן. ממי אני צריך יותר לחשוש?