כמה הבהרות...
בואי נתחיל עם הסוף: הטענה שהעליתי פעם נגדך (או יותר נכון נגד משהו שאמרת פעם) לא הייתה שאת כותבת נגד מישהו, אלא שאת לא תמיד מסוגלת לראות את הצד השני. במקרה הספציפי המדובר, באותה שרשור נכתב בהודעה אחת "אסור לX להרגיש ככה" ו-"X לא יכול לכפות את דעתו" ובהודעה אחרת נכתב "האדם פנאט ואי אפשר לדבר איתו" בעוד שאת חזרת ודבקת בטיעונים שלך ולא רצית להקשיב לאף טיעון נגדי....
זה לא נראה לך קצת סותר
בכל מקרה, אני מעדיפה לא לעשות את זה אישי ואני אענה על כל מה שציינת; בואי נתחיל עם זה שחלק מהסיבות הן באמת קצת מניפולטיביות -
הן אמורות לשכנע מישהו שצמחונות היא חיובית
מניפולטיבי מוגדר במילון כ"ערום, מתוחכם, עושה מניפולציות, משפיע בדרכי עורמה, מתמרן..." - למה זה נחשב לשלילי
1. "אפשר פשוט לא להסכים עם הגישה של זב"ח בלי קשר לאדישות להשלכות של מעשים ובלי קשר לרגישויות בכל עניין אחר." א. לא אמרתי את המילה רגישות בטיעון שלי. ב. צמחונות מעלה את המודעות שלך בנוגע למקור המזון שלך, בנוגע לתזונה שלך בכלליות ובנוגע להשלכות שלך בתחומים מסויימים. כמובן שלא בכל התחומים אבל צמחונות ובעיקר טבעונות יוצרת השקפת עולם שונה שבה במקום ישר לעשות משהו או לאכול משהו לרוב אנחנו מבררים מאיפה זה בא, מי ייצר את זה, ממה זה מיוצר, של איזה חברה זה וכו' וכו'... הנוסח לא היה מושלם אני מסכימה. מי שלא צמחוני לרוב לא סתם אדיש אלא פשוט לא מודע... ואין הרבה אנשים שהם לא צמחונים מאידיאולוגיה... 2. "רחומים זה אף פעם לא דבר טוב" - המילון מגדיר "רחום" כ"רחמן, חנון, בעל רחמים, מלא חמלה, סלחן, מוחל, עדין-נפש, רב-חסד". איזה מהתאורים הוא שלילי
יתכן שאת צודקת ומי שהיה רחום ואמפתי נהפך לצמחוני, ולא הצמחונות הפכה אותו לכזה. אבל צמחונות לדעתי מחזקת את התכונות האלה, ומדגישה אותם או לפחות מחצינה אותן יותר.
3. הטיעון שצמחונות היא בשביל עצמך בלבד תקפה לדעתי רק כאשר צמחונות זו היא צמחונות בריאותית. אם לא זה המקרה הצמחונות נובעת לפחות בגלל מישהו/משהו אחר אם לא בשבילו. ואם המקרה שלך הוא מיוחד - הוא מיעוט והטיעונים נכתבו בתור מקרה כללי, אין לי יכולת להתאים כל דבר לכל הצמחונים בעולם כי אז אשאר בלי טיעונים בכלל...
4. אינדיוידואליזם לא אומר שאתה לבד בעולם, ואין סתירה בין היות האדם אינדיוידואל והשתייכותו לקבוצה. אני לא יודעת על איזה מוסכמות את מדברת בדיוק, אבל צמחונים וטבעונים עושים זאת מתוך תחושה עצמית ומתוך המצפון של כל אחד, מתוך אידיאולוגיה, ולא מתוך נורמה חברתית. אם יש משהו שצמחונות כן נותנת לך זה את נקודת היסוד להתחיל לחקור ולהתחיל להחליט עם מה אתה כן ומה אתה לא מסכים - לא כי מישהו אמר לך, אלא כי אתה החלטת אם כן או לא.
5. גם פה אני אסכים שהניסוח לא היה נכון: במקום הניסוח "רוב האנשים לא פועלים למען שום דבר" הייתי צריכה לכתוב "רוב האנשים לא פועלים למען שום דבר חוץ מלמען עצמם והאינטרסים האישיים שלהם". זו לא יומרנות זו עובדה בשטח.