אי. די. בי. אג"ח ט' .תשלום ראשון לפי 96.5 אג' .

adiv2020

Member
כמה שולם מתוך יתרת המזומנים ומה יהיה תמחור התשלומים הבאים ?.

תודה רבה .
 

jsphs

Active member
כמה שולם מתוך יתרת המזומנים ומה יהיה תמחור התשלומים הבאים ?.

תודה רבה .
א) בלי להכנס לחישובים מדויקים שהם לא נדרשים כעת המצב הוא שקבלת פחות משליש מהמזומן בקופה שהחזיק הנאמן (97 מיליון בקירוב אל מול 232 מיליון שנותרו בידי הנאמן).

ב) בינתיים נכסים ובניין מכרה את פרויקט הטיבולי וIDB החזיקה מעל רבע מהממכר כך שהתזרים הצפוי ל- IDB הוא בערך 22M$.

ג) בנוסף IDB מחזיקה ברבע ממניות BGI-ישראייר שתנסה לגייס כסף בבורסה (דווח שתנסה לגייס 80M ש"ח) החברה מצפה לשווי של 350-400M לאחר ההנקפה - כך שניתן לשערך את שווי BGI-ישראייר שלאחר ההנפקה בכ- 90M ש"ח (של אג"ח ט) באם אלו רמות המחירים בהן תסחר המניה - באם ניתן למכור את הבלוק הזה כולו למשקיע חיצוני שרואה ערך בהשקעה היום בבלוק חברת תעופה לא ממנופת כמו ישראייר ולגזור את הסרט בעוד כמה שנים כשהעולם יתרגל לחיות עם הקורונה כשם התרגל לחיות עם שפעת (שהיא מחלה מאוד מסוכנת לזקנים ולחלשים) מאז המהפכה החקלאית (ע"ע הקמת העיר יריחו בישראל) - כשאפשר לקוות למכירה בפרמיה מסויימת - לחילופין להפיץ ללא פרמיה במחיר השוק למוסדיים שיושבים על ערמות של מזומן ומקבלים עשרות מיליארדים של תזרים בחודש מעמיתי הפנסה, גמל, השתלמות וצריכים בהשקעות במחיר הוגן לטווח ארוך.

ד) אל מול זאת, IDB עומדת לתביעת מצד מי שטוען שהוא מייצג את דסק"ש בגין דוידנד שחולק לפני כעשור עוד בתקופה שקדמה לאלשטיין ב- IDB. דירקטוריון דסק"ש שלכאורה הנזק הנטען מתיייחס אליו כותב כי הדירקטוריון בדק ומצא כי סיכוי התביעה נמוכים והדירקטוריון לא מעוניין בתביעה הזאת. לי כלא משפטן לא ברורה הלוגיקה של הדבר - הכיצד ניתן לתבוע בשם דסק"ש שטוענת שהיא לא מעוניינת בתביעה כלל. מדובר בלמעלה מ- 7 שנים (התיישנות ממונות) מהארוע. מדובר בהנהלה אחרת שכבר לא שולטת לא בדסק"ש ולא ב- IDB פתוח. בכל מקרה, ביהמ"ש המחוןזי צריך להכריע בתביעה של 2.2 מיליארד ש"ח אל מול חוב אג"ח ט בסדר גודל של 0.8 מיליארד. כך שאם ביהמ"ש יקבל את התביעה סביר כי העניין ידרש גם לדיון בביהמ"ש העליון - בערעור שסביר שיוגש.

ה) אם נניח שהתביעה תדחה, הרי מדובר בפרעון של בערך כחצי החוב לאג"ח ט.

ו) הנאמן מתעתד להגיש תביעה כנגד אלשטיין, קרובי משפחתו ששרתו כדירקטורים, אירסה (רשומה גם בארהב), דירקטורים נוספים ובעלי תפקידים שמינה אלשטיין על סך של כ- 142M ש"ח בגין התחיבות בלתי חוזרת להעביר 2 תשלומים של 70M מדי שנה שאלשטיין התחייב אבל לא שילם. די היה בתשלום בודד של 70M ש"ח להערכתי על מנת לא להכניס את אלשטיין למערבולת שהוציאה את דסק"ש ו- IDB מידיו. להערכתי, מנהלים ישראלים שכנעו אותו שאג"ח בישראל זה לחלשים - מכניסים את היד לכיס וזורקים כמה בוטנים לקופים. גם אם יהיה פס"ד לטובת אג"ח ט הקושי יהיה לגבות את הכסף כולו - הנאמן יקבל 10% מכל תמורה שתתקבל.

כך שבסופו של יום במצב אופטימי שתדחה תביעה בשמה של דסק"ש שלא מעוניינת בה - תקבל כחצי מהחוב של מה שאתה מחזיק.
באם יהיה ניתן לגבות גם 140M ש"ח תשאר עם מאות מיליוני ש"ח חובו שלא ישולם.
וכל זה יקרה אם יקרה בעתיד הרחוק.
 

יועז5

New member
א) בלי להכנס לחישובים מדויקים שהם לא נדרשים כעת המצב הוא שקבלת פחות משליש מהמזומן בקופה שהחזיק הנאמן (97 מיליון בקירוב אל מול 232 מיליון שנותרו בידי הנאמן).

ב) בינתיים נכסים ובניין מכרה את פרויקט הטיבולי וIDB החזיקה מעל רבע מהממכר כך שהתזרים הצפוי ל- IDB הוא בערך 22M$.

ג) בנוסף IDB מחזיקה ברבע ממניות BGI-ישראייר שתנסה לגייס כסף בבורסה (דווח שתנסה לגייס 80M ש"ח) החברה מצפה לשווי של 350-400M לאחר ההנקפה - כך שניתן לשערך את שווי BGI-ישראייר שלאחר ההנפקה בכ- 90M ש"ח (של אג"ח ט) באם אלו רמות המחירים בהן תסחר המניה - באם ניתן למכור את הבלוק הזה כולו למשקיע חיצוני שרואה ערך בהשקעה היום בבלוק חברת תעופה לא ממנופת כמו ישראייר ולגזור את הסרט בעוד כמה שנים כשהעולם יתרגל לחיות עם הקורונה כשם התרגל לחיות עם שפעת (שהיא מחלה מאוד מסוכנת לזקנים ולחלשים) מאז המהפכה החקלאית (ע"ע הקמת העיר יריחו בישראל) - כשאפשר לקוות למכירה בפרמיה מסויימת - לחילופין להפיץ ללא פרמיה במחיר השוק למוסדיים שיושבים על ערמות של מזומן ומקבלים עשרות מיליארדים של תזרים בחודש מעמיתי הפנסה, גמל, השתלמות וצריכים בהשקעות במחיר הוגן לטווח ארוך.

ד) אל מול זאת, IDB עומדת לתביעת מצד מי שטוען שהוא מייצג את דסק"ש בגין דוידנד שחולק לפני כעשור עוד בתקופה שקדמה לאלשטיין ב- IDB. דירקטוריון דסק"ש שלכאורה הנזק הנטען מתיייחס אליו כותב כי הדירקטוריון בדק ומצא כי סיכוי התביעה נמוכים והדירקטוריון לא מעוניין בתביעה הזאת. לי כלא משפטן לא ברורה הלוגיקה של הדבר - הכיצד ניתן לתבוע בשם דסק"ש שטוענת שהיא לא מעוניינת בתביעה כלל. מדובר בלמעלה מ- 7 שנים (התיישנות ממונות) מהארוע. מדובר בהנהלה אחרת שכבר לא שולטת לא בדסק"ש ולא ב- IDB פתוח. בכל מקרה, ביהמ"ש המחוןזי צריך להכריע בתביעה של 2.2 מיליארד ש"ח אל מול חוב אג"ח ט בסדר גודל של 0.8 מיליארד. כך שאם ביהמ"ש יקבל את התביעה סביר כי העניין ידרש גם לדיון בביהמ"ש העליון - בערעור שסביר שיוגש.

ה) אם נניח שהתביעה תדחה, הרי מדובר בפרעון של בערך כחצי החוב לאג"ח ט.

ו) הנאמן מתעתד להגיש תביעה כנגד אלשטיין, קרובי משפחתו ששרתו כדירקטורים, אירסה (רשומה גם בארהב), דירקטורים נוספים ובעלי תפקידים שמינה אלשטיין על סך של כ- 142M ש"ח בגין התחיבות בלתי חוזרת להעביר 2 תשלומים של 70M מדי שנה שאלשטיין התחייב אבל לא שילם. די היה בתשלום בודד של 70M ש"ח להערכתי על מנת לא להכניס את אלשטיין למערבולת שהוציאה את דסק"ש ו- IDB מידיו. להערכתי, מנהלים ישראלים שכנעו אותו שאג"ח בישראל זה לחלשים - מכניסים את היד לכיס וזורקים כמה בוטנים לקופים. גם אם יהיה פס"ד לטובת אג"ח ט הקושי יהיה לגבות את הכסף כולו - הנאמן יקבל 10% מכל תמורה שתתקבל.

כך שבסופו של יום במצב אופטימי שתדחה תביעה בשמה של דסק"ש שלא מעוניינת בה - תקבל כחצי מהחוב של מה שאתה מחזיק.
באם יהיה ניתן לגבות גם 140M ש"ח תשאר עם מאות מיליוני ש"ח חובו שלא ישולם.
וכל זה יקרה אם יקרה בעתיד הרחוק.
אם בתשלום הראשון(שקיבלנו לפני כשבועיים) קיבלתי 100 שח כמה להערכתך מחזיק ט עוד אמור לקבל?
 

jsphs

Active member
אם בתשלום הראשון(שקיבלנו לפני כשבועיים) קיבלתי 100 שח כמה להערכתך מחזיק ט עוד אמור לקבל?
תחת איזה תרחיש?

מה דין התביעה לכאורה בשם דסק"ש?

מה דין התביעה כנגד אלשטיין ומה סכויי הגביה? כמה זמן יקח ואיך להוון את התשלום לזמן שיקח אם וכאשר?
 

adiv2020

Member
א) בלי להכנס לחישובים מדויקים שהם לא נדרשים כעת המצב הוא שקבלת פחות משליש מהמזומן בקופה שהחזיק הנאמן (97 מיליון בקירוב אל מול 232 מיליון שנותרו בידי הנאמן).

ב) בינתיים נכסים ובניין מכרה את פרויקט הטיבולי וIDB החזיקה מעל רבע מהממכר כך שהתזרים הצפוי ל- IDB הוא בערך 22M$.

ג) בנוסף IDB מחזיקה ברבע ממניות BGI-ישראייר שתנסה לגייס כסף בבורסה (דווח שתנסה לגייס 80M ש"ח) החברה מצפה לשווי של 350-400M לאחר ההנקפה - כך שניתן לשערך את שווי BGI-ישראייר שלאחר ההנפקה בכ- 90M ש"ח (של אג"ח ט) באם אלו רמות המחירים בהן תסחר המניה - באם ניתן למכור את הבלוק הזה כולו למשקיע חיצוני שרואה ערך בהשקעה היום בבלוק חברת תעופה לא ממנופת כמו ישראייר ולגזור את הסרט בעוד כמה שנים כשהעולם יתרגל לחיות עם הקורונה כשם התרגל לחיות עם שפעת (שהיא מחלה מאוד מסוכנת לזקנים ולחלשים) מאז המהפכה החקלאית (ע"ע הקמת העיר יריחו בישראל) - כשאפשר לקוות למכירה בפרמיה מסויימת - לחילופין להפיץ ללא פרמיה במחיר השוק למוסדיים שיושבים על ערמות של מזומן ומקבלים עשרות מיליארדים של תזרים בחודש מעמיתי הפנסה, גמל, השתלמות וצריכים בהשקעות במחיר הוגן לטווח ארוך.

ד) אל מול זאת, IDB עומדת לתביעת מצד מי שטוען שהוא מייצג את דסק"ש בגין דוידנד שחולק לפני כעשור עוד בתקופה שקדמה לאלשטיין ב- IDB. דירקטוריון דסק"ש שלכאורה הנזק הנטען מתיייחס אליו כותב כי הדירקטוריון בדק ומצא כי סיכוי התביעה נמוכים והדירקטוריון לא מעוניין בתביעה הזאת. לי כלא משפטן לא ברורה הלוגיקה של הדבר - הכיצד ניתן לתבוע בשם דסק"ש שטוענת שהיא לא מעוניינת בתביעה כלל. מדובר בלמעלה מ- 7 שנים (התיישנות ממונות) מהארוע. מדובר בהנהלה אחרת שכבר לא שולטת לא בדסק"ש ולא ב- IDB פתוח. בכל מקרה, ביהמ"ש המחוןזי צריך להכריע בתביעה של 2.2 מיליארד ש"ח אל מול חוב אג"ח ט בסדר גודל של 0.8 מיליארד. כך שאם ביהמ"ש יקבל את התביעה סביר כי העניין ידרש גם לדיון בביהמ"ש העליון - בערעור שסביר שיוגש.

ה) אם נניח שהתביעה תדחה, הרי מדובר בפרעון של בערך כחצי החוב לאג"ח ט.

ו) הנאמן מתעתד להגיש תביעה כנגד אלשטיין, קרובי משפחתו ששרתו כדירקטורים, אירסה (רשומה גם בארהב), דירקטורים נוספים ובעלי תפקידים שמינה אלשטיין על סך של כ- 142M ש"ח בגין התחיבות בלתי חוזרת להעביר 2 תשלומים של 70M מדי שנה שאלשטיין התחייב אבל לא שילם. די היה בתשלום בודד של 70M ש"ח להערכתי על מנת לא להכניס את אלשטיין למערבולת שהוציאה את דסק"ש ו- IDB מידיו. להערכתי, מנהלים ישראלים שכנעו אותו שאג"ח בישראל זה לחלשים - מכניסים את היד לכיס וזורקים כמה בוטנים לקופים. גם אם יהיה פס"ד לטובת אג"ח ט הקושי יהיה לגבות את הכסף כולו - הנאמן יקבל 10% מכל תמורה שתתקבל.

כך שבסופו של יום במצב אופטימי שתדחה תביעה בשמה של דסק"ש שלא מעוניינת בה - תקבל כחצי מהחוב של מה שאתה מחזיק.
באם יהיה ניתן לגבות גם 140M ש"ח תשאר עם מאות מיליוני ש"ח חובו שלא ישולם.
וכל זה יקרה אם יקרה בעתיד הרחוק.
 

adiv2020

Member
jsphs תודה רבה .
נוכה לי מס על תשלום זה 23500 ש"ח .על התשלומים הבאים המס יהיה פחות במקביל לשווי ערך הנקוב של האג"ח שייפרע .
 
למעלה