אני וגרושתי

[צוני33]

אני וגרושתי

אני וגרושתי
שלום רב, אני וגרושתי היינו בעבר בגישור והכל התפוצץ כאשר אביה התפרץ לדיון וצעק לעברי שאני נוכל ורמאי. מאז לא ישבנו יחד מה גם שאין ביננו קשר רק דרך הילדים. היום לאחר 3 שנות גירושין גרושתי שולטת בילדים והיא המכתיבה והמילה האחרונה תמיד שלה. איך להתמודד עם הנושא? אני לא אשב איתה כי אין עם מי לדבר, כשמנסים לשבת לדבר היא רק צורחת ורק היא מדברת ולא נותנת להשחיל מילה. אני בבעיה ומבקש עזרה לא ראיתי את הילדים חודש בעקבות עקשנותה. למה רואים רק את טובת האשה? איפה הגבר בכל הסיפור? אנא עיזרי לי. תודה מראש

 

[שילה1]

ראשית-נשימה עמוקה ומים קרים,ותרגע קמעה.

אני וגרושתי
שלום רב, אני וגרושתי היינו בעבר בגישור והכל התפוצץ כאשר אביה התפרץ לדיון וצעק לעברי שאני נוכל ורמאי. מאז לא ישבנו יחד מה גם שאין ביננו קשר רק דרך הילדים. היום לאחר 3 שנות גירושין גרושתי שולטת בילדים והיא המכתיבה והמילה האחרונה תמיד שלה. איך להתמודד עם הנושא? אני לא אשב איתה כי אין עם מי לדבר, כשמנסים לשבת לדבר היא רק צורחת ורק היא מדברת ולא נותנת להשחיל מילה. אני בבעיה ומבקש עזרה לא ראיתי את הילדים חודש בעקבות עקשנותה. למה רואים רק את טובת האשה? איפה הגבר בכל הסיפור? אנא עיזרי לי. תודה מראש

ראשית-נשימה עמוקה ומים קרים,ותרגע קמעה.
ברור לי שהבעייה רצינית. בקשר לראיית הילדים-מה רשום בהסכם שערכתם? ואם אינך מעוניין לשבת עם גרושתך-כיצד לדעתך תפתר הבעיה? וביחס לתחושתך כי אתה גבר מקופח-אני מניחה שהיא מאוד סובקטיבית,ונובעת מהמצב בו אתה נתון.

 

[צוני33]

תודה על התגובה

ראשית-נשימה עמוקה ומים קרים,ותרגע קמעה.
ברור לי שהבעייה רצינית. בקשר לראיית הילדים-מה רשום בהסכם שערכתם? ואם אינך מעוניין לשבת עם גרושתך-כיצד לדעתך תפתר הבעיה? וביחס לתחושתך כי אתה גבר מקופח-אני מניחה שהיא מאוד סובקטיבית,ונובעת מהמצב בו אתה נתון.

תודה על התגובה
ראשית ברצוני לציין שאני ממש לא גבר מקופח , אבל לא יתכן שהנשים ישלטו ויעשו בנו שק חבטות ולמרות שכבר התגרשנו וממזמן היא עוד שולטת!! בהסדרי ראיה הילדים אמורים להגיע כל שני רביעי וכל שבת שניה. הילדים כבר בני 14 + ובמשך שנה מגיעים אליי באוטובוס גרים בישוב שרחוק מעירי בחצי שעה הגענו יחד להסדר שיגיעו באוטובוס מכיוון שאני עובד בת"א וגר שעה וחצי נסיעה מת"א כך שנורא קשה עד שמגיע הביתה ברכבת לוקח האוטו מגיע אליהם נוחתים אצלי בבית ב 18 מה נותר לי עד שמכינים א.ערב עד שמקשקשים יאללה צריך לארוז ולקחת אותם חזרה. לכן החלטנו יחד שיגיעו באוטובוס ואני יחזיר. הם הסתירו זאת מאמם במשך שנה כי היא כבדה, לפני חודש התגלה הנושא והיא כרגיל מקשה, עירבתי בנושא את הרווחה ואת כל מי שאפשר , הילדים כבר משתגעים כי אין לה רישיון והם סגורים כבר חודש בביתם וגם עקב השביתה. לכן לא יתכן שהכח בידיים של הנשים ואף אחד לא יבוא ויגיד לה רבק הילדים כבר גדולים זכותם לדבר . העברתי להם את המסר שזכותם היום להגיד את רצונם הם מספיק גדולים ורק עכשיו כנראה שתהיה תפנית. בגלל זה הכעס והרוגז הנורא. תודה בינתיים

 

[איריס אבידן]

המלצה

אני וגרושתי
שלום רב, אני וגרושתי היינו בעבר בגישור והכל התפוצץ כאשר אביה התפרץ לדיון וצעק לעברי שאני נוכל ורמאי. מאז לא ישבנו יחד מה גם שאין ביננו קשר רק דרך הילדים. היום לאחר 3 שנות גירושין גרושתי שולטת בילדים והיא המכתיבה והמילה האחרונה תמיד שלה. איך להתמודד עם הנושא? אני לא אשב איתה כי אין עם מי לדבר, כשמנסים לשבת לדבר היא רק צורחת ורק היא מדברת ולא נותנת להשחיל מילה. אני בבעיה ומבקש עזרה לא ראיתי את הילדים חודש בעקבות עקשנותה. למה רואים רק את טובת האשה? איפה הגבר בכל הסיפור? אנא עיזרי לי. תודה מראש

המלצה
צוני 33 שלום רב. אני מבינה את התסכול שלך בנוגע להליך גישור שנובע מאכזבה מהנסיון הקודם שלך בהליך זה. אך למרות זאת, אני כן הייתי מציעה לך לחזור להליך גישור. בגישור יש מקום ל"הוצאת קיטור" מצד שני הצדדים, אך עד גבול מסויים. המגשר הוא זה שמנהל את ההליך, ואם הוא יראה ששלב הוצאת הקיטור מיצא את עצמו, הוא לא יאפשר את המשכו. ישנם מקרים רבים, גם בגישורי משפחה וגם בגישורים רגילים, שבין הצדדים אין התדברות כלל וכלל. כפי שאתה כבר יודע, בגישור יש פגישות נפרדות בהן אתה וגרושתך תוכלו להביע את רגשותיכם ודעותיכם. המגשר ינסה ליצור התדברות, למרות הכעס. אתם יכולים לפנות לגישור כדי לדון בנושא הילדים בלבד. בגישור תוכלו לקבוע את הנהלים ביניכם לעתיד. באותה הזדמנות תוכלו לפתור בעיות נוספות, או לחלופין, לקבוע שאם יופיעו בעיות נוספות, אותן לא תצליחו לפתור בעצמכם, תחזרו למגשר. ישנם מקרים כאלו. אני מציעה לך לחזור לגישור. זה יכול להיות עם מגשר אחר. אם גרושתך לא תסכים, אזי אתה יכול לפנות ללשכת הרווחה הקרובה לאזור מגורייך, ולבקש מהם שיסייעו לך בבעייתך. או שאתה יכול לפנות לעו"ד בעניין זה. אולם, קח בחשבון, כי פניה כזו עלולה לגרום להסלמה בינך לבין גרושתך.(פרט לעובדה שסיוע משפטי כרוך בעלויות גבוהות) לכן, כדאי בכל זאת לנסות להציע לחזור להליך גישור או לפנות למגשר אחר, לפני פנייה לגופים אחרים. בהצלחה.

 

[איריס אבידן]

עכשיו קראתי את אשר כתבת לשילה, אני מבינה שכבר

המלצה
צוני 33 שלום רב. אני מבינה את התסכול שלך בנוגע להליך גישור שנובע מאכזבה מהנסיון הקודם שלך בהליך זה. אך למרות זאת, אני כן הייתי מציעה לך לחזור להליך גישור. בגישור יש מקום ל"הוצאת קיטור" מצד שני הצדדים, אך עד גבול מסויים. המגשר הוא זה שמנהל את ההליך, ואם הוא יראה ששלב הוצאת הקיטור מיצא את עצמו, הוא לא יאפשר את המשכו. ישנם מקרים רבים, גם בגישורי משפחה וגם בגישורים רגילים, שבין הצדדים אין התדברות כלל וכלל. כפי שאתה כבר יודע, בגישור יש פגישות נפרדות בהן אתה וגרושתך תוכלו להביע את רגשותיכם ודעותיכם. המגשר ינסה ליצור התדברות, למרות הכעס. אתם יכולים לפנות לגישור כדי לדון בנושא הילדים בלבד. בגישור תוכלו לקבוע את הנהלים ביניכם לעתיד. באותה הזדמנות תוכלו לפתור בעיות נוספות, או לחלופין, לקבוע שאם יופיעו בעיות נוספות, אותן לא תצליחו לפתור בעצמכם, תחזרו למגשר. ישנם מקרים כאלו. אני מציעה לך לחזור לגישור. זה יכול להיות עם מגשר אחר. אם גרושתך לא תסכים, אזי אתה יכול לפנות ללשכת הרווחה הקרובה לאזור מגורייך, ולבקש מהם שיסייעו לך בבעייתך. או שאתה יכול לפנות לעו"ד בעניין זה. אולם, קח בחשבון, כי פניה כזו עלולה לגרום להסלמה בינך לבין גרושתך.(פרט לעובדה שסיוע משפטי כרוך בעלויות גבוהות) לכן, כדאי בכל זאת לנסות להציע לחזור להליך גישור או לפנות למגשר אחר, לפני פנייה לגופים אחרים. בהצלחה.

עכשיו קראתי את אשר כתבת לשילה, אני מבינה שכבר
פנית לשרותי הרווחה. האם הם עזרו לך בפתירת הבעייה? התערבו? הציעו משהו?

 

[שילה1]

ועוד המלצהףלנסות א לערב את הילדים

המלצה
צוני 33 שלום רב. אני מבינה את התסכול שלך בנוגע להליך גישור שנובע מאכזבה מהנסיון הקודם שלך בהליך זה. אך למרות זאת, אני כן הייתי מציעה לך לחזור להליך גישור. בגישור יש מקום ל"הוצאת קיטור" מצד שני הצדדים, אך עד גבול מסויים. המגשר הוא זה שמנהל את ההליך, ואם הוא יראה ששלב הוצאת הקיטור מיצא את עצמו, הוא לא יאפשר את המשכו. ישנם מקרים רבים, גם בגישורי משפחה וגם בגישורים רגילים, שבין הצדדים אין התדברות כלל וכלל. כפי שאתה כבר יודע, בגישור יש פגישות נפרדות בהן אתה וגרושתך תוכלו להביע את רגשותיכם ודעותיכם. המגשר ינסה ליצור התדברות, למרות הכעס. אתם יכולים לפנות לגישור כדי לדון בנושא הילדים בלבד. בגישור תוכלו לקבוע את הנהלים ביניכם לעתיד. באותה הזדמנות תוכלו לפתור בעיות נוספות, או לחלופין, לקבוע שאם יופיעו בעיות נוספות, אותן לא תצליחו לפתור בעצמכם, תחזרו למגשר. ישנם מקרים כאלו. אני מציעה לך לחזור לגישור. זה יכול להיות עם מגשר אחר. אם גרושתך לא תסכים, אזי אתה יכול לפנות ללשכת הרווחה הקרובה לאזור מגורייך, ולבקש מהם שיסייעו לך בבעייתך. או שאתה יכול לפנות לעו"ד בעניין זה. אולם, קח בחשבון, כי פניה כזו עלולה לגרום להסלמה בינך לבין גרושתך.(פרט לעובדה שסיוע משפטי כרוך בעלויות גבוהות) לכן, כדאי בכל זאת לנסות להציע לחזור להליך גישור או לפנות למגשר אחר, לפני פנייה לגופים אחרים. בהצלחה.

ועוד המלצהףלנסות א לערב את הילדים
בסכסוכים שביניכם.

 

[שילה1]

לנסות לא לערב,כמבן.

ועוד המלצהףלנסות א לערב את הילדים
בסכסוכים שביניכם.

לנסות לא לערב,כמבן.

 

[איריס אבידן]

מסכימה עם שילה

לנסות לא לערב,כמבן.

מסכימה עם שילה
גם ככה בוודאי קשה להם, הם נקרעים באמצע, צריכים לשקר לאמא, בעייתי. כדאי לפתור את הבעיה ביניכם,או בדרכים אחרות (לשכת רווחה/סיוע משפטי).

 

[שילה1]

ואני מציעה עוד:לנסות לדבר עם גרושתך

מסכימה עם שילה
גם ככה בוודאי קשה להם, הם נקרעים באמצע, צריכים לשקר לאמא, בעייתי. כדאי לפתור את הבעיה ביניכם,או בדרכים אחרות (לשכת רווחה/סיוע משפטי).

ואני מציעה עוד:לנסות לדבר עם גרושתך
דרך חברים משותפים או קרובי משפחה. ברגע שיווצר הקשר-סבורה כמו איריס,שיש מקום לגישור אצל איש מקצוע.

 

[צוני33]

נגמר הכסף

המלצה
צוני 33 שלום רב. אני מבינה את התסכול שלך בנוגע להליך גישור שנובע מאכזבה מהנסיון הקודם שלך בהליך זה. אך למרות זאת, אני כן הייתי מציעה לך לחזור להליך גישור. בגישור יש מקום ל"הוצאת קיטור" מצד שני הצדדים, אך עד גבול מסויים. המגשר הוא זה שמנהל את ההליך, ואם הוא יראה ששלב הוצאת הקיטור מיצא את עצמו, הוא לא יאפשר את המשכו. ישנם מקרים רבים, גם בגישורי משפחה וגם בגישורים רגילים, שבין הצדדים אין התדברות כלל וכלל. כפי שאתה כבר יודע, בגישור יש פגישות נפרדות בהן אתה וגרושתך תוכלו להביע את רגשותיכם ודעותיכם. המגשר ינסה ליצור התדברות, למרות הכעס. אתם יכולים לפנות לגישור כדי לדון בנושא הילדים בלבד. בגישור תוכלו לקבוע את הנהלים ביניכם לעתיד. באותה הזדמנות תוכלו לפתור בעיות נוספות, או לחלופין, לקבוע שאם יופיעו בעיות נוספות, אותן לא תצליחו לפתור בעצמכם, תחזרו למגשר. ישנם מקרים כאלו. אני מציעה לך לחזור לגישור. זה יכול להיות עם מגשר אחר. אם גרושתך לא תסכים, אזי אתה יכול לפנות ללשכת הרווחה הקרובה לאזור מגורייך, ולבקש מהם שיסייעו לך בבעייתך. או שאתה יכול לפנות לעו"ד בעניין זה. אולם, קח בחשבון, כי פניה כזו עלולה לגרום להסלמה בינך לבין גרושתך.(פרט לעובדה שסיוע משפטי כרוך בעלויות גבוהות) לכן, כדאי בכל זאת לנסות להציע לחזור להליך גישור או לפנות למגשר אחר, לפני פנייה לגופים אחרים. בהצלחה.

נגמר הכסף
אביבה תודה רבה, זה בדיוק מה שקרה לי נגמר הכספ מכל עו"ד כך שאין מצב. לגבי הרווחה פניתי במקום מגוריה בהתחלה עזרו אחכ כרגיל היו לטובתה וכרגיל אני נשאר עירום. ורק כשבאתי ואמרתי לילדים שהיום דעתם נחשבת ובעקבות התכתבויותי הרבות עם הרווה שלהם יש לילדים מפגשים עם העו"ס וכרגע הם יצאו ממנה והיא מסכימה איתם שהם מספיק בוגרים כדי להחליט איך להגיע לאביהם. המלחמה שלי בסוף תנצח והפעם בלי להוציא כספים מיותרים. תודה

 

[שילה1]

במלחמות אין מנצחים.מדובר כאן בילדיך,

נגמר הכסף
אביבה תודה רבה, זה בדיוק מה שקרה לי נגמר הכספ מכל עו"ד כך שאין מצב. לגבי הרווחה פניתי במקום מגוריה בהתחלה עזרו אחכ כרגיל היו לטובתה וכרגיל אני נשאר עירום. ורק כשבאתי ואמרתי לילדים שהיום דעתם נחשבת ובעקבות התכתבויותי הרבות עם הרווה שלהם יש לילדים מפגשים עם העו"ס וכרגע הם יצאו ממנה והיא מסכימה איתם שהם מספיק בוגרים כדי להחליט איך להגיע לאביהם. המלחמה שלי בסוף תנצח והפעם בלי להוציא כספים מיותרים. תודה

במלחמות אין מנצחים.מדובר כאן בילדיך,
למענם-חשוב על דרך שתפתור את הבעיה.

 

[איריס אבידן]

אולי תנסה בויצו או בנעמ"ת

במלחמות אין מנצחים.מדובר כאן בילדיך,
למענם-חשוב על דרך שתפתור את הבעיה.

אולי תנסה בויצו או בנעמ"ת
יש להם ייעוץ משפטי ובחלק מהסניפים גם מגשרים.

 

[צוני33]

תודה אנסה

אולי תנסה בויצו או בנעמ"ת
יש להם ייעוץ משפטי ובחלק מהסניפים גם מגשרים.

תודה אנסה
תודה לכן תבינו הילדים גדולים היא זו שמשחקת בהם, מזלי שהקשר איתם הדוק גם כשלא נפגשים מדברים ומתעדכנים טלפונית לפחות 2-3 פעמים ביום אני מאוד מעורב בחייהם ולדעתי בגלל זה היא מקנאה ומנסה להרחיק היא לא תצליח!!!!! יהיה בסדר אני סתם כרגע מלא בגלל הגעגועים אליהם יעבור. בקרוב אראה אותם זו תחושה שלי. תודה לכן

 

[חגי סרי לוי]

שלא תעז בויצו או נעמת !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

תודה אנסה
תודה לכן תבינו הילדים גדולים היא זו שמשחקת בהם, מזלי שהקשר איתם הדוק גם כשלא נפגשים מדברים ומתעדכנים טלפונית לפחות 2-3 פעמים ביום אני מאוד מעורב בחייהם ולדעתי בגלל זה היא מקנאה ומנסה להרחיק היא לא תצליח!!!!! יהיה בסדר אני סתם כרגע מלא בגלל הגעגועים אליהם יעבור. בקרוב אראה אותם זו תחושה שלי. תודה לכן

שלא תעז בויצו או נעמת !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
שמעת פעם על חיל צה"ל שמבקש את עזרת החיזבאללה כדי לנצח את האיראנים? זה אותו דבר!! אלה ארגוני נשים שאחראיות למצב השורר במדינה שממנו אתה סובל- אל תהיה מטומטם שלא תעז לפנות אליהן!!1 אתה עלול למצוא את עצמך עם תיק במשטרה על אלימות תיזהר זו העצה הכי גרועה שאתה יכול לקחת. אני מתחנן בפניך לא לויצו ונעמת!!!!

 

[איריס אבידן]

ויצו או נעמת - כדי לקבל ייעוץ משפטי או גישור

שלא תעז בויצו או נעמת !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
שמעת פעם על חיל צה"ל שמבקש את עזרת החיזבאללה כדי לנצח את האיראנים? זה אותו דבר!! אלה ארגוני נשים שאחראיות למצב השורר במדינה שממנו אתה סובל- אל תהיה מטומטם שלא תעז לפנות אליהן!!1 אתה עלול למצוא את עצמך עם תיק במשטרה על אלימות תיזהר זו העצה הכי גרועה שאתה יכול לקחת. אני מתחנן בפניך לא לויצו ונעמת!!!!

ויצו או נעמת - כדי לקבל ייעוץ משפטי או גישור
במקום לפנות לעו"ד, ולשלם הרבה כסף, שכבר אין, או מגשרים - שמגשרים בהתנדבות. מה הקשר לאלימות?

 

[חגי סרי לוי]

חבר יקר, אני מבין אותך

אני וגרושתי
שלום רב, אני וגרושתי היינו בעבר בגישור והכל התפוצץ כאשר אביה התפרץ לדיון וצעק לעברי שאני נוכל ורמאי. מאז לא ישבנו יחד מה גם שאין ביננו קשר רק דרך הילדים. היום לאחר 3 שנות גירושין גרושתי שולטת בילדים והיא המכתיבה והמילה האחרונה תמיד שלה. איך להתמודד עם הנושא? אני לא אשב איתה כי אין עם מי לדבר, כשמנסים לשבת לדבר היא רק צורחת ורק היא מדברת ולא נותנת להשחיל מילה. אני בבעיה ומבקש עזרה לא ראיתי את הילדים חודש בעקבות עקשנותה. למה רואים רק את טובת האשה? איפה הגבר בכל הסיפור? אנא עיזרי לי. תודה מראש

חבר יקר, אני מבין אותך
נכון זה פורום מקצועי, אבל תרשה לי לומר לך כמה מילים אישיות. אני גרוש כבר כתשע שנים. כאשר בינתיים נישאתי בשנית. ישנה בעיה במדינת ישראל שבה הגבר לא נתפס כדמות ובוודאי לא כאבא למעט ההקשר של מזונות. אנחנו חיים בשטיפת מוח והסתה מתמשכת כאילו הגבר הוא רוצח פוטנציאלי אלים שילדיו לא מענינים אותו. לצערנו הרב ישנם גברים שאינם ראויים לתואר אדם שמצדיקים זאת, אולם הרוב הנורמטיבי סובל משום שהוא לכאורה איננו קיים. לצערי כמי שעוסק בנושא גם במסגרת הכנסת אני יכול לבשר לך בצער, שאין אף גוף במדינה שיעזור לך. אתה אוויר. רק לאחרונה זזו קצת דברים וקמה וועדת משנה בכנסת שמטפלת בענין. אי אפשר להסביר לאנשים שהגבר הגרוש נמצא במצוקה איומה ובין 200 ל300 גברים גרושים מתאבדים מדי שנה, ו3 אחוזים מילדי הגירושין סובלים מניכור הורי דהיינו שההורה המשמורן מונע מהילדים קשר עם ההורה השני שאיננו משמורן. (כידוע הם מתגוררים אצל האם כך שהאם היא האלימה והמתעללת אבל בפוליטיקלי קורקט של מדינת ישראל אין דבר כזה אשה אלימה או מתעללת, רק גבר) אבל זה לא מענין אף אחד. ובכל מקרה ידידי היקר, מניסיוני האישי שלי ושל עשרות גברים אחרים שלא ראו את ילדיהם חודשים ואף שנים אני אומר לך בפה מלא- אני מבין אותך , לכן תקשיב לי בבקשה ובסבלנות... אל תחפש סעד בבתי משפט זה לא יעזור לך החוק בענין משמורת ילדים מוטה טוטאלית לטובת הנשים, המשטרה לא אוכפת הסכמים של הסדרי ראיה ופקידות הסעד יגלגלו אותך מכל המדרגות ומעל כולם מפקחות ארגוני הנשים שבכל מקום רועדים מהן. אי אפשר להסביר לאנשים שלא מחליפים עוול בעוול , אף אחד לא טוען שצריך לאמלל נשים ולמנוע מהן לחיות ולהתגרש ולעשות כרצונן אבל בשביל זה לא יתכן שקולו של אבא לא ישמע. אנשים לא מבינים ולא יבינו יקח שנות דור עד שזה יקרה. רק כשבן של מישהי מארגוני נשים יתגרש, היא מיד תשנה את דעתה ותבין מהי המציאות. בינתיים אנחנו חיים במציאות מדומה שאוכלת אותך ואת כולנו. אבל זה יגמר יום אחד כי לא יתכן לשקר לכל העולם כל כך הרבה זמן ולמעוך אנשים ולזרוק אותם לכלא ולגזול מהם את ילדיהם ולהשליך אותם לרחוב (כן... זה קורה) ולהיות קפקא מודרני רק משום שיש להם פין בין הרגליים. ועכשיו חבר יקר כמו שאמרה קודמתי.. קח אוויר וזכור שלמרות הכל הדרך היחידה שתוכל להשיג משהו מזכויותיך הבסיסיות שנרמסות כמו בדיקטטורה היא אך ורק בדרך גישורית או בדרך של לחצים עוקפים ויצירתיים. אגב אתה מיוצג על ידי עו"ד? אינני מכיר אותך ויכול להיות שאתה רמאי ונוכל כמו שחמיך לשעבר אמר ויכול להיות שהיית ונותרת אדם אלים אבל בכל מקרה שאלת למה רואים רק את טובת האשה? השאלה האמיתית היא מדוע מדינת ישראל מתעללת בילדים שצריכים אבא אבל היא לא מאפשרת להם להיות עם אבא שלהם? זו השאלה וזו צריכה להיות חבר יקר המדיניות שלך. לילדיך יש זכות לאבא ולאף אחד בעולם אין זכות להפקיע את זה מהם - גם לא אמא שלהם וכמובן גם לאבא שלהם אין זכות להפקיע מהם את אימם. זה מצב נוראי אבל תיזהר מבתי דין!!!!! לעולם אל תיכנס לשם כי תמיד תפסיד. אין לגבר שום סיכוי לנצח במשפט על משמורת למעט מקרים בודדים שמעידים על הכלל. זה ניסיוני וזו עצתי אל תיכנס לבתי משפט! אני אכתוב את זה שוב. אל תיכנס לבתי משפט וגם לא לבתי דין רבניים. נסה להיות שפוי ורגוע אפילו שזה בלתי אפשרי. אל תשכח שיש השלכות משפטיות לכל דבר שקשור במשמורת לכן כדאי שתתיעץ עם עו"ד. בכל מקרה גישור תמיד יעיל יותר בוודאי לגבר. אני אומר זאת כמי שעבר גישור בעצמו לפני תשע שנים. ידידי, תרגע לאט לאט , אין ברירה אחרת. את הדמעות שאנחנו מורידים מגעגועים לילדים תשאיר לכרית בלילה. אי אפשר לפעול מתוך כעס ועלבון וחוסר אונים בוודאי כשאתה מופלה על רקע מגדרי וסובל מנחיתות משפטית. יש אלפים רבים של גברים כמוך , מאות מהם מתאבדים- תשאר בחיים חבר יקר! אם לא בשבילך אז בשביל ילדיך . מחבק אותך חגי ברוך הבא למועדון!

 

[שילה1]

חגי-עם כל הסמפטיה,מן הראוי

חבר יקר, אני מבין אותך
נכון זה פורום מקצועי, אבל תרשה לי לומר לך כמה מילים אישיות. אני גרוש כבר כתשע שנים. כאשר בינתיים נישאתי בשנית. ישנה בעיה במדינת ישראל שבה הגבר לא נתפס כדמות ובוודאי לא כאבא למעט ההקשר של מזונות. אנחנו חיים בשטיפת מוח והסתה מתמשכת כאילו הגבר הוא רוצח פוטנציאלי אלים שילדיו לא מענינים אותו. לצערנו הרב ישנם גברים שאינם ראויים לתואר אדם שמצדיקים זאת, אולם הרוב הנורמטיבי סובל משום שהוא לכאורה איננו קיים. לצערי כמי שעוסק בנושא גם במסגרת הכנסת אני יכול לבשר לך בצער, שאין אף גוף במדינה שיעזור לך. אתה אוויר. רק לאחרונה זזו קצת דברים וקמה וועדת משנה בכנסת שמטפלת בענין. אי אפשר להסביר לאנשים שהגבר הגרוש נמצא במצוקה איומה ובין 200 ל300 גברים גרושים מתאבדים מדי שנה, ו3 אחוזים מילדי הגירושין סובלים מניכור הורי דהיינו שההורה המשמורן מונע מהילדים קשר עם ההורה השני שאיננו משמורן. (כידוע הם מתגוררים אצל האם כך שהאם היא האלימה והמתעללת אבל בפוליטיקלי קורקט של מדינת ישראל אין דבר כזה אשה אלימה או מתעללת, רק גבר) אבל זה לא מענין אף אחד. ובכל מקרה ידידי היקר, מניסיוני האישי שלי ושל עשרות גברים אחרים שלא ראו את ילדיהם חודשים ואף שנים אני אומר לך בפה מלא- אני מבין אותך , לכן תקשיב לי בבקשה ובסבלנות... אל תחפש סעד בבתי משפט זה לא יעזור לך החוק בענין משמורת ילדים מוטה טוטאלית לטובת הנשים, המשטרה לא אוכפת הסכמים של הסדרי ראיה ופקידות הסעד יגלגלו אותך מכל המדרגות ומעל כולם מפקחות ארגוני הנשים שבכל מקום רועדים מהן. אי אפשר להסביר לאנשים שלא מחליפים עוול בעוול , אף אחד לא טוען שצריך לאמלל נשים ולמנוע מהן לחיות ולהתגרש ולעשות כרצונן אבל בשביל זה לא יתכן שקולו של אבא לא ישמע. אנשים לא מבינים ולא יבינו יקח שנות דור עד שזה יקרה. רק כשבן של מישהי מארגוני נשים יתגרש, היא מיד תשנה את דעתה ותבין מהי המציאות. בינתיים אנחנו חיים במציאות מדומה שאוכלת אותך ואת כולנו. אבל זה יגמר יום אחד כי לא יתכן לשקר לכל העולם כל כך הרבה זמן ולמעוך אנשים ולזרוק אותם לכלא ולגזול מהם את ילדיהם ולהשליך אותם לרחוב (כן... זה קורה) ולהיות קפקא מודרני רק משום שיש להם פין בין הרגליים. ועכשיו חבר יקר כמו שאמרה קודמתי.. קח אוויר וזכור שלמרות הכל הדרך היחידה שתוכל להשיג משהו מזכויותיך הבסיסיות שנרמסות כמו בדיקטטורה היא אך ורק בדרך גישורית או בדרך של לחצים עוקפים ויצירתיים. אגב אתה מיוצג על ידי עו"ד? אינני מכיר אותך ויכול להיות שאתה רמאי ונוכל כמו שחמיך לשעבר אמר ויכול להיות שהיית ונותרת אדם אלים אבל בכל מקרה שאלת למה רואים רק את טובת האשה? השאלה האמיתית היא מדוע מדינת ישראל מתעללת בילדים שצריכים אבא אבל היא לא מאפשרת להם להיות עם אבא שלהם? זו השאלה וזו צריכה להיות חבר יקר המדיניות שלך. לילדיך יש זכות לאבא ולאף אחד בעולם אין זכות להפקיע את זה מהם - גם לא אמא שלהם וכמובן גם לאבא שלהם אין זכות להפקיע מהם את אימם. זה מצב נוראי אבל תיזהר מבתי דין!!!!! לעולם אל תיכנס לשם כי תמיד תפסיד. אין לגבר שום סיכוי לנצח במשפט על משמורת למעט מקרים בודדים שמעידים על הכלל. זה ניסיוני וזו עצתי אל תיכנס לבתי משפט! אני אכתוב את זה שוב. אל תיכנס לבתי משפט וגם לא לבתי דין רבניים. נסה להיות שפוי ורגוע אפילו שזה בלתי אפשרי. אל תשכח שיש השלכות משפטיות לכל דבר שקשור במשמורת לכן כדאי שתתיעץ עם עו"ד. בכל מקרה גישור תמיד יעיל יותר בוודאי לגבר. אני אומר זאת כמי שעבר גישור בעצמו לפני תשע שנים. ידידי, תרגע לאט לאט , אין ברירה אחרת. את הדמעות שאנחנו מורידים מגעגועים לילדים תשאיר לכרית בלילה. אי אפשר לפעול מתוך כעס ועלבון וחוסר אונים בוודאי כשאתה מופלה על רקע מגדרי וסובל מנחיתות משפטית. יש אלפים רבים של גברים כמוך , מאות מהם מתאבדים- תשאר בחיים חבר יקר! אם לא בשבילך אז בשביל ילדיך . מחבק אותך חגי ברוך הבא למועדון!

חגי-עם כל הסמפטיה,מן הראוי
היה,לעניות דעתי,שהדברים יכתבו במסר אישי.הלא כן? ולך ולכותב הנוסף-מאחלת לכם שהדברים ישתנ,ובמהרה.0אם הם אכן חמורים כי שכתבתם)

 

[חגי סרי לוי]

הדברים נכתבו לא רק לעיניו לכן לא שלחתי מסר

חגי-עם כל הסמפטיה,מן הראוי
היה,לעניות דעתי,שהדברים יכתבו במסר אישי.הלא כן? ולך ולכותב הנוסף-מאחלת לכם שהדברים ישתנ,ובמהרה.0אם הם אכן חמורים כי שכתבתם)

הדברים נכתבו לא רק לעיניו לכן לא שלחתי מסר
בדיוק כפי שהדברים שאתן כתבתן נותרו על השרשור, ולא נשלחו במסר. לכאורה מן הראוי היה שגם הם ישלחו במסר האם לא כן? ובכן חביבתי מה שמותר לך, מותר גם לי. אני לא מתכוון לריב איתך חלילה, אני מכבד אותך מאד, אולם לא יתכן לדרוש ממני מה שאת וכותבת נוספת אינן דורשות מעצמן. בהערכה רבה חגי

 

[איריס אבידן]

יש מקום לכל אחד להביע את דעתו.

הדברים נכתבו לא רק לעיניו לכן לא שלחתי מסר
בדיוק כפי שהדברים שאתן כתבתן נותרו על השרשור, ולא נשלחו במסר. לכאורה מן הראוי היה שגם הם ישלחו במסר האם לא כן? ובכן חביבתי מה שמותר לך, מותר גם לי. אני לא מתכוון לריב איתך חלילה, אני מכבד אותך מאד, אולם לא יתכן לדרוש ממני מה שאת וכותבת נוספת אינן דורשות מעצמן. בהערכה רבה חגי

יש מקום לכל אחד להביע את דעתו.
לא צריך להתרגז. לא דורשים מאף אחד כלום, בכל בגדר עצות. לשם כך יש פורום, ודווקא אורח בפורום מרגיש נח כשהוא רואה שיש מישהו שמזדהה איתו. ולגבי הדברים שנאמרו כאן: נכון, כרגע מצבן של הנשים טוב משמעותית ממצבם של הגברים בנושא גרושין. אני תמהה על הדברים שנאמרו, נראה לי מוגזם לאמר שהגברים נחשבים ליצורים כאלו שליליים ואלימים. אבל כנאה שמי שעובר תהליך גרושין רואה את הדברים אחרת, הכל תלוי בנסיון החיים שלו. על כל פנים, אני מבינה שכיום עומדת הצעת חוק על הפרק, לפיה הן לגברים והן לנשים יהיו זכויות שוות בנושא משמורת. הרעיון הינו, כמובן, שויוניות בנושא זה, וזאת עקב העובדה שכיום גברים מעורבים הרבה יותר בטיפול הילידים מאשר פעם. ישנם המתנגדים להצעה זו: לפי טיעונם, יש מספיק מחלוקות בין גבר ואשה בעת גרושין. ולפחות על נושא אחד, היתה בדר"כ כלל הסכמה. המתנגדים להצעה חוששים שגם נושא זה יכנס לכלל הנושאים הקיימים במחלוקת.

 

[שילה1]

לאט לך חגי.מותר לכולנו,זה ברור.

הדברים נכתבו לא רק לעיניו לכן לא שלחתי מסר
בדיוק כפי שהדברים שאתן כתבתן נותרו על השרשור, ולא נשלחו במסר. לכאורה מן הראוי היה שגם הם ישלחו במסר האם לא כן? ובכן חביבתי מה שמותר לך, מותר גם לי. אני לא מתכוון לריב איתך חלילה, אני מכבד אותך מאד, אולם לא יתכן לדרוש ממני מה שאת וכותבת נוספת אינן דורשות מעצמן. בהערכה רבה חגי

לאט לך חגי.מותר לכולנו,זה ברור.
אלא-כאן פורום מקצועי,ולא פורום דיני משפחה. ואני לעולם לא דורשת,אלא מבקשת,ומציעה. ויחי ההבדל הקטן. מיותר לציין,כמובן,שמכבדת את דעתך.