איך אתם מסתדרים ללא הגבלות?

SupermanZW

Well-known member
אתה מבין שאין לזה סוף, כי מה לגבי שמנים? איך תוכיח שהם שמנים בגלל אכילה מופרזת? בגלל גנטיקה? בגלל מחלה?
אין לזה סוף ורופא לא אמור להיות הפוסק במיוחד כאשר מי שמקבל אותך לבי"ח זה מתמחה שרק סיים לימודיו.
צריך לתת עדיפות לאנשים שלקחו אחריות על פני אנשים שלא במידה ואין מספיק מיטות. אם לא יודעים בוודאות מבצעים הנחות סבירות. צריכים להיות סדרי עדיפויות שיופעלו במקרים של חוסרים לוגיסטים.
 

שחר 676

Well-known member
מנהל
אמרתי שכל אחד צריך להיות מוכן לשאת בתוצאות מעשיו, מה לא ברור?
זה שאמרת מהפה אל האוזן , לצאת ידי חובה אינו אומר כלום !

בפועל אתה משליך הכל על המדינה , שהמדינה תשבור את הראש ותחליט על מי לגזור גזר דין מוות ועל מי לא.....נראה לך שרופאים אשר נשבעו את "שבועת היפוקרטס" מסוגלים לתעדף מי מבין שני חולים בעלי רמת סיכון זהה ראוי לאכלס מיטת אקמו ?
הם לא מסוגלים לעשות זאת ואתה יודע זאת היטב.

תפסיק לזרות חול בעיני הקוראים - אתה וחבריך מכניסים את המדינה לפלונטר בשל אי רצונכם להתחסן.....אני מציע שאם נדבקתם בקורונה ומצבכם מחמיר אל תתאשפזו בבית חולים בכלל אך גם זה לא יקרה ואתה יודע זאת היטב.

ולכן - צריכים לטפל בכם ביד קשה באמצעות סנקציות קשות ויש לעשות זאת עכשיו ללא שום עיכובים לפני שתגרמו לצרות נוספות.

כהרגלך אתה אוהב להתחכם ולעוות את המציאות אבל אני רואה אותך בא מקילומטרים ולא רק בנושא זה.
 

SupermanZW

Well-known member
זה שאמרת מהפה אל האוזן , לצאת ידי חובה אינו אומר כלום !

בפועל אתה משליך הכל על המדינה , שהמדינה תשבור את הראש ותחליט על מי לגזור גזר דין מוות ועל מי לא.....נראה לך שרופאים אשר נשבעו את "שבועת היפוקרטס" מסוגלים לתעדף מי מבין שני חולים בעלי רמת סיכון זהה ראוי לאכלס מיטת אקמו ?
הם לא מסוגלים לעשות זאת ואתה יודע זאת היטב.

תפסיק לזרות חול בעיני הקוראים - אתה וחבריך מכניסים את המדינה לפלונטר בשל אי רצונכם להתחסן.....אני מציע שאם נדבקתם בקורונה ומצבכם מחמיר אל תתאשפזו בבית חולים בכלל אך גם זה לא יקרה ואתה יודע זאת היטב.

ולכן - צריכים לטפל בכם ביד קשה באמצעות סנקציות קשות ויש לעשות זאת עכשיו ללא שום עיכובים לפני שתגרמו לצרות נוספות.

כהרגלך אתה אוהב להתחכם ולעוות את המציאות אבל אני רואה אותך בא מקילומטרים ולא רק בנושא זה.
קורה שרופאים נאלצים לתעדף וכשזה קורה עושים זאת.
 

שחר 676

Well-known member
מנהל

קורה שרופאים נאלצים לתעדף וכשזה קורה עושים זאת.
לא יקירי - התעדוף הרה הגורל הזה הוא תוצאה ישירה של אנוכיותם של סרבני החיסונים והמדינה חייבת לחנך אותם ביד קשה.
 
נערך לאחרונה ב:

SupermanZW

Well-known member
לא יקירי - התעדוף הרה הגורל הזה הוא תוצאה ישירה של אנוכיותכם של סרבני החיסונים והמדינה חייבת לחנך אותם ביד קשה.
קרה לפני הקורונה, קורה במהלך הקורונה ויקרה גם אחרי שהקורונה כבר לא תיחשב מגפה.
 

שחר 676

Well-known member
מנהל
קרה לפני הקורונה, קורה במהלך הקורונה ויקרה גם אחרי שהקורונה כבר לא תיחשב מגפה.


סרבני החיסונים מבקשים להטיל עלינו תעדוף סיטוני בעיצומה של מגיפה - גורם סיכון עצום בקנה מידה לאומי.

שוב אתה עושה את עצמך לא מבין מאומה....שוב אתה מנסה לבלבל את הקוראים ?
 

SupermanZW

Well-known member
סרבני החיסונים מבקשים להטיל עלינו תעדוף סיטוני בעיצומה של מגיפה - גורם סיכון עצום בקנה מידה לאומי.

שוב אתה עושה את עצמך לא מבין מאומה....שוב אתה מנסה לבלבל את הקוראים ?
החיים מלאי סיכונים וזכותו של כל אדם בוגר לנהל את סיכוניו כראות עיניו.
 

שחר 676

Well-known member
מנהל
החיים מלאי סיכונים וזכותו של כל אדם בוגר לנהל את סיכוניו כראות עיניו.
וזכותה של מדינה חפצת חיים להלחם באלו המנסים לערער את יציבות שלטונה.

המדינה לא תהיה מסוגלת לתעדף חולים הזקוקים למיטת אקמו אבל היא תהיה מסוגלת להטיל עליכם כבר עכשיו סנקציות קשות מנשוא אשר יאמללו את חייכם.

באופן הזה אולי נצליח לצמצם למינימום את פגיעתכם הרעה.
 

אבי בן 1231

Well-known member
אתמול נאמר שכל חולי הקורונה המחוברים לאקמו- אנשים שלא התחסנו.
הדבר החכם ביותר ששקראתי בעיתון היו דבריו של אחיו של האיש שהיתה לו קבוצה בווטסאפ של מתנגדי חיסון
והיה עסוק בהסתה נגד החיסון, שחלה ונפטר מקורונה.
דבריו היו: "אחי לא נפטר מקורונה אלא מטימטום".
לזוגתי יש כמה פציינטים שחלו בקורונה וחייהם השתנו לבלי הכר, הם עוברים טיפולים פיזותרפיים קשים על מנת לתפקד ולו במעט.
 

SupermanZW

Well-known member
הדבר החכם ביותר ששקראתי בעיתון היו דבריו של אחיו של האיש שהיתה לו קבוצה בווטסאפ של מתנגדי חיסון
והיה עסוק בהסתה נגד החיסון, שחלה ונפטר מקורונה.
דבריו היו: "אחי לא נפטר מקורונה אלא מטימטום".
לזוגתי יש כמה פציינטים שחלו בקורונה וחייהם השתנו לבלי הכר, הם עוברים טיפולים פיזותרפיים קשים על מנת לתפקד ולו במעט.
סתם להתעקש לא להתחסן זה בהחלט מטופש, עם זה אני מסכים, לעומת זאת, להחליט להמתין עד שהחיסון יקבל אישור לשימוש בשגרה (להבדיל מאישור חירום) זה דווקא אחראי. כך או כך, כולם יודעים שאחד הסיכונים מקורונה הוא מוות, על הסיכונים מהחיסונים יודעים מעט מדי בשלב זה. אין הצדקה לכפות על אנשים להתחסן ובאותה מידה גם מי שהפך חולה קשה כי סרב להתחסן צריך לשאת בתוצאות מעשיו ועל מי שמת גם אי אפשר להאשים אחרים. כל אחד אחראי על עצמו.
 

כוכבית מצויה

Well-known member
סתם להתעקש לא להתחסן זה בהחלט מטופש, עם זה אני מסכים, לעומת זאת, להחליט להמתין עד שהחיסון יקבל אישור לשימוש בשגרה (להבדיל מאישור חירום) זה דווקא אחראי. כך או כך, כולם יודעים שאחד הסיכונים מקורונה הוא מוות, על הסיכונים מהחיסונים יודעים מעט מדי בשלב זה. אין הצדקה לכפות על אנשים להתחסן ובאותה מידה גם מי שהפך חולה קשה כי סרב להתחסן צריך לשאת בתוצאות מעשיו ועל מי שמת גם אי אפשר להאשים אחרים. כל אחד אחראי על עצמו.
נדמה לי שבחודש שעבר החיסון של פייזר קיבל אישור לשימוש בשגרה.
 

כוכבית מצויה

Well-known member
זה לא קרה עדיין.
האמנם? אז משקרים כאן?

 

משתפרת1

Well-known member
האמנם? אז משקרים כאן?

אם את מצפה שסופרמן יגיד "טעיתי" או "לא הייתי מעודכן"- תצפי עוד זמן רב.
 

SupermanZW

Well-known member
האמנם? אז משקרים כאן?

הבנתי מה מקור הבלבול
האישור ה"רגיל" הוא לגילאי 16 ומעלה בעוד השימוש הוא על גילאי 12 ומעלה, דהיינו השימוש חורג מגבולות האישור.
 

כוכבית מצויה

Well-known member
הבנתי מה מקור הבלבול
האישור ה"רגיל" הוא לגילאי 16 ומעלה בעוד השימוש הוא על גילאי 12 ומעלה, דהיינו השימוש חורג מגבולות האישור.
להערכתי מקור ה"בלבול" הוא חוסר רצון לדעת. ככה זה בדרך כלל כשה"נימוק" הוא סתם תירוץ.
 

SupermanZW

Well-known member
להערכתי מקור ה"בלבול" הוא חוסר רצון לדעת. ככה זה בדרך כלל כשה"נימוק" הוא סתם תירוץ.
לא תירוץ. אם האישור הרגיל ניתן לגילאי 16 ומעלה מדוע כופים את החיסון על גילאי 12 ומעלה? חמור מכך, מדוע כפי את החיסון לפני שהיה לו אישור שגרה? איך מעזים בכלל לכפות משהו נסיוני? זה לא נראה לך תמוה?
 

כוכבית מצויה

Well-known member
לא תירוץ. אם האישור הרגיל ניתן לגילאי 16 ומעלה מדוע כופים את החיסון על גילאי 12 ומעלה? חמור מכך, מדוע כפי את החיסון לפני שהיה לו אישור שגרה? איך מעזים בכלל לכפות משהו נסיוני? זה לא נראה לך תמוה?
הוא שאמרתי, מי שמתנגד לחיסון מחפש תירוץ.
1. לא היתה ואין גם עכשיו כפיית חיסון בישראל.
2. מי שבוחר לא להתחסן, צריך לקחת בחשבון שיהיה לכך מחיר, כפי שיש בפועל.
3. ממשלת ישראל ומשרד הבריאות אינן כפופים בהחלטות ל fda, הם ראו את נתוני פייזר, את התחלואה והתמותה מקורונה והחליטו להמליץ לאוכלוסיית ישראל להתחסן.
4. זה שה fda טרם אישר לא הופך את החיסון למשהו ניסיוני.
 

SupermanZW

Well-known member
הוא שאמרתי, מי שמתנגד לחיסון מחפש תירוץ.
1. לא היתה ואין גם עכשיו כפיית חיסון בישראל.
2. מי שבוחר לא להתחסן, צריך לקחת בחשבון שיהיה לכך מחיר, כפי שיש בפועל.
3. ממשלת ישראל ומשרד הבריאות אינן כפופים בהחלטות ל fda, הם ראו את נתוני פייזר, את התחלואה והתמותה מקורונה והחליטו להמליץ לאוכלוסיית ישראל להתחסן.
4. זה שה fda טרם אישר לא הופך את החיסון למשהו ניסיוני.
1) הסנקציות נגד המסרבים דרקוניות, כך שלמעשה מדובר בכפייה.
2) פייזר עצמם מודים שעדיין עורכים ניסויים בחיסון ואין מסקנות סופיות, כך שהחיסון נסיוני לכל דבר ועניין, אותו כנ״ל לגבי כל שאר חיסוני הקורונה.
 
למעלה