איייי ת"א מאדימה לה...
- פותח הנושא yair24
- פורסם בתאריך
- מצב
יאיר האבוד
New member
מפחיד
הייתי חזק עם ה CALLים מהבוקר נאלצתי למכור בהפסד, כמו שאני מכיר את השוק הוא יעשה לי מרפי ויעלה בשניה שאני מוכר. ( 25=0% כרגע)
מפחיד
הייתי חזק עם ה CALLים מהבוקר נאלצתי למכור בהפסד, כמו שאני מכיר את השוק הוא יעשה לי מרפי ויעלה בשניה שאני מוכר. ( 25=0% כרגע)
אני עדין מחזיק CALL
יש עוד הרבה זמן עד סוף החודש. ובכל מקרה בינתיים נראה שלא תהיה בעיה להקים ממשלה. בעיתונות מנסים להפחיד אותנו (ראה את מקרה פרץ וממשלת החרום החברתית) בהצלחה. נ.ב. בזמן כתיבת שרות אלו ה CALL לאפריל מתאושש
אני עדין מחזיק CALL
יש עוד הרבה זמן עד סוף החודש. ובכל מקרה בינתיים נראה שלא תהיה בעיה להקים ממשלה. בעיתונות מנסים להפחיד אותנו (ראה את מקרה פרץ וממשלת החרום החברתית) בהצלחה. נ.ב. בזמן כתיבת שרות אלו ה CALL לאפריל מתאושש
לא לא מכרתי הכל
למען האמת קנתי לפני 3 ימים. ממשתי כבר חלק אתמול מה שנשאר זה חלק מהרווח. אם אני אהיה מספיק חזק אולי אני אחזיק עד סוף החודש את מה שנשאר.
לא לא מכרתי הכל
למען האמת קנתי לפני 3 ימים. ממשתי כבר חלק אתמול מה שנשאר זה חלק מהרווח. אם אני אהיה מספיק חזק אולי אני אחזיק עד סוף החודש את מה שנשאר.
יאיר האבוד
New member
אכן כן...
מכרתי את כל 20 האופציות העלובות שלי. אתם יודעים מה הכי מעצבן? שהמדד נופל בקצת, האופציה יודעת לרדת בגדול, אבל אז שהוא עולה חזרה או אפילו יותר, הוא שותקת, לא זזה, נשארת למטה, משחקת קשוח.
אכן כן...אבל שאלתי את יאיר האבוד
מכרתי את כל 20 האופציות העלובות שלי. אתם יודעים מה הכי מעצבן? שהמדד נופל בקצת, האופציה יודעת לרדת בגדול, אבל אז שהוא עולה חזרה או אפילו יותר, הוא שותקת, לא זזה, נשארת למטה, משחקת קשוח.
אתה יודע מה יותר מעצבן? בורות
לפחות אותי... זה מה נקרא - סטיית תקן יורדת. והסטייה היום ירדה חזק. אבל לא נורא בלי אנשים כמוך היה לנו הרבה יותר קשה בשוק
אתה יודע מה יותר מעצבן? בורות
לפחות אותי... זה מה נקרא - סטיית תקן יורדת. והסטייה היום ירדה חזק. אבל לא נורא בלי אנשים כמוך היה לנו הרבה יותר קשה בשוק
יאיר האבוד
New member
סטיית תקן..
מעניין. ממה היא מושפעת ואיך היא משפיעה ? מהי בכלל ?
סטיית תקן..אתה יודע מה יותר מעצבן? בורות
לפחות אותי... זה מה נקרא - סטיית תקן יורדת. והסטייה היום ירדה חזק. אבל לא נורא בלי אנשים כמוך היה לנו הרבה יותר קשה בשוק
מעניין. ממה היא מושפעת ואיך היא משפיעה ? מהי בכלל ?
יאיר האבוד
New member
קראתי והבנתי תודה
אך עולות לי מספר שאלות: א. כיצד לנצל מהר לטובתי בכל יום מסחר את הנתון של סטיית התקן? נגיד אני כרגע סוחר לי, הכל טוב ונחמד, המעוף עולה וכלום לא קורה לאופציות ה CALL. איפה טעיתי ? האופציות כבר היו יקרות? סטיית התקן זזה לאורך היום ? כאשר אני שם לב שסטייקת התקן זזה עלי לצאת מייד ? אני מנסה לעשות סדר בראש ולהבין איך לנצל את המידע החדש לטובתי
קראתי והבנתי תודה
אך עולות לי מספר שאלות: א. כיצד לנצל מהר לטובתי בכל יום מסחר את הנתון של סטיית התקן? נגיד אני כרגע סוחר לי, הכל טוב ונחמד, המעוף עולה וכלום לא קורה לאופציות ה CALL. איפה טעיתי ? האופציות כבר היו יקרות? סטיית התקן זזה לאורך היום ? כאשר אני שם לב שסטייקת התקן זזה עלי לצאת מייד ? אני מנסה לעשות סדר בראש ולהבין איך לנצל את המידע החדש לטובתי
כפי שאני מבין את זה
אם המעוף עולה בצורה חלקה יחסית (=סטיית תקן קטנה), מחירי הקולים בזמן זה כבר ישקפו תחזית להמשך העלייה. כלומר אם אכן עליית המעוף נמשכת אין מה לצפות לעלייה משמעותית במחירי הקולים. לגבי הדינמיקה של מה בעצם קורה בשוק כשעוברים מסטיית תקן גבוהה לנמוכה וכולי, נקווה שנקבל כאן תשובות נוספות.
כפי שאני מבין את זה
אם המעוף עולה בצורה חלקה יחסית (=סטיית תקן קטנה), מחירי הקולים בזמן זה כבר ישקפו תחזית להמשך העלייה. כלומר אם אכן עליית המעוף נמשכת אין מה לצפות לעלייה משמעותית במחירי הקולים. לגבי הדינמיקה של מה בעצם קורה בשוק כשעוברים מסטיית תקן גבוהה לנמוכה וכולי, נקווה שנקבל כאן תשובות נוספות.
יאיר האבוד
New member
כדאי לחכות לתשובה מקצועית יותר
איש השקים או ויזרד יוכלו לתרום פה
כדאי לחכות לתשובה מקצועית יותר
איש השקים או ויזרד יוכלו לתרום פה
תשובה ליאיר
לפני הכל אני חייב להדגיש שהשימוש בסטיות התקן דורש לימוד מעמיק, המון נסיון והיכרות עם עוד מספר פרמטרים בשוק, הלוואי שיכולתי כאן בכמה שורות להסביר את זה, יש ספרים שלמים עבי כרס על הנושאים האלה... אני אנסה בכל זאת בכמה מילים לשפוך מעט אור על הענין, אבל למי שרוצה להיכנס לעומק הנושא- מומלץ לקרוא הרבה מעבר לכך. זה גם מאד תלוי בציפיות שלי מהשוק ומאורך חיי הפוזיציה שאני מתכנן. באופן כללי יש שני צדדים לגישה לסטיות התקן, שברגע הראשון נראים כסותרים האחד את השני, אבל חשוב להבין את שניהם: נניח לדוגמה שסטיות התקן באופצית רכש (CALL) הן נמוכות יחסית. מצד אחד זה אומר שהשוק פסימי, כלומר הוא לא ממש מאמין בעליות (אחרת כולם היו רצים לקנות CALL והמחירים ואיתם הסטיות היו עולות). כך שאם אתה מאמין לדברו של השוק, הרי שאתה מאמין שצפויות לנו ירידות, או בטח שלא עליות. מצד שני, סטיות תקן נמוכות מעודדות באופן כללי קניה של האופציה הזו (כפי שהוסבר במאמר); שהרי אם הן בשלב מסוים תעלנה, נוכל להרוויח כאן את הפער (בהנחה שלא טעינו במגמה). המחשה טובה לנושא היא קנית רכב בשוק החופשי. הגענו לקנות רכב משומש שה"מחירון" שלו 10,000 ש"ח, ואילו המוכר מציע לנו אותו עוד לפני ההתמקחות ב 9,000 ש"ח. האם אנחנו מוציאים את הארנק וקונים מייד? אני מניח שניקח רגע נשימה עמוקה, ונשאל את עצמנו למה בעצם הוא לא ביקש את מחיר המחירון המלא. אולי הוא מניח שמחיר הרכב הולך לרדת בגלל סיבה כלשהיא, שאיננו יודעים ברגע זה? גם בשוק האופציות (להבדיל) מחיר נמוך יותר מ"מחיר השוק" דורש בדיקה טובה, ובניגוד לשוק הרכב– באופציות העסק הרבה יותר מורכב ועמוק. אז מה עושים? מאמינים לשוק או מאמינים לסטיות התקן? אין סתירה בין השניים... הענין הוא פשוט שההחלטות לגבי האופציות או האסטרטגיה בהן נבחר הן מעט מורכבות יותר, וחייבות להילקח על סמך מספר רב של פרמטרים ולא רק באופן יבש לפי סטיה נמוכה או גבוהה. אני אתן דוגמה: נניח שאני מאמין בעליות של השוק (מסיבותי אני, ובלי קשר למצב האופציות). במקרה כזה, אם סטיות התקן הגלומות באופצית הרכש (CALL) הן נמוכות- זה מעודד קניה של האופציה הזו. ואילו אם הן גבוהות, זה לא כל כך מעודד לקנות, ויש לשקול אלטרנטיבות אחרות (לדוגמה מכירת PUT בתקווה שגם שם הסטיות גבוהות, או שיטות אחרות). אם יתברר שצדקתי במגמת השוק, הסטיות הנמוכות יעבדו לטובתי, או לפחות לא יפגעו בי. לעומת זאת אילו הן היו גבוהות, יתכן מצב שבו צדקתי במגמה, השוק עלה מעט, אבל לא נוצר רווח כי הסטיות התיישרו ומחיר האופציה שלי נשאר זהה... זה בדיוק מה שקרה לך באותו יום, וזו תופעה שמתרחשת הרבה במשך כל חודש ולשני הכיוונים. הבעיה הגדולה כאן היא- מה זה בכלל "נמוכות"? נמוכות יחסית לאיזה מספר? זו שאלה לא פשוטה בכלל, ודורשת היכרות ונסיון עם הסטיות הממוצעות בכל תקופה, עם אופן השתנותן לאורך החודש ועם גורמים שונים שמשפיעים על השתנות זו. ניתן לזרוק לאוויר כל מיני ממוצעים, כמו להגיד שמעל 20% זה גבוה וכו', אבל מה שנכון לתקופה אחת לא יהיה נכון לאחרת וצריך להכיר את היוצרות באופן מקצועי. ניבוי נכון של סטיות התקן הוא מפתח בקבלת ההחלטות ויכול לתת לסוחר יתרון מאד גדול על פני האחרים. בסופו של דבר "אין ארוחות חינם" וצריך ללמוד טוב את השוק, זה לא כזה פשוט ברמה של "סטיות נמוכות- נקנה ונרוויח".
תשובה ליאיר
לפני הכל אני חייב להדגיש שהשימוש בסטיות התקן דורש לימוד מעמיק, המון נסיון והיכרות עם עוד מספר פרמטרים בשוק, הלוואי שיכולתי כאן בכמה שורות להסביר את זה, יש ספרים שלמים עבי כרס על הנושאים האלה... אני אנסה בכל זאת בכמה מילים לשפוך מעט אור על הענין, אבל למי שרוצה להיכנס לעומק הנושא- מומלץ לקרוא הרבה מעבר לכך. זה גם מאד תלוי בציפיות שלי מהשוק ומאורך חיי הפוזיציה שאני מתכנן. באופן כללי יש שני צדדים לגישה לסטיות התקן, שברגע הראשון נראים כסותרים האחד את השני, אבל חשוב להבין את שניהם: נניח לדוגמה שסטיות התקן באופצית רכש (CALL) הן נמוכות יחסית. מצד אחד זה אומר שהשוק פסימי, כלומר הוא לא ממש מאמין בעליות (אחרת כולם היו רצים לקנות CALL והמחירים ואיתם הסטיות היו עולות). כך שאם אתה מאמין לדברו של השוק, הרי שאתה מאמין שצפויות לנו ירידות, או בטח שלא עליות. מצד שני, סטיות תקן נמוכות מעודדות באופן כללי קניה של האופציה הזו (כפי שהוסבר במאמר); שהרי אם הן בשלב מסוים תעלנה, נוכל להרוויח כאן את הפער (בהנחה שלא טעינו במגמה). המחשה טובה לנושא היא קנית רכב בשוק החופשי. הגענו לקנות רכב משומש שה"מחירון" שלו 10,000 ש"ח, ואילו המוכר מציע לנו אותו עוד לפני ההתמקחות ב 9,000 ש"ח. האם אנחנו מוציאים את הארנק וקונים מייד? אני מניח שניקח רגע נשימה עמוקה, ונשאל את עצמנו למה בעצם הוא לא ביקש את מחיר המחירון המלא. אולי הוא מניח שמחיר הרכב הולך לרדת בגלל סיבה כלשהיא, שאיננו יודעים ברגע זה? גם בשוק האופציות (להבדיל) מחיר נמוך יותר מ"מחיר השוק" דורש בדיקה טובה, ובניגוד לשוק הרכב– באופציות העסק הרבה יותר מורכב ועמוק. אז מה עושים? מאמינים לשוק או מאמינים לסטיות התקן? אין סתירה בין השניים... הענין הוא פשוט שההחלטות לגבי האופציות או האסטרטגיה בהן נבחר הן מעט מורכבות יותר, וחייבות להילקח על סמך מספר רב של פרמטרים ולא רק באופן יבש לפי סטיה נמוכה או גבוהה. אני אתן דוגמה: נניח שאני מאמין בעליות של השוק (מסיבותי אני, ובלי קשר למצב האופציות). במקרה כזה, אם סטיות התקן הגלומות באופצית הרכש (CALL) הן נמוכות- זה מעודד קניה של האופציה הזו. ואילו אם הן גבוהות, זה לא כל כך מעודד לקנות, ויש לשקול אלטרנטיבות אחרות (לדוגמה מכירת PUT בתקווה שגם שם הסטיות גבוהות, או שיטות אחרות). אם יתברר שצדקתי במגמת השוק, הסטיות הנמוכות יעבדו לטובתי, או לפחות לא יפגעו בי. לעומת זאת אילו הן היו גבוהות, יתכן מצב שבו צדקתי במגמה, השוק עלה מעט, אבל לא נוצר רווח כי הסטיות התיישרו ומחיר האופציה שלי נשאר זהה... זה בדיוק מה שקרה לך באותו יום, וזו תופעה שמתרחשת הרבה במשך כל חודש ולשני הכיוונים. הבעיה הגדולה כאן היא- מה זה בכלל "נמוכות"? נמוכות יחסית לאיזה מספר? זו שאלה לא פשוטה בכלל, ודורשת היכרות ונסיון עם הסטיות הממוצעות בכל תקופה, עם אופן השתנותן לאורך החודש ועם גורמים שונים שמשפיעים על השתנות זו. ניתן לזרוק לאוויר כל מיני ממוצעים, כמו להגיד שמעל 20% זה גבוה וכו', אבל מה שנכון לתקופה אחת לא יהיה נכון לאחרת וצריך להכיר את היוצרות באופן מקצועי. ניבוי נכון של סטיות התקן הוא מפתח בקבלת ההחלטות ויכול לתת לסוחר יתרון מאד גדול על פני האחרים. בסופו של דבר "אין ארוחות חינם" וצריך ללמוד טוב את השוק, זה לא כזה פשוט ברמה של "סטיות נמוכות- נקנה ונרוויח".
יאיר האבוד
New member
הבנתי, תודה רבה
תודה לך על הפירוט המעמיק, אם כך כל מקרה הוא לגופו, ולתקופתו. אם כך, שליטה ברזי סטיית התקן היא מפתח חשוב להצלחה בהשקעות. אכן משהו ששוה להתמקצע בו.
הבנתי, תודה רבה
תודה לך על הפירוט המעמיק, אם כך כל מקרה הוא לגופו, ולתקופתו. אם כך, שליטה ברזי סטיית התקן היא מפתח חשוב להצלחה בהשקעות. אכן משהו ששוה להתמקצע בו.
- מצב
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.