אף מילה על הראיון של עמיר פלג היום

אף מילה על הראיון של עמיר פלג היום

בנוגע לפוליטרוקים של איגוד השחיה שמשתלחים בבית המשפט ועושים באיגוד השחיה כבשלהם?

חשבתי שהראיון הזה יגרום פה לקצת בלאגן.
בכל זאת מדובר באיגוד שמקבל לפי דעתי את ההקצבות הכי גבוהות ומתנהל בצורה שערורייתית מאין כמוה.
 

עדי פרג

New member
הנה מילה

תגובת משרד הספורט בסוף הכתבה היא כזאת:
"אנחנו מתייחסים ברצינות רבה לדו"ח של הוועדה המייעצת בראשות השופטת בדימוס ציפורה ברון, שהוקמה על ידו כדי לבחון את הנעשה באיגוד השחייה. המשרד רואה בחומרה רבה את השתלחותו הבוטה וחסרת הרסן של יו"ר איגוד נעם צבי כלפי יו"ר הוועדה השופטת בדימוס ברון ושאר הוועדה. הדבר חמור בייחוד לאור העובדה שיו"ר האיגוד נתן הסכמתו להקמת הוועדה ולבחירת חבריה, היה שותף מלא בעבודתה, ואף הציג בפניה באריכות את טיעוניו. לא יעלה על הדעת שיו"ר האיגוד יתנער מההמלצות וישתלח בצורה גסה בנוגעים בדבר רק בגלל שהוא והאיגוד בראשותו נמצאו על ידי הוועדה אחראים למחדלים הקשורים בניהול הענף‭."‬
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4213841,00.html
האמת שאני לא בונה יותר מדי על החבר'ה ממשרד הספורט כי בעבר הם כבר אמרו שהם מאמצים את מסקנות הועדה ואחרי כן לא עשו כלום שנה שלמה.
אבל בכל זאת יש כאן אמירה ראשונה שבה מינהל הספורט לוקח צד באופן פומבי וכפי שאתם רואים הוא בוחר בצד הנכון.

מאחר ואני לא ממש סומך עליהם גייסתי עוד שמונה כרישים ששמותיהם מופיעים בכתבה ואני כבר ממש לא לבד בסיפור הזה.
אנחנו לא נאפשר לצבי להמשיך והוא יוחלף. זה יקח עוד זמן כי צריך לתפוס את כל זרועותיו של התמנון הזה, אבל אני מבטיח לכם -כריש ממוצע מתגבר בקלות על כל תמנון.

ועוד תוספת קטנה שלא ידעתם (כי צבי טרח להסתיר !! )
האיש הגיש בג"ץ נגד שרת הספורט ונגד ועדת ברון (לפני חודש ימים בערך).
רק דבר אחד הוא "שכח" בבג"ץ הזה - לצרף את נמרוד שפירא ואגודת ירושלים רבתי כצד לדיון. (לכן הוא גם הסתיר את העניין, עד שעיתונאי חרוץ עלה על זה)
מבחינתו של נועם צבי, אגודת ירושלים רבתי ונמרוד שפירא בר-אור הם לא צד הדרוש למחלוקת ואין להם שום אינטרס או מעמד בדיון הזה כאילו זה רק בינו לבין שרת הספורט.
חצוף מחוצף והוא יועף
יקבל חותמת של הבג"ץ ונתראה אחרי כן.
read my lips
 
תמיד טענתי שאני מעדיף שהממשלה תתערב

שיעיפו אותנו לשנתיים מכל התחרויות הבינ''ל אבל ככה יוכלו לנקות את כל האורוות המסריחות ואנשים בפורום הזה לא יצטרכו להסתפק בסיקור של תחרויות קאדטים נידחות בגלל שמחלקות הבוגרים נרקבות תחת ענני השחיתות בכל הענפים כמעט.
הנה כבר עכשיו יש ירידה של לפחות 25 אחוז בכמות הנציגים באולימפיאדה (וזה שישלחו ספורטאים שלא עשו קרטיריון ישראלי כדי להגדיל את המספר לא יחשב בעיניי)
 
גיא, לא מספיק לנופף בססמאות גיליוטינה

פשטניות נוסח דפני מופז או שאול ליף.

תציג אלטרנטיבה ראויה, שאפשר יהיה להגיד שמדובר באנשים מוכשרים יותר בעשייתם, ביחס למי שלכאורה אינם מבצעים תפקידם.
 
מי שגרוע ומזיק לספורט צריך ללכת נקודה

מי שיבוא כנראה יהיה טוב יותר (זלינגר לכדורעף, ציציאשווילי להאבקות, מעיין במקום ורשביאק וכ'ו)
בטח לא יותר גרוע
אין בארץ מכרזים, כל הבחירות לראשי האיגודים מכורות מראש. זה לא בעיה לשפר את הטעון שיפור
 

אלכס 2501

New member
איזה כייף לך שאפשר לשבת מול הטמבלווזיה או

מול המחשב ובהנפת אצבע להוריד או להמליך מלכים.

אם אתה יודע מה טוב לספורט ומה צריך לעשות למה שלא תקום ותעשה?
רק להזכירך, רוב התפקידים שם הם בהתנדבות - ללא שכר
 

אלכס 2501

New member
שוב ממחזרים את אותם השקרים, חצאי אמיתות

ודברים שמוצאים מהקשרם

הדברים שאתם טוענים שקרו, נבדקו כבר עשרות פעמים ונמצא שאין בהם ממש

אני מאחל לכם בריאות ואריכות ימים. שתזכו לעוד הרבה שנים בהן תמשיכו להשמיץ את נועם צבי שימשיך בתפקידו
 
אתה חושב שאיכפת לי מצבי?

אני לא עסקן כמוהו, לא ספורטאי כמו פרג ולא יחצן כמוך.
אני אוהד ספורט שמסתמך על קביעת בית המשפט כמו שצריך להיות במדינת חוק דמוקרטית.
כמו שבית המשפט רשאי לקבוע שקצב אנס, דרעי שיחד והירשזון גנב הוא מוסמך לקבוע שהעסקנים של איגוד השחיה מושחתים

תודה רבה ובזה הוויכוח הסתיים מבחינתי. (בית המשפט הוא המילה האחרונה וטיעונים של יחצ''נים למינהם לא מעניינים אותי)
 

אלכס 2501

New member
אם לטענתך בית משפט

קבע מה שקבע, איך זה שהרשויות לא פועלות לפי מה שקבע בית משפט?

אולי מפני שהרשיות יודעות שהעניינים עליהם מדבר פרג נדושו ונבדקו אין ספור פעמים ומעולם לא הגיעו לבית משפט. על כן, בית משפט לא קבע ולא יכול לקבוע דבר?

לקחו ועדה שתפקידה לייעץ לשר בעניין שפירא בר אור והפכו אותה ל"בית משפט". עוד אחד מסידרה ארוכה של שקרים של פרג וחבורתו.
 

עדי פרג

New member
אורבניאק כמה שאתה צודק!

אלכס נתלה בכך שהגברת לימור לא עשתה כלום עם דו"ח השופטת ברון ומוצא בכך סיבה שהדו"ח לא בסדר.
אני מוצא בכך סיבה שליבנת לא בסדר. לצערי היא הוכיחה שהדו"ח הזה מעניין אותה כשלג דאשתקד. אמנם היא יצאה בהודעה לעיתונות עם פרסום הדו"ח, שהיא מקבלת אותו ואת כל! מסקנותיו , אך בפועל היא לא עשתה כלום!
כנ"ל לגבי הכתבה האחרונה של פלג - היא הגיבה והתייצבה לימיננו, אבל היא לא שכחה לציין שהיא "מנועה" מלפעול בגלל שהוגש בג"ץ.
כל מי שמכיר את הסביבה הזו של מינהל הספורט ומשרד הספורט, מבין שזה רק תירוץ: הבג"ץ הוגש שנה!! לאחר דו"ח ברון - למה לא עשו כלום עד הבג"ץ?? .
יתרה מזאת, כל סטודנט מתחיל למינהל ומימשל או שנה א' בפקולטה למשפטים, יודע שהדין קובע שהחלטות שיפוטיות יש לקיים גם אם מוגש עליהן ערעור, וזאת כל עוד בית המשפט של הערעור לא קבע שיש לעכב את ביצוע ההחלטה.
לא היה זה מקרי שהארץ געשה ורעשה כאשר קצב קיבל עיכוב ביצוע של עונשו: הסיבה למהומה סביב עניין זה הינה שרק בנסיבות חריגות מאד בתי משפט נוהגים לעכב ביצוע החלטות שיפוטיות של ערכאה נמוכה יותר.
(ואכן לא היו נסיבות מיוחדות כאלו במקרה קצב ועובדה שהוא בסוף נכנס לקלבוש). לכן העיכוב בביצוע מסקנות ועדת ברון לא נובע מהתירוצים העלובים האלו.
קיצר - העובדה שמינהל הספורט מעכב את ביצוע מסקנות ועדת ברון מלמדת לא על המסקנות אלא על מינהל הספורט ועל השרה העומדת בראשו.
אני אומר דברים אלו בצער רב ומקווה עדיין שהגברת ליבנת תתעשת ותפעל. אני כבר שומע את הזמירות של התירוץ הבא שלה - אחרי שהבג"ץ יסתיים (ותאמינו לי הוא יסתיים במפלה נוספת של צבי).
כבר שמענו רמזים לכך שמינהל הספורט חושש מאלכס גלעדי כי הבחור עם החליפה והסיגרים איים שהועד האולימפי הבינ"ל יגרש את ישראל אם תהיה כאן "התערבות פוליטית" באיגודי הספורט.
אני לא הולך רחוק כמו אורבניאק - אף שהוא צודק עקרונית שעדיף לנקות את האורוות במחיר של הרחקה מהאולימפיאדה, אני סמוך ובטוח שלמדינת ישראל כגוף שמזרים את התקציב לועד האולימפי הישראלי ולספורטאים, יש זכות בלתי מעורערת לומר לאיגודים איך לא!! להשתמש בכסף.
בניגוד לדעתו של גלעדי שמניעיו אינם ברורים לי, איש בועד האולימפי לא יטען שלממשלה כאן אסור להתנות את התקציבים שהיא מזרימה בתנאי סף מתקבלים על הדעת (ומה כבר ביקשנו?? לא מבקשים להצניח איש לראשות האיגוד - בסה"כ דורשים שלא להתעמר בשחיינים רק משום שיש יריבות בין מאמניהם והאגודות שלהם לבין האגודה שצבי רוצה ביקרה, ומאחר וצבי הוכיח שהוא "לא יכול להתאפק" וממשיך להתעמר בשחיינים על פי מוצאם האגדותי, אין מנוס מלסלק אותו ולאפשר לאיגוד לבחור מישהו אחר. זה הכל).
הסיסמא הזאת של "התערבות פוליטית" לא מחזיקה מים - דרישה והתניית תקציב לאיגוד בכך שיפעל על פי דו"ח של שופטת זו לא התערבות פוליטית. נהפוך הוא - הויתור על דרישה כזו הוא זה שנובע מפוליטיקה בספורט!
בקיצור - גם התירוץ הזה של מינהל הספורט הניתלה באיומים של גלעדי הוא תירוץ עלוב שמכסה על הדבר האמיתי: מינהל הספורט לא רוצה לריב עם אנשים שנתפסים בעיניהם כחזקים,
והשרה - היא רוצה בעיקר לקפוץ על איזה דוכן מנצחים של איזה גלשן רוח איזוטרי (ויסלחו לי כל הגולשים...שאינני מזלזל במאמציהם אך אינני חושב שהם באמת במרכז הבמה הספורטיבית העולמית).
זה כל הסיפור אורבניאק - חבורה של אנשים שלא מוכנים לעבוד קשה אבל בהחלט רוצים שיהיו תוצאות - הם יכשלו כי אין ארוחות חינם.
אורבניאק אל דאגה - לפחות בחלקת האלוהים הקטנה שלנו -מניעת התנהלות פוגענית בשחייה - אנחנו ננצח.
הצבי יקבל בעיטה מבג"ץ שיעיף אותו מירושלים כל כך רחוק שתהיה לו בעיה לחפש משטח נחיתה. ואנו נדאג לשכנע את השרה שאין ברירה וצריך לעשות מעשה.
זה יקח זמן כמו כל דבר במדינתנו ויכול להיות שנצטרך לחכות לשר/ה הבאה, אבל תאמין לי, לקבוצה שאני עומד בראשה יש חזון ויש מטרה ברורה, אין לנו שום דבר להפסיד מהמאבק הזה וכוחנו בכך שאנו אומרים אמת תמיד.
אנחנו לא מחפשים ג'ובים וכולנו כבר עשינו מספיק למען השחייה ולא מחפשים שום "קידום". כל מה שאנו רוצים זה ניהול אחראי של מערכת שהיא מעל לכל מערכת חינוכית עם אג'נדה של הצטיינות והגינות.
יש לנו נשימה ארוכה, עשינו מספיק אימונים במים והריאות שלנו מספיק גדולות בשביל המשימה הזו. בינתיים אנחנו מתקדמים יפה והכיוון להמשך כבר ברור לגמרי.
אנו ננצח - read my lips
 
לישראל עדיף ענף שחיה מעט צולע, מהמשך טירוף

קן הקוקיה של האקטיביזם השיפוטי.

הגיע הזמן להבין שלא הכל שפיט, אנחנו הולכים וקרבים למשטר משפטני-פשיסטי עם שיח אורווליאני שבו אזרח ישראלי
במקרה זה שחקן כדורסל, נעצר על כך שסיפר בדיחה על גזענות כנגד יהודים שכולנו מבינים את שורשיה ובסוף מואשם בה.

אתם רוצים להטביע את כל הספורט הייצוגי , כמו את השייט והג'ודו על מזבח מאבקים ילדותיים של אגו?
יהיה מי שיזכיר לשרה את הפרופרציות. ומצד שגם לא ישלח שחיין אחד לאולימפידה.
הענף הזה בישראל לא כל כך חשוב. ממילא אין ישראלי שהוא מועמד למדליה.

ולמר פלג ולפרג, כדאי להתחיל להפנים אף אחד לא עובד אצל אף אחד אחר, אתה יכול לקפוץ על איזה במה שאתה רוצה.
נסתדר היטב גם עם ענף בינוני של שחיה מצוין, מאשר פוליטרוקים שניזונים על כידוני ניגוח המשפטנים.

אתה טוען שאתם "כרישים", במקרה הטוב אתם לא יותר מברוקודות, שאפשר וצריך לטפל בהן.
 

עדי פרג

New member
אתה אולי פר, אבל ממש לא "אקסלנס"

אני ממש לא בעד אקטיביזם שיפוטי מוגזם ודוקא מנקודת מבט של מי שעוסק בחוק כמקצוע אני אומר לך שלדעתי עם כל הכבוד לגאונות של אבי האקטיביזם השיפוטי בישראל (השופט ברק-שהוא באמת גאון משפטי) הוא הלך עם זה קצת רחוק מדיי.
עד כאן אנחנו מסכימים, אבל האם המסקנה מכך שלראשי איגודי הספורט יש "כרטיס פתוח" לעשות מה בראש שלהם ולפגוע בספורטאים על ימין ועל שמאל כי "אסור לגעת בהם"??

הטענה שלך כאילו "הענף הזה בישראל לא כל כך חשוב. ממילא אין ישראלי שהוא מועמד למדליה." היא תבוסתנית ופשוט מביישת:
יש לנו מזג אויר מצויין לשחייה, יש לנו בריכות בשפע ותתפלא לשמוע, יש גם מאמנים מצויינים, (אני מכיר את כולם!). גם כסף לא חסר!!
אז למה שלא נהיה טובים כמו דנמרק (מדינה קטנה מאיתנו עם שתיים זהב ואחת כסף באליפות העולם האחרונה) או דרום אפריקה (שפוטנציאל השחייה שם בא מ10 מליון הלבנים ולא מהשחורים שעוסקים בסוגי ספורט אחרים).
אגב לדרום אפריקה בעיות חברתיות הרבה יותר קשות מאלו שלנו ובעיות בטחוניות לא פחות חמורות, ובכל זאת אין כמעט אולימפיאדה/אליפות עולם שהיא לא משיגה מדליות.
ולא אמרתי אף מילה על הונגריה עם 5 מדליות בשנחאי ומדליות נוספות בכל! אולימפיאדה - מדינה של 9 מליון תושבים ותוצר לאומי גולמי נמוך ב 20% מהתמ"ג שלנו.

תשמע אותי: יש לנו פוטנציאל מצויין אבל כל עוד בעמדות המפתח יושבים אנשים שלא רואים את התמונה הכוללת אלא מתרכזים בקומבינות עלובות (בגלל שאנשים כמוך מפחדים להתערב), לא תהיה כאן שחייה מפוארת.
 

אלכס 2501

New member
ועדת ברון היא לא בית משפט ואין שום קשר

ו/או דמיון כל שהוא בין ועדת ברון לבין מקרה הנשיא לשעבר קצב.

הניסיון לכרוך את הדברים יחד הוא תעמולה זולה שבאה להשחיר את נועם צבי.

ועדת ברון מונתה ע"י שרת הספורט כדי לבדוק את עניין שפירא בר-אור על-מנת למצוא דרכים לשילובו מחדש במערכת. חברי הוועדה היו 2 ספורטאים לשעבר שאינם משפטנים ושופטת בפנסיה. הוועדה לא התנהלה בשיטות משפטיות.
דו"ח הוועדה אינו פסק דין אלא מדובר בעצות בלבד.
שרת הספורט לא מחויבת לקבל את העצות של ברון ולא ליישם אותן אפילו אם הצהירה שהיא מקבלת אותן.
מי שרוצה ללמוד יותר על הוועדה יכול לעשות זאת בקישור הבא: [URL]http://www.nrg.co.il/online/3/ART2/232/461.html[/URL]

מקרה קצב היא פרשיה שמוכרת לכולם. מדובר בעבירות פליליות והמקרה נדון בבתי משפט שונים בפני שופטים מקצועיים.

הניסיון לקשור את שני המקרים מלמד אותנו שפרג, למרות טענתו שהוא עורך-דין, אינו מבין ואינו מכיר את חוקי המדינה
 
למעלה