אקירוב הבעלים של אלרוב ואלרוב נדלן
- פותח הנושא גידעון1
- פורסם בתאריך
- מצב
זה מעניין
אני בדיוק קורא בדרכו של וורן באפט את זה: "הדרך הסבירה והאחראית של חברות שיש להן ערמת מזומנים הולכת וגדלה, שאי אפשר להשקיע אותה בחזרה בחברה בתשואות שמעל לממוצע, היא להחזיר את הכסף לבעלי המניות. יש שתי דרכים לעשות זאת: להגדיל את הדיווידנדים או לרכוש בחזרה מניות". אז אם אקירוב קונה מניות בגלל הבעיה של תשואות נמוכות על ההון, זה אומר שהמשקיעים יקבלו מהכסף יותר, מאשר אם ישקיע אותו ישירות בחברה ושאין לאקירוב "צורך פזיז להרחיב את מבנה החברה". בספר כתוב שזה דבר טוב למשקיעים ומראה על רצינות ההנהלה. גדעון, יש לי כמה שאלות: 1. מה התשואה הממוצעת של אלרוב ו/או אלרוב נדל"ן על ההון? 2. האם אקירוב קונה עוד מניות, כדי לעשות שימוש ברזרבות ההון, או הוא קונה מהון חדש? 3. האם הוא לא מתכוון להתרחבות בקרוב? 4.באופן כללי, מה דעתך על מהלך הקניה?
זה מעניין
אני בדיוק קורא בדרכו של וורן באפט את זה: "הדרך הסבירה והאחראית של חברות שיש להן ערמת מזומנים הולכת וגדלה, שאי אפשר להשקיע אותה בחזרה בחברה בתשואות שמעל לממוצע, היא להחזיר את הכסף לבעלי המניות. יש שתי דרכים לעשות זאת: להגדיל את הדיווידנדים או לרכוש בחזרה מניות". אז אם אקירוב קונה מניות בגלל הבעיה של תשואות נמוכות על ההון, זה אומר שהמשקיעים יקבלו מהכסף יותר, מאשר אם ישקיע אותו ישירות בחברה ושאין לאקירוב "צורך פזיז להרחיב את מבנה החברה". בספר כתוב שזה דבר טוב למשקיעים ומראה על רצינות ההנהלה. גדעון, יש לי כמה שאלות: 1. מה התשואה הממוצעת של אלרוב ו/או אלרוב נדל"ן על ההון? 2. האם אקירוב קונה עוד מניות, כדי לעשות שימוש ברזרבות ההון, או הוא קונה מהון חדש? 3. האם הוא לא מתכוון להתרחבות בקרוב? 4.באופן כללי, מה דעתך על מהלך הקניה?
אתה לא הבנת את מה שכתבתי
אלרוב לא קנתה מניות של עצמה אלא אקירוב הבעלים הוציא כסף מהכיס שלו כדי לקנות את מניות החברה. לא היתה כאן רכישה עצמית של מניות החברה. מקוה שהבנת אותי
אתה לא הבנת את מה שכתבתי
אלרוב לא קנתה מניות של עצמה אלא אקירוב הבעלים הוציא כסף מהכיס שלו כדי לקנות את מניות החברה. לא היתה כאן רכישה עצמית של מניות החברה. מקוה שהבנת אותי
זה מה ששאלתי כנראה לא הבנת אותי ../images/Emo4.gif
איך אתה יודע שהוא הוציא כסף מהכיס שלו? במאיה רשום "אקירוב אחזקות". בכל מקרה היה יותר טוב אם לחברה היתה יתרת מזומנים יותר גדולה מהיכולת להשתמש בה.
זה מה ששאלתי כנראה לא הבנת אותי
איך אתה יודע שהוא הוציא כסף מהכיס שלו? במאיה רשום "אקירוב אחזקות". בכל מקרה היה יותר טוב אם לחברה היתה יתרת מזומנים יותר גדולה מהיכולת להשתמש בה.
כנראה אני לא מצליח לרדת לסוף דעתך
אקירוב אחזקות זאת חברה פרטית בשליטתו של אלפרד אקירוב ודרכה הוא מחזיק באלרוב. באשר לשאלה שלך בקשר להתרחבות החברה אז בוודאי שהחברה מתרחבת ואפילו במהירות. ההתרחבות העיקרית תהיה בתחום המלונאות והנכסים המניבים בחו"ל,כיום יש מלון אחד בעוד שנתיים יהיו 2 בתי מלון ובעוד 4 שנים יהיו 4 בתי מלון.מבחינת הנכסים המניבים בחו"ל אז כיום בערך ישנם נכסים בחו"ל בשווי של מיליארד ש"ח והמטרה היא להגיע לנכסים מניבים בשווי ל 4 מיליארד ש"ח.
כנראה אני לא מצליח לרדת לסוף דעתךזה מה ששאלתי כנראה לא הבנת אותי
איך אתה יודע שהוא הוציא כסף מהכיס שלו? במאיה רשום "אקירוב אחזקות". בכל מקרה היה יותר טוב אם לחברה היתה יתרת מזומנים יותר גדולה מהיכולת להשתמש בה.
אקירוב אחזקות זאת חברה פרטית בשליטתו של אלפרד אקירוב ודרכה הוא מחזיק באלרוב. באשר לשאלה שלך בקשר להתרחבות החברה אז בוודאי שהחברה מתרחבת ואפילו במהירות. ההתרחבות העיקרית תהיה בתחום המלונאות והנכסים המניבים בחו"ל,כיום יש מלון אחד בעוד שנתיים יהיו 2 בתי מלון ובעוד 4 שנים יהיו 4 בתי מלון.מבחינת הנכסים המניבים בחו"ל אז כיום בערך ישנם נכסים בחו"ל בשווי של מיליארד ש"ח והמטרה היא להגיע לנכסים מניבים בשווי ל 4 מיליארד ש"ח.
זה יותר טוב מעשר המלצות!
איזה יופי, כמעט יצאתי היום. יש לי מזל.
זה יותר טוב מעשר המלצות!
איזה יופי, כמעט יצאתי היום. יש לי מזל.
סוחר יום צודק ותפסיקו להריץ .יש עוד
מניות מצוינות כמו אלוני מיתר כור בזק אונמי ועוד.
סוחר יום צודק ותפסיקו להריץ .יש עוד
מניות מצוינות כמו אלוני מיתר כור בזק אונמי ועוד.
אם זה באמת חשוב לך
אני אני אעשה את החישוב למרות שזאת מעט עבודת נמלים אבל אם תסתפק באמרה כללית אז התשואה על ההון מאוד גבוהה וזאת משום שאלרוב נדלן היא חברה ממונפת כלומר חברה שלא מסתמכת רק על מקורות המימון שלה אלה היא גם לוקחת הלוואות למימון הנכסים שלה להלן דוגמא שתבהיר את המצב: נניח שכמה יזמים מתמודדים על רכישת נכס בבולגריה. שוויו בשוק מוערך ב-100 מיליון דולר, והחבר'ה יושבים ועושים את החישוב הבא: נקנה את הנכס ב-100 מיליון דולר. 10% מהכסף, שהם 10 מיליון דולר, נביא מהבית, ואת היתרה, 90%, שהם 90 מיליון דולר, נגייס ממקורות מימון שונים ובריבית של 6%. נשכיר את הנכס ב-8 מיליון דולר בשנה, כלומר נקבל תשואה ריאלית של 8%. בשורה התחתונה, העודף בתשואה של 2% (בין 8% ל-6%) מקבל פקטור מאוד גדול בגלל המינוף הפיננסי. הרעיון של המינוף הזה הוא להשתמש בהון עצמי נמוך יחסית לסך כל העסקה ותודות לתשואה הטובה על הנכס, העולה על הריבית המשולמת לבנק, התשואה בשורה התחתונה תהיה גבוהה יותר. במקרה הזה, סך ההכנסות מהנכס יסתכמו כאמור בשנה ב-8 מיליון דולר (לפי 8%) בעוד שהריבית על ההלוואה (90 מיליון דולר) תסתכם ב-5.4 מיליון דולר, כך שהרווח מסתכם ב-2.6 מיליון דולר (8 מיליון דולר פחות 5.4 מיליון דולר). הרווח הזה מבטא תשואה של 26% על ההון העצמי (ההשקעה העצמית בנכס) וזה כמובן עולם אחר לעומת ה-8% ברוטו שמקבלים על הנכס בהון עצמי או ה-2% נטו כשמתחשבים במימון.
אם זה באמת חשוב לך
אני אני אעשה את החישוב למרות שזאת מעט עבודת נמלים אבל אם תסתפק באמרה כללית אז התשואה על ההון מאוד גבוהה וזאת משום שאלרוב נדלן היא חברה ממונפת כלומר חברה שלא מסתמכת רק על מקורות המימון שלה אלה היא גם לוקחת הלוואות למימון הנכסים שלה להלן דוגמא שתבהיר את המצב: נניח שכמה יזמים מתמודדים על רכישת נכס בבולגריה. שוויו בשוק מוערך ב-100 מיליון דולר, והחבר'ה יושבים ועושים את החישוב הבא: נקנה את הנכס ב-100 מיליון דולר. 10% מהכסף, שהם 10 מיליון דולר, נביא מהבית, ואת היתרה, 90%, שהם 90 מיליון דולר, נגייס ממקורות מימון שונים ובריבית של 6%. נשכיר את הנכס ב-8 מיליון דולר בשנה, כלומר נקבל תשואה ריאלית של 8%. בשורה התחתונה, העודף בתשואה של 2% (בין 8% ל-6%) מקבל פקטור מאוד גדול בגלל המינוף הפיננסי. הרעיון של המינוף הזה הוא להשתמש בהון עצמי נמוך יחסית לסך כל העסקה ותודות לתשואה הטובה על הנכס, העולה על הריבית המשולמת לבנק, התשואה בשורה התחתונה תהיה גבוהה יותר. במקרה הזה, סך ההכנסות מהנכס יסתכמו כאמור בשנה ב-8 מיליון דולר (לפי 8%) בעוד שהריבית על ההלוואה (90 מיליון דולר) תסתכם ב-5.4 מיליון דולר, כך שהרווח מסתכם ב-2.6 מיליון דולר (8 מיליון דולר פחות 5.4 מיליון דולר). הרווח הזה מבטא תשואה של 26% על ההון העצמי (ההשקעה העצמית בנכס) וזה כמובן עולם אחר לעומת ה-8% ברוטו שמקבלים על הנכס בהון עצמי או ה-2% נטו כשמתחשבים במימון.
סוחר יום היו מספר רכישות ולא רק אחת
מתחילת החודש הוא כבר ביצע 3 רכישות שונות של המניה. יהיה מעניין לראות אם הוא ימשיך במגמה של רכישת מניות החברה במהלך החודש
סוחר יום היו מספר רכישות ולא רק אחת
מתחילת החודש הוא כבר ביצע 3 רכישות שונות של המניה. יהיה מעניין לראות אם הוא ימשיך במגמה של רכישת מניות החברה במהלך החודש
מומלץ לראות עכשיו את חדשות ערוץ 2
בעוד כ 3 דקות הם ידברו על הנדלן הירושלמי על כך שמחירי הדירות הולכים ותופחים. 2 החברות העיקריות שבונות בירושליים הן אפריקה ישראל ואלרוב נדלן
מומלץ לראות עכשיו את חדשות ערוץ 2
בעוד כ 3 דקות הם ידברו על הנדלן הירושלמי על כך שמחירי הדירות הולכים ותופחים. 2 החברות העיקריות שבונות בירושליים הן אפריקה ישראל ואלרוב נדלן
הבנתי, תודה.
אבל אני לא בטוח שזה מה שהתכוונתי אליו (או מה שהתכוונו בספר). מה התשואה שהחברה מקבלת על הכסף שהיא מרוויחה (עלות ההון? וסליחה אם אני מבלבל פה מושגים)? כלומר, אם כמו בדוגמא שלך, החברה מרוויחה 2.6 מליון דולר, מה התשואה שלה על הכסף הזה?
הבנתי, תודה.
אבל אני לא בטוח שזה מה שהתכוונתי אליו (או מה שהתכוונו בספר). מה התשואה שהחברה מקבלת על הכסף שהיא מרוויחה (עלות ההון? וסליחה אם אני מבלבל פה מושגים)? כלומר, אם כמו בדוגמא שלך, החברה מרוויחה 2.6 מליון דולר, מה התשואה שלה על הכסף הזה?
התשואה על ההון היא 26%
שהרי ההשקעה מההון העצמי היתה 10 מיליון והתשואה נטו היא 2.6 מליון ולכן התשואה על ההון הוא 26%. אם יש לך עוד שאלות אני אענה במחצית של המשחק או אחריו
התשואה על ההון היא 26%
שהרי ההשקעה מההון העצמי היתה 10 מיליון והתשואה נטו היא 2.6 מליון ולכן התשואה על ההון הוא 26%. אם יש לך עוד שאלות אני אענה במחצית של המשחק או אחריו
מה קורה עם התשואה?
כלומר, מה החברה עושה עם התשואה של 2.6 מליון על ההון שלה? הרי הכסף הזה (2.6 מליון) צריך לשבת איפה שהוא עד שיהיה לחברה מה לעשות איתו. היא הרי לא מעבירה אותו מיידית לקניית נכסים חדשים. על התשואה יש גם תשואה וזאת מעניינת אותי.
מה קורה עם התשואה?
כלומר, מה החברה עושה עם התשואה של 2.6 מליון על ההון שלה? הרי הכסף הזה (2.6 מליון) צריך לשבת איפה שהוא עד שיהיה לחברה מה לעשות איתו. היא הרי לא מעבירה אותו מיידית לקניית נכסים חדשים. על התשואה יש גם תשואה וזאת מעניינת אותי.
פה אתה כבר נכנס לנתוני מאזן
המאזן מתחלק לשתי קבוצות: קבוצת הנכסים וקבוצת ההלוואות+הון עצמי בתוך קבוצת הנכסים יש תת קבוצה שקוראים לה רכוש שוטף ובתוך הרכוש השוטף יושב המזומן או שווי מזומן כלומר החברה יכולה לשים את כספה בפקדונות למינהם(כולל ניירות ערך) עד שהיא תחליט מה לעשות עם הכסף
פה אתה כבר נכנס לנתוני מאזן
המאזן מתחלק לשתי קבוצות: קבוצת הנכסים וקבוצת ההלוואות+הון עצמי בתוך קבוצת הנכסים יש תת קבוצה שקוראים לה רכוש שוטף ובתוך הרכוש השוטף יושב המזומן או שווי מזומן כלומר החברה יכולה לשים את כספה בפקדונות למינהם(כולל ניירות ערך) עד שהיא תחליט מה לעשות עם הכסף
או. עכשיו בא באפט ואומר
שאם התשואה על הפקדונות האלו ממוצעת או מתחת לממוצע זה יוצר בעיה שאפשר לפתור אותה באחת משלוש דרכים. א. להתעלם מהבעיה ולהמשיך להשקיע באפיק התשואה הממוצעת. ב. לרכוש צמיחה. ג. לקחת את הכסף ולחלק אותו כדיווידנד, או לרכוש עוד ממניות החברה. הדרך היחידה שבאפט אומר שהיא נכונה, היא אם החברה מחזירה את הכסף לבעלי המניות. אז מעניין אותי מה התשואה של החברה על המזומן. (זה התחיל מנסיון שלי למצוא הסבר לקניה של אקירוב, אבל אם אתה אומר שזה לא הכסף של החברה, סתם מעניין אותי מה התשואה).
או. עכשיו בא באפט ואומר
שאם התשואה על הפקדונות האלו ממוצעת או מתחת לממוצע זה יוצר בעיה שאפשר לפתור אותה באחת משלוש דרכים. א. להתעלם מהבעיה ולהמשיך להשקיע באפיק התשואה הממוצעת. ב. לרכוש צמיחה. ג. לקחת את הכסף ולחלק אותו כדיווידנד, או לרכוש עוד ממניות החברה. הדרך היחידה שבאפט אומר שהיא נכונה, היא אם החברה מחזירה את הכסף לבעלי המניות. אז מעניין אותי מה התשואה של החברה על המזומן. (זה התחיל מנסיון שלי למצוא הסבר לקניה של אקירוב, אבל אם אתה אומר שזה לא הכסף של החברה, סתם מעניין אותי מה התשואה).
כדאי שתתייעץ עם קוננדרום ואיש השקים
כי כנראה זה מעבר ליכולתי לעזור לך. רשמת ואני מצטט "זה התחיל מנסיון שלי למצוא הסבר לקניה של אקירוב" האם עלה בדעתך שאקירוב מאמין בחברה שלו ומאמין ביכולת שלה לגדול? כמו כן לאלרוב יש מדיניות חלוקת דוידנד בשווי 30% מהרווח ולכן אם הוא מגדיל אחזקות אז הוא צופה לרווחים שמנים יותר ורוצה להנות מנתח גבוה יותר של הרווחים שכן יחולקו. בקשר לכל הקטע של התשואה אז אם התכוונת למשהו אחר אני מציע לך לפנות לאיש השקים ולקוננדרום כי ככל הנראה זה מעבר לידיעותיי
כדאי שתתייעץ עם קוננדרום ואיש השקים
כי כנראה זה מעבר ליכולתי לעזור לך. רשמת ואני מצטט "זה התחיל מנסיון שלי למצוא הסבר לקניה של אקירוב" האם עלה בדעתך שאקירוב מאמין בחברה שלו ומאמין ביכולת שלה לגדול? כמו כן לאלרוב יש מדיניות חלוקת דוידנד בשווי 30% מהרווח ולכן אם הוא מגדיל אחזקות אז הוא צופה לרווחים שמנים יותר ורוצה להנות מנתח גבוה יותר של הרווחים שכן יחולקו. בקשר לכל הקטע של התשואה אז אם התכוונת למשהו אחר אני מציע לך לפנות לאיש השקים ולקוננדרום כי ככל הנראה זה מעבר לידיעותיי
- מצב
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.