א' פסחא ד'רומא - תח"צ לוותיקן ביום א' של פסחא

[mister K]

*צ"ל: מגוחכים.

ש"ס לא מתנגדת לציונות.
מן הסתם לא תשמע את הרב עובדיה מדבר בזכות הרצל, מכיוון שהרצל היה חילוני מובהק ועל פי חזונו המדינה הייתה אמורה להיות חילונית.
אבל לציונות כמו ליהדות פנים רבות. גישתו של אחד העם הרבה יותר מתאימה לציבור הדתי והחרדי המתון והם מסכימים איתה ועם נגזרותיה.
עם כל תיאובי הרב למפלגת ש"ס, היא לחלוטין איננה מפלגה אנטי ציונית וגם לא הרב העומד בראשה.

מעבר לכך, דבריך בסגנון "החוצה וקישטה מפה" הם דברים מגוכחים, אינם ישימים וגורמים רק נזק למאבק. עכשיו אני גם מבין למה מחקו לך הודעות כאן.
אי אפשר להעיף מפה את כל החרדים בדיוק כמו שאי אפשר להעיף מפה את כל הערבים. ושוב, לא כל החרדים הם אנטי ציוניים.
מה שצריך להיעשות הוא להכריח את החרדים להיפתח לעולם. זאת בצורה של חיוב בלימודי ליב"ה, הוצאתם לעבודה וביטול כל זכויות היתר אשר מאפשרות להם להתבטל ורק ללמוד תורה השכם והערב, תוך המשך ההקצנה הדתית. שוויון וכבוד הדדי אלו מילות המפתח פה וכמובן ביטול הסטטוס קוו והכפייה הדתית על החילונים.
המודל שצריך להיות פה הוא המודל הקיים בארצות הברית, אנגליה וקנדה בו כולם מכבדים את כולם וחיים בשלום זה עם זה.

*צ"ל: מגוחכים.

 

[alonsit1]

בבחירה בין הרצוי למצוי אלך על המצוי

ש"ס לא מתנגדת לציונות.
מן הסתם לא תשמע את הרב עובדיה מדבר בזכות הרצל, מכיוון שהרצל היה חילוני מובהק ועל פי חזונו המדינה הייתה אמורה להיות חילונית.
אבל לציונות כמו ליהדות פנים רבות. גישתו של אחד העם הרבה יותר מתאימה לציבור הדתי והחרדי המתון והם מסכימים איתה ועם נגזרותיה.
עם כל תיאובי הרב למפלגת ש"ס, היא לחלוטין איננה מפלגה אנטי ציונית וגם לא הרב העומד בראשה.

מעבר לכך, דבריך בסגנון "החוצה וקישטה מפה" הם דברים מגוכחים, אינם ישימים וגורמים רק נזק למאבק. עכשיו אני גם מבין למה מחקו לך הודעות כאן.
אי אפשר להעיף מפה את כל החרדים בדיוק כמו שאי אפשר להעיף מפה את כל הערבים. ושוב, לא כל החרדים הם אנטי ציוניים.
מה שצריך להיעשות הוא להכריח את החרדים להיפתח לעולם. זאת בצורה של חיוב בלימודי ליב"ה, הוצאתם לעבודה וביטול כל זכויות היתר אשר מאפשרות להם להתבטל ורק ללמוד תורה השכם והערב, תוך המשך ההקצנה הדתית. שוויון וכבוד הדדי אלו מילות המפתח פה וכמובן ביטול הסטטוס קוו והכפייה הדתית על החילונים.
המודל שצריך להיות פה הוא המודל הקיים בארצות הברית, אנגליה וקנדה בו כולם מכבדים את כולם וחיים בשלום זה עם זה.

בבחירה בין הרצוי למצוי אלך על המצוי
לימודי ליב"ה, יציאה לעבודה וביטול זכויות היתר וכו' - טוב מספיק עבורי. עכשיו נמתין בסבלנות שזה יקרה. נמתין, ונמתין, ונמתין. מה בוער? הכל סבבה.

 

[mister K]

לא אמרתי שצריך להמתין.

בבחירה בין הרצוי למצוי אלך על המצוי
לימודי ליב"ה, יציאה לעבודה וביטול זכויות היתר וכו' - טוב מספיק עבורי. עכשיו נמתין בסבלנות שזה יקרה. נמתין, ונמתין, ונמתין. מה בוער? הכל סבבה.

לא אמרתי שצריך להמתין.
צריך לעשות שזה יקרה ולעשות בלאגן אם זה לא קורה.

 

[alonsit1]

מהפכות מתחילות בד"כ מלמעלה

לא אמרתי שצריך להמתין.
צריך לעשות שזה יקרה ולעשות בלאגן אם זה לא קורה.

מהפכות מתחילות בד"כ מלמעלה
יש דרכים נוספות לפתרון הבעיה שעולות בדעתי, אבל ניחא.

 

[mister K]

ממש לא נכון.

מהפכות מתחילות בד"כ מלמעלה
יש דרכים נוספות לפתרון הבעיה שעולות בדעתי, אבל ניחא.

ממש לא נכון.
ההיסטוריה מוכיחה אחרת לגמרי.
האדישות של חלק ניכר מהציבור החילוני היא הבעיה העיקרית כאן. אבל מתישהו אולי גם הם יתעוררו, כשהמצב ייעשה גרוע עוד יותר.

 

[alonsit1]

אמן ואמן כן יהי רצון! עורו נרדמים!

ממש לא נכון.
ההיסטוריה מוכיחה אחרת לגמרי.
האדישות של חלק ניכר מהציבור החילוני היא הבעיה העיקרית כאן. אבל מתישהו אולי גם הם יתעוררו, כשהמצב ייעשה גרוע עוד יותר.

אמן ואמן כן יהי רצון! עורו נרדמים!
ויוה לה רבולוסיון!

 

[droriko]

גם החרדים הספרדים וגם החרדים האשכנזים ציונים

שום אמוציות, הכל אמת לאמיתה
שמעת פעם את כבוד הרב עובדיה מביע מילה טובה בזכות המדינה? בזכות הציונות? אולי בזכות הרצל? קדחת. ש"ס ועובדיה הם פשוט הצד השני של המטבע החרדי.

אולי בתור טיעון להקלה בעונש, ש"ס קצת - טיפה - יותר מיושבים בדעתם והגיוניים מהחרדים האשכנזים. אני מת עליהם עוד פחות ממך, ומאותן הסיבות שהעלית, אבל מבחינתי זו אותה הגברת בשינוי האדרת. אלו ואלו - החוצה. קישטה מפה.

גם החרדים הספרדים וגם החרדים האשכנזים ציונים
תלך למצע של ש"ס ושל יהדות התורה ותראה שהסעיף המרכזי שם זה שמירה על אופיה היהודי-דתי של המדינה. למה למשל ש"ס התנגדה כל כך לכניסת המסתננים?
מה גם שרוב המצביעים של ש"ס הם בכלל מסורתיים

יש אנטי-ציונות בחברה החרדית,אבל היא נמצאת בשוליים(נתורי קרטא,סאטמרים וכדומה)

 

[אביתר777777777777777]

טעות ! חרדים הם גויים, לא יהודים !

גם החרדים הספרדים וגם החרדים האשכנזים ציונים
תלך למצע של ש"ס ושל יהדות התורה ותראה שהסעיף המרכזי שם זה שמירה על אופיה היהודי-דתי של המדינה. למה למשל ש"ס התנגדה כל כך לכניסת המסתננים?
מה גם שרוב המצביעים של ש"ס הם בכלל מסורתיים

יש אנטי-ציונות בחברה החרדית,אבל היא נמצאת בשוליים(נתורי קרטא,סאטמרים וכדומה)

טעות ! חרדים הם גויים, לא יהודים !

יש לך הוכחה שחרדים הם יהודים??? אין גם להם ! מדובר בגויים לכל דבר וענין. יהודי אמיתי לא יכול להיות חרדי !

 

[droriko]

המסורתיים הם אנשים מגוחכים למדי

אתה אומר הרבה דברים נכונים רק חבל שלא מדייק.
אני משער שזו גם הסיבה שבגללה מוחקים לך הודעות.
דווקא עובדיה יוסף הוא לא רב אנטי-ציוני. אפשר להגיד עליו הרבה דברים: הוא מעודד בורות ונבערות, הקים תנועה גזענית שהיא לדעתי אסון למדינה, שונא חילונים (אבל אוהב מסורתיים) ויש לו פה מלוכלך. אבל אנטי ציוני זה דבר שאי אפשר להגיד עליו.
צר לי אך אני לא אוהב שנכתבים כאן אי דיוקים, גם אם הדבר נובע מתוך אמוציות.

המסורתיים הם אנשים מגוחכים למדי
בעיקר עקב חוסר המודעות העצמית שלהם. אתה יכול לראות פרחה שהולכת חצי ערומה, מקללת את כל מי "שלא בא לה טוב" , שותה במסיבות עד איבוד הכרה,מנתחת את כל הגוף, אבל העיקר שהיא מנשקת מזוזות ולא אוכלת חמץ בפסח. זה דפוק כמו הנוצרים שחוטאים כל השנה,אבל יום אחד הם באים לכומר להתוודות וזה כאילו מכפר על כל החטאים שלהם. אין באמת דבר כזה מסורתי

 

[אביתר777777777777777]

נכון מאוד ! חד וחלק !

המסורתיים הם אנשים מגוחכים למדי
בעיקר עקב חוסר המודעות העצמית שלהם. אתה יכול לראות פרחה שהולכת חצי ערומה, מקללת את כל מי "שלא בא לה טוב" , שותה במסיבות עד איבוד הכרה,מנתחת את כל הגוף, אבל העיקר שהיא מנשקת מזוזות ולא אוכלת חמץ בפסח. זה דפוק כמו הנוצרים שחוטאים כל השנה,אבל יום אחד הם באים לכומר להתוודות וזה כאילו מכפר על כל החטאים שלהם. אין באמת דבר כזה מסורתי

נכון מאוד ! חד וחלק !
אצלי המזוזה ריקה ומצידי אפשר לזרוק אותה לזבל ! היא רק מכערת לי את הכניסה לבית.

 

[mister K]

יש מסורתיים ויש "מסורתיים".

המסורתיים הם אנשים מגוחכים למדי
בעיקר עקב חוסר המודעות העצמית שלהם. אתה יכול לראות פרחה שהולכת חצי ערומה, מקללת את כל מי "שלא בא לה טוב" , שותה במסיבות עד איבוד הכרה,מנתחת את כל הגוף, אבל העיקר שהיא מנשקת מזוזות ולא אוכלת חמץ בפסח. זה דפוק כמו הנוצרים שחוטאים כל השנה,אבל יום אחד הם באים לכומר להתוודות וזה כאילו מכפר על כל החטאים שלהם. אין באמת דבר כזה מסורתי

יש מסורתיים ויש "מסורתיים".
אדם שמכבד את המסורת ובוחר לשמור על מצוות כאלו ואחרות מתוך עיקרון והבנה אמיתית של מה שהוא עושה - זו זכותו המלאה ואני מכבד אותו. יש הרבה אנשים אינטיליגנטים מאוד ואף משכילים שהינם שומרי מסורת.

מה שתיארת הוא תופעת ה-"מסורתיים". זו לא שמירת מסורת אלא פשוט צביעות ותת רמה.
הם גם אלו שבדרך כלל מצביעים לש"ס וזאת פשוט מתוך בורות וטיפשות. לצערי יש יותר מדי כאלה והם אלו שמעניקים לש"ס את כוחה בכל פעם מחדש, על מנת שתדפוק אותם.

 

[אורי404]

בעיקר על השורה האחרונה על ש"ס.

יש מסורתיים ויש "מסורתיים".
אדם שמכבד את המסורת ובוחר לשמור על מצוות כאלו ואחרות מתוך עיקרון והבנה אמיתית של מה שהוא עושה - זו זכותו המלאה ואני מכבד אותו. יש הרבה אנשים אינטיליגנטים מאוד ואף משכילים שהינם שומרי מסורת.

מה שתיארת הוא תופעת ה-"מסורתיים". זו לא שמירת מסורת אלא פשוט צביעות ותת רמה.
הם גם אלו שבדרך כלל מצביעים לש"ס וזאת פשוט מתוך בורות וטיפשות. לצערי יש יותר מדי כאלה והם אלו שמעניקים לש"ס את כוחה בכל פעם מחדש, על מנת שתדפוק אותם.

בעיקר על השורה האחרונה על ש"ס.

 

[rockysc]

שאלה

א' פסחא ד'רומא - תח"צ לוותיקן ביום א' של פסחא
(חניית הביניים האירופאית הקצרה, סוף המסע והטור האחרון בסדרה)

ביום א' נראה בחדשות קהל של רבע מליון איש בכיכר שבוותיקן, בואו נתעלם מחצי המשפט שהאפיפיור יגיד בעברית ונתמקד בעובדה ש250,000 איש לא הולכים ברגל, לא יכולים לשהות בקריית הוותיקן שגודלה כגודל מוזיאון ישראל או אחד מקמפוסי האוניברסטיה בארץ – ובתחבורה הציבורית שהביאה אותם לארוע הזה שחל כל שנה ביום ראשון אביבי.

לרשות הנוסעים לוותיקן עומדים בימי ראשון שני קווי רכבת פרברית, קו מטרו אחד, קו רק"ל ומספר קווי אוטובוס.

ייתכן שבשם ההומור אתייחס לתכנים נוצריים, אבל אין בכך תמיכה בדת ההיא כך שאין לקוראים הדתיים סיבה לחשוש מחומר דתי זר אלא רק מהמסר שלחילונים מגיע תח"צ בשבת ובחגים.

מפת הוותיקן בגוגל, האייקונים שמסביב הם אייקונים לתחנות המטרו (באדום) תחנת הרכבת הפרברית (בכחול, ממערב ומדרום לוותיקן) ותחנות הרכבת הקלה והאוטובוסים. (גם בכחול)

https://maps.google.com/maps?q=vati...&client=firefox-a&hnear=Vatican+City&t=m&z=15

שאלה
אולי שאלה קצת טיפשית, אבל מה הולך עם המסלול של הרכבת הקלה בירושליים בשבת, אפשר ליסוע שם עם מכוניות?

 

[stratomaximus]

לא.

שאלה
אולי שאלה קצת טיפשית, אבל מה הולך עם המסלול של הרכבת הקלה בירושליים בשבת, אפשר ליסוע שם עם מכוניות?

לא.

 

[rockysc]

אבל אין מניעה פיזית, נכון?

לא.

אבל אין מניעה פיזית, נכון?

 

[Ccyclist]

אם יש מצלמות אכיפה - יקנסו אותך או משהו.

אבל אין מניעה פיזית, נכון?

אם יש מצלמות אכיפה - יקנסו אותך או משהו.
ההפרדה הפיזית של מסלול הרק"ל חלקית ( כמו במת"ץ ) וניתן טכנית להכנס לשם בצמתים, אבל לא הייתי מייעץ לנסות את זה כי מדובר במסלול שאינו מוגדר ככביש (לפי שירשורי בניית הרק"ל של הרב פיינשטיין יש מספר חניות פרטיות ברחוב הרצל שיש לתושביהם אישור מיוחד להשתמש בנתיב הרק"ל להכנס אליהן).

אם ברצונך למחות על היעדר הרק"ל בשבת המלצתי היא שתרכב על המסלול באופניים או שתעשה שם ג'וגינג כפי שעשה ראש העיר ברקת בתקופת ההקמה.

בשבתות וחגים המסלול שווה ערך לשביל המסילה (חפש בפורום את השירשורים בנושא) שבין תחנת החאן לקטמונים.

 

[rockysc]

תודה

אם יש מצלמות אכיפה - יקנסו אותך או משהו.
ההפרדה הפיזית של מסלול הרק"ל חלקית ( כמו במת"ץ ) וניתן טכנית להכנס לשם בצמתים, אבל לא הייתי מייעץ לנסות את זה כי מדובר במסלול שאינו מוגדר ככביש (לפי שירשורי בניית הרק"ל של הרב פיינשטיין יש מספר חניות פרטיות ברחוב הרצל שיש לתושביהם אישור מיוחד להשתמש בנתיב הרק"ל להכנס אליהן).

אם ברצונך למחות על היעדר הרק"ל בשבת המלצתי היא שתרכב על המסלול באופניים או שתעשה שם ג'וגינג כפי שעשה ראש העיר ברקת בתקופת ההקמה.

בשבתות וחגים המסלול שווה ערך לשביל המסילה (חפש בפורום את השירשורים בנושא) שבין תחנת החאן לקטמונים.

תודה

 

[ניצן cocos]

הצמתים מהווים סיכון

אבל אין מניעה פיזית, נכון?

הצמתים מהווים סיכון
בכל צומת שום רכב לא יצפה שתצא שם בצומת ולכן יש סיכון לתאונה.
ברחוב יפו בשבת ובלילות כולם הולכים על המסלול.