בא לי להוריד סטירה למאבטח שלא הכניס אותה

[dory30]

"אמרו לי: הקב"ט מחליט לפי מה שבא לו": נטע עוכבה בדרך לסנטר בגלל חולצת בטן

נטע נתקלה ביחס משפיל מהשומרים בכניסה לדיזנגוף סנטר בשל לבושה. הם טענו כי הנהלים הרשמיים הם "לקרוא לקב"ט". "איך אדע מה ללבוש מחר?", תהתה הצעירה בת ה-25, שהתייחסה לטענות ברשתות החברתיות לפיהן 'זו לא חולצת בטן, אלא חזייה'. היא הגיבה בהומור: "אני לא לובשת חזיות"

www.ynet.co.il

 

[Harrington]

בא לי להוריד סטירה למאבטח שלא הכניס אותה​

ממליץ בחום על סדנה להתמודדות עם כעסים בלתי נשלטים. זה נשמע מאוד לא בריא מה שכתבת כאן ואף יכול להיות מסוכן (מעבר להיבט הפלילי כמובן).

לגופו של עניין, אם אלו נהלי המקום, תואיל הגברת בבקשה להתלבש במקום לנסות להיכנס אליו חצי עירומה, ובא לציון ולקניון גואל.

 

[R 1 3]

ממליץ בחום על סדנה להתמודדות עם כעסים בלתי נשלטים. זה נשמע מאוד לא בריא מה שכתבת כאן ואף יכול להיות מסוכן (מעבר להיבט הפלילי כמובן).

לגופו של עניין, אם אלו נהלי המקום, תואיל הגברת בבקשה להתלבש במקום לנסות להיכנס אליו חצי עירומה, ובא לציון ולקניון גואל.

אני רואה שאתה מנוסה בקטע.. אבל לא עברת את מבחן הסיום כי - להביע את הרגשות בכתב
מעיד על בטחון ביכולת לשלוט בהן . הענין החמור הוא ניצול צעירה חסרת ישע.
אם מישהו היה תוקף את הבת שלך בת 15 לא היית לפחות חושב להרים עליו יד?
המאבטח תקף מילולית מינית תוך ניצול הדמוי האישי השברירי של מתבגרת את חזותה הלגיטימית.
אם היה מדובר בדמות אשה מוכרת נגיד סלבריטי - היה כובש את פניו בקרקע ולא מגייס את התסכול של היצר.
ברור שלמאבטח יש בעיה להתמודד עם פרץ היצרים שלו ומיני רגשי נחיתות שהוא סוחב על גבו.
יותר מזכיר את מקרה זדורוב שרצח צעירה בשרותים והיה בחזקת מורשע עד לפני כחודש.
האחד שיסף את גרונה של צעירה בסכין השני שיסף את כבודה העצמי לעיני כל ויצא ללא עונש.
רק בגלל שהיא צעירה שהוא לא יכול עליה.
מהמר שאם היו מחפשים בהסטורית הגלישה של המאבטח היו מוצאים עקבות של פונוגרפיה סוטה
כפי שאצל זדורוב מצאו חיפושים על שיסוף גרונות.

 

[Harrington]

אם מישהו היה תוקף את הבת שלך בת 15 לא היית לפחות חושב להרים עליו יד?

מה שייך הנושא שלנו לתקיפה? אפשר לדון בנושא המהותי בלי למשוך אותו לקיצוניות מוגזמת ובלתי רלוונטית. איש לא תקף כאן את הבחורה ולא בטיח.

המאבטח תקף מילולית מינית תוך ניצול הדמוי האישי השברירי של מתבגרת את חזותה הלגיטימית.

לא, המאבטח לא תקף "מילולית מינית". לא זה ולא זה. הוא בס"ה אמר לה שהיא לא יכולה להיכנס בגלל לבוש לא צנוע. אין כאן לא התקפה, לא עניין מילולי, ולא עניין מיני.

ברור שלמאבטח יש בעיה להתמודד עם פרץ היצרים שלו ומיני רגשי נחיתות שהוא סוחב על גבו.

או שהוא פשוט אדם מתורבת.

יותר מזכיר את מקרה זדורוב שרצח צעירה בשרותים והיה בחזקת מורשע עד לפני כחודש.

נו, תיכף נמשוך גם את ארלוזרוב לדיון? בחייך.
סורי, אבל הפסקתי לקרוא כאן. כשתרצה להנפיק תגובה רצינית, תעדכן.

 

[in bal1]

"אמרו לי: הקב"ט מחליט לפי מה שבא לו": נטע עוכבה בדרך לסנטר בגלל חולצת בטן

נטע נתקלה ביחס משפיל מהשומרים בכניסה לדיזנגוף סנטר בשל לבושה. הם טענו כי הנהלים הרשמיים הם "לקרוא לקב"ט". "איך אדע מה ללבוש מחר?", תהתה הצעירה בת ה-25, שהתייחסה לטענות ברשתות החברתיות לפיהן 'זו לא חולצת בטן, אלא חזייה'. היא הגיבה בהומור: "אני לא לובשת חזיות"

www.ynet.co.il

יש לי שאלה אלייך.אם זו היתה הבת שלך היית מקבל את ההתנהגות שלה? לתת סטירה למאבטח שלדעתי סך הכל רצה לגונן עלייה אבל המסכן במקום שיגידו לו תודה,תכף תובעים אותו לדין.וכן אני יודעת זה לא מתפקידו להעיר לה על הלבוש שלה.

 

[לאונידס]

"אמרו לי: הקב"ט מחליט לפי מה שבא לו": נטע עוכבה בדרך לסנטר בגלל חולצת בטן

נטע נתקלה ביחס משפיל מהשומרים בכניסה לדיזנגוף סנטר בשל לבושה. הם טענו כי הנהלים הרשמיים הם "לקרוא לקב"ט". "איך אדע מה ללבוש מחר?", תהתה הצעירה בת ה-25, שהתייחסה לטענות ברשתות החברתיות לפיהן 'זו לא חולצת בטן, אלא חזייה'. היא הגיבה בהומור: "אני לא לובשת חזיות"

www.ynet.co.il

מותר לך שיבוא לך,
כל עוד אין לך כוונות לממש את הכוונה אז הכל בסדר,
אנשים סבירים יודעים שלאדם יש דחפים, חלקם לא מוסריים וחלקם לא חוקיים. אבל מצפים מהאדם שישלוט בדחפים האלה.
יש מגזרים שלא מצפים מאדם שישלוט בדחפים שלו ולכן מעבירים את האחריות לקורבן הפוטנציאלי, אתה לא נשמע לי כשייך למגזרים האלה.

 

[RossieL]

"אמרו לי: הקב"ט מחליט לפי מה שבא לו": נטע עוכבה בדרך לסנטר בגלל חולצת בטן

נטע נתקלה ביחס משפיל מהשומרים בכניסה לדיזנגוף סנטר בשל לבושה. הם טענו כי הנהלים הרשמיים הם "לקרוא לקב"ט". "איך אדע מה ללבוש מחר?", תהתה הצעירה בת ה-25, שהתייחסה לטענות ברשתות החברתיות לפיהן 'זו לא חולצת בטן, אלא חזייה'. היא הגיבה בהומור: "אני לא לובשת חזיות"

www.ynet.co.il

קראתי את תגובת דיזינגוף סנטר ונחה דעתי.
"אין בסנטר קוד לבוש מאחר ואנו לא כופים דבר על איש. מדובר בטעות אנוש של המאבטח"
אני חושבת שעשו מזבוב פיל בשביל קצת רייטניג.
ומכאן, שהתגובה שלך "קצת" קיצונית.
השומר טעה, כי קוד ה"צניעות" שלו שונה, מין הסתם, משל אחרים.
אבל מכאן ועד "להוריד סטירה למאבטח" .... בעדינות? לא פרופורציונאלי.

ובדילוג קל לתגובה הבאה שלך: "..אם הייתה לי בת, הייתי עומד על כך שלא תלבש את הלבוש הזה בשעות הערב ותצעד בו בסמטאות אפלות. אז יכול להתבצע אונס."
האם אתה רומז שבחורה שמתלבשת חשוף מזמינה אונס???

דורי, כל אדם זכאי להתלבש כפי שנראה לו.
לאיש אין זכות להחליט עבורו מה טוב/ יפה.
בהסתייגות אחת חשובה: אם למקום כל שהוא יש קוד לבוש, כמו מקומות עבודה שמחייבים להגיע במדים או בלבוש שאינו כולל מכנסיים קצרים/ גופיות/ חולצות ללא שרוולים, או מרכזים מסחריים שאוסרים כל כניסה בבגדי ים, והקוד הזה נכון לכלל באי המקום, הרי שאז ורק אז יש מקום לא לאפשר למי שאינו עונה על הקוד להיכנס למתחם.

כאמור, במקרה הנוכחי, זה לא המקרה.

 

[dory30]

יש לי שאלה אלייך.אם זו היתה הבת שלך היית מקבל את ההתנהגות שלה? לתת סטירה למאבטח שלדעתי סך הכל רצה לגונן עלייה אבל המסכן במקום שיגידו לו תודה,תכף תובעים אותו לדין.וכן אני יודעת זה לא מתפקידו להעיר לה על הלבוש שלה.

אנחנו בתל-אביב, לא בבית שמש ולא בטהרן. אם זה היה גבר, בחיים לא היו נטפלים אליו. אם הייתה לי בת, הייתי עומד על כך שלא תלבש את הלבוש הזה בשעות הערב ותצעד בו בסמטאות אפלות. אז יכול להתבצע אונס.

 

[in bal1]

אנחנו בתל-אביב, לא בבית שמש ולא בטהרן. אם זה היה גבר, בחיים לא היו נטפלים אליו. אם הייתה לי בת, הייתי עומד על כך שלא תלבש את הלבוש הזה בשעות הערב ותצעד בו בסמטאות אפלות. אז יכול להתבצע אונס.

דורי יקירי אל תיהיה תמים ונאיבי אם זה היה גבר היו אומרים שזה גובל בהטרדה מינית.
ולמה זה צריך להיות שחור או לבן? בית שמש טהרן.היא סתם רצתה להתריס להם היתה כוונה טובה.אבל כמו שאימי ז"ל היתה אומרת: הדרך לגיהנום רצופה בכוונות טובות.

 

[דיברגנט חדש]

אנחנו בתל-אביב, לא בבית שמש ולא בטהרן. אם זה היה גבר, בחיים לא היו נטפלים אליו. אם הייתה לי בת, הייתי עומד על כך שלא תלבש את הלבוש הזה בשעות הערב ותצעד בו בסמטאות אפלות. אז יכול להתבצע אונס.

ממש לא נכון, מאבטחי המעלית בחוף הים, תמיד מחייבים גברים ללבוש חולצה אחרת הם לא נותנים להם להיכנס למיתחם המעלית.

 

[dory30]

דורי יקירי אל תיהיה תמים ונאיבי אם זה היה גבר היו אומרים שזה גובל בהטרדה מינית.
ולמה זה צריך להיות שחור או לבן? בית שמש טהרן.היא סתם רצתה להתריס להם היתה כוונה טובה.אבל כמו שאימי ז"ל היתה אומרת: הדרך לגיהנום רצופה בכוונות טובות.

תראי, המאבטח רוסי ואם הבנתי נכון לא דתי. אבל זה יכול ליצור תקדים, של קוד לבוש לא צנוע ומכאן הדרך להדתה סלולה כמו אוטוסטרדה. נהפוך ממדינה של הייטק למדינה של בטלנים אוכלי חינם. הייתי רוצה לדעת אם מישהו משרי הממשלה יכול להביע עמדה ערכית לגבי מה שקרה שם. מיכאלי יכולה להשתמש בשפה פמיניסטית כמה שבא לה, אבל היא שפנה מז--ינת. ראיתי את הבלוף שלה מקילומטרים.

 

[דיברגנט חדש]

נהפוך ממדינה של הייטק למדינה של בטלנים אוכלי חינם. הייתי רוצה לדעת אם מישהו משרי הממשלה יכול להביע עמדה ערכית לגבי מה שקרה שם.

ראית מי שרת המדע ואיך היא התבטאה?
אז תשכח מקידמה.
בינתיים, כפי שכתבתי בעבר, יש רק דגרציה מאז שממשלת ה"שנוי" עלתה לאוויר
אפילו, משה שם לב לזה.

 

[dory30]

אגב, נטע רודיך היא קרובת משפחה של המלחין המנוח אריק רודיך.

 

[נווהשאנן]

להעיף סטירה לאדם שבקושי מרויח שכר מינימום להביא לחם הביתה ובעד זה הוא אמור לקפוץ ראשון על מחבל עם תת מקלע או סכין

 

[dory30]

להעיף סטירה לאדם שבקושי מרויח שכר מינימום להביא לחם הביתה ובעד זה הוא אמור לקפוץ ראשון על מחבל עם תת מקלע או סכין

אז שיחשוב לפני שהוא עושה דברים כאלה. מגיע לו.

 

[נווהשאנן]

אז שיחשוב לפני שהוא עושה דברים כאלה. מגיע לו.

לא הבנתי. נגרם פה נזק כלשהו? משהו בלתי הפיך? בחורה עוכבה בכניסה לקניון. שומו שמיים. תשתה כוס מים ותירגע. יש צרות גדולות יותר

 

[R 1 3]

לא הבנתי. נגרם פה נזק כלשהו? משהו בלתי הפיך? בחורה עוכבה בכניסה לקניון. שומו שמיים. תשתה כוס מים ותירגע. יש צרות גדולות יותר

ברור שנגרם לה נזק - זו הערה פוגענית על רקע מיני גרועה בהרבה מהתיחסות של מעסיק לעובדת.
במיוחד שמדובר בדיזנגוף סנטר מקום הכי ליברלי שבנמצא שהיו בו תצוגות אופנה חצי ערומות עוד
מחודש הגאווה לאורך מסדרונות שלמים. מה גם שמדובר בימים חמים מנשוא ואנשים הולכים חצי ערומים.
תפקידו של המאבטח קשור אך ורק למנוע איום בטחוני או הדבקה מקורונה על הנמצאים במתחם.
לדעתו החזה הצעיר של ילדה מאיים על מישהו - שילך לטיפול. מה יותר מטלטל נערה מתבגרת
שדוחים אותה כי היא נראית מפתה מדי? מחר תתחיל ללכת כפופה כדי שלא יבחינו לה בציצים.

 

[dory30]

ראית מי שרת המדע ואיך היא התבטאה?
אז תשכח מקידמה.
בינתיים, כפי שכתבתי בעבר, יש רק דגרציה מאז שממשלת ה"שנוי" עלתה לאוויר
אפילו, משה שם לב לזה.

אל תטרח לי לכתוב לי, בגללך ובגלל הדג המסריח ימח שמו עזבתי את אקטואליה.

 

[dory30]

לא הבנתי. נגרם פה נזק כלשהו? משהו בלתי הפיך? בחורה עוכבה בכניסה לקניון. שומו שמיים. תשתה כוס מים ותירגע. יש צרות גדולות יותר

כחילוני ליברלי שגדל בת"א, מפריע לי שזה קורה בעיר שלי שצביונה נפגע. אם לך זה לא מפריע, תכתוב על משהו אחר.

 

[dory30]

מותר לך שיבוא לך,
כל עוד אין לך כוונות לממש את הכוונה אז הכל בסדר,

אין לי שום כוונה לאתר אותו ולהרביץ לו מכות רצח, אם זה מה שאתה שואל. אתה יכול להיות שקט ורגוע.

אנשים סבירים יודעים שלאדם יש דחפים, חלקם לא מוסריים וחלקם לא חוקיים. אבל מצפים מהאדם שישלוט בדחפים האלה.

אם הייתי עושה ואומר כל מה שאני רוצה, הייתי בכלא או בבית משוגעים.