אידיבי פיתוח אגח ט'

Reem88

Member
היום הפכו לי את הנייר הזה להפסד של 100% כלומר הפסדתי את כל מה שהשקעתי, לעוד מישהו זה קרה? אני ב IBI.

האם זה אומר שזה הפסד שמוכר לצורכי מס?
מה יהיה כשנקבל את התשלום בפועל בעוד X חודשים? יתווסף הכסף לחשבון אבל מה יהיה מס רווחי ההון?
 

Reem88

Member
הצבעה האם לחלק את הכסף שיש בקופה עכשיו או למצות את המשא ומתן של מכירת החברה כולל הכסף בקופה.

 

בורסה 2008

Active member
מדהים לאן הגענו. היום אסיפה בשעה 14:00. נקבל כיוון יותר טוב לגבי ההצעות. אני בעד התמחרות ומימוש מהיר. גם נקבל יותר כסף וגם יותר מהר :)
 

בורסה 2008

Active member
מה מבאס?
קצת לאחר הכניסה להפסקת מסחר, סגרתי עסקה מחוץ לבורסה לחיזוק הפוזיציה שלי בשער 46. הברוקר שלי עיכב את המסמכים ב-24 שעות, ובזמן הזה יצאה הודעה חיובית(לא זוכר כבר מה) והמוכר ברח לפני שהתבצעה ההעברה. כמה שבועות לאחר מכן יצאו כמה הודעות שליליות ומצאתי מוכר ב-40. שוב בזמן הכנת המסמכים יצאה הודעה טובה ושוב המוכר חזר בו. מאז לא הצלחתי למצוא יותר עסקאות אטרקטיביות ונשארתי עם הפוזיציה המקורית בלבד.
 

Reem88

Member
יפה, אתה עושה הרבה עסקאות מחוץ לבורסה?
יש ב 100 NET הזדמנויות?
 

בורסה 2008

Active member
האמת שלא הרבה. לא מחבב אחזקות לא סחירות בדרך כלל. במקרה הזה הייתי ממש משוכנע שאעשה תשואה יפה בזמן קצר אז ניסיתי. לצערי זה לא הצליח.
 

dw

Member
מנהל
מצער לקרוא שאקסלנס יצאו מהתחרות. הייתי שמח לקבל אגחים שלהם.
מצד שני אני זוכר את גד זאבי כקונה נחוש במאבק על ביקום (בזק). בסוף סרצ'לייט זכו שם.

הייתי שמח לקבל איזשהו החזר במזומן - ובפרט כזה עם אירוע מס, כך שמחזיקים מופסדים, ויש רבים כאלה, יוכלו להתקזז מול רווחים אחרים אבל עם היתרה אין לי בעיה להחליף לאגחים עם רמת בטחונות טובה (כאמור אקסלנס היה יכול להיות נהדר)
 

משקיע88

Well-known member
אם בוחנים את כל ההצעות לאידיבי יש להן מכנה משותף. הרעיון הוא לנצל באופן מיטבי את ההפסד הצבור באידיבי שהוא להערכתי כמה מיליארדי ש"ח.
לצורך כאן הרוכשים מעוניינים להכניס פעילות עם תזרים גבוה, כמו מפעיל סלולאר וירטואלי או חברת קרנות נאמנות. היתרון לבעלי אגח ט' הוא היכולת לקבל ביטחון גבוה על השווי הקיים (נניח 50% מהפארי), ובנוסף סיכוי לרווח נוסף בגין הפעילות החדשה. לא הייתי מזלזל בהצעות כאלה שהן מסוג "זה נהנה וזה אינו חסר".
 

בורסה 2008

Active member
איפה ראית בהצעות אפשרות להנות מאפסייד עתידי?

עוד רגע נפתחת הישיבה. אעדכן מה שאוכל משם.
 

משקיע88

Well-known member
ההצעות עדיין אינן מגובשות, והאספה היא רק על דחייה כן או לא של תשלום כספים. למיטב הבנתי ההצעות אם יוגשו יכללו אפשרות לאפסייד.
 

בורסה 2008

Active member
לפי אופיר נאור- חלק מהמציעים נמצאים באסיפה ויעלו לדבר בהמשך כדי להציג את הצעותיהם(לא יודע עד איזו רמת פירוט)
 

בורסה 2008

Active member
יש בעיה עם שני נושים מותנים שלא מוכנים לקבל הצעות פשרה כדי לאפשר חלוקה. זה יילך לבית משפט בתקווה שבית המשפט יאשר מקסימום חלוקה.
 

בורסה 2008

Active member
הצעה ראשונה- 440 באג"ח(עם שיעבודים בשווי 550M לפי מה שטוען הנציג) בריבית משתנה 2% וקרן נפרעת 3% כל שנה ו70% עוד 10 שנים + אפסייד של 35% ממכירות ישראייר ו-IDBG בכל סכום שמעל 50M בכל נכס בנפרד(למשל אם ימכרו את ישראייר ב-150M, נקבל 35% מ-100M).
ההצעה הזאת כרגע מטעם משקיע אנונימי שלא רוצה להיחשף כרגע. מה אני אגיד...לא נשמע להיט.
(בצ'אט המשקיעים קוטלים את ההצעה)
 

משקיע88

Well-known member
עברתי על חמש ההצעות. ההתרשמות שלי שאין כאן שום הזדמנות אמיתית. יש כאן יצירת SPAC ישראלי עם קופה של 300 מליון ונשארים סיכונים על נושי ט'. רוב ההצעות מבוססות על השארת 300M ש"ח בקופה והנפקת אג"ח לנושים עם בטחונות כאלה ואחרים. ברכה לבטלה אלא אם ישפרו משמעותית.
כמו כן עלו בישיבה קשיים בתשלום בעיקר בשל תביעה נגזרת של בעלי אגח דסקש נגד רואי החשבון והדירקטורים של אידיבי, שפותחת פתח להודעת צד ג' נגד אידיבי פיתוח, וזאת באישור בית המשפט העליון. מקווים לפתור את הבעיה בבית המשפט המחוזי ביום א'.
 
עברתי על חמש ההצעות. ההתרשמות שלי שאין כאן שום הזדמנות אמיתית. יש כאן יצירת SPAC ישראלי עם קופה של 300 מליון ונשארים סיכונים על נושי ט'. רוב ההצעות מבוססות על השארת 300M ש"ח בקופה והנפקת אג"ח לנושים עם בטחונות כאלה ואחרים. ברכה לבטלה אלא אם ישפרו משמעותית.
כמו כן עלו בישיבה קשיים בתשלום בעיקר בשל תביעה נגזרת של בעלי אגח דסקש נגד רואי החשבון והדירקטורים של אידיבי, שפותחת פתח להודעת צד ג' נגד אידיבי פיתוח, וזאת באישור בית המשפט העליון. מקווים לפתור את הבעיה בבית המשפט המחוזי ביום א'.
איפה ראית אישור של בית משפט העליון ?.מדובר בתביעה חסומה שנאור הסכים משום מה שיגישו סתם תביעת הוכחת חוב בלי שיש להם שום כלום נגד חברה שנמצאת
בחדלת פרעון ובכלל מדובר גם במימוש בטחונות לטובת אגח ט ממכירת דסקש כמו ש יד ו טו קיבלו
 

משקיע88

Well-known member
איפה ראית אישור של בית משפט העליון ?.מדובר בתביעה חסומה שנאור הסכים משום מה שיגישו סתם תביעת הוכחת חוב בלי שיש להם שום כלום נגד חברה שנמצאת
בחדלת פרעון ובכלל מדובר גם במימוש בטחונות לטובת אגח ט ממכירת דסקש כמו ש יד ו טו קיבלו
אינני מתכוון להיכנס לדקויות המשפטיות ואיני מבין בהן דבר. פשוט הבאתי דבר בשם אומרו - אופיר נאור שהסביר שבית המשפט העליון לא הצליח לפתור את האפשרות שהנתבעים בתביעה הנגזרת יגררו אליה את אידיבי פיתוח ע"י הודעת צד ג'. בכך נפתח לדבריו מעין מסלול עוקף לגידור שהיה תנאי לרכישת אידיבי ע"י אלשטיין ובן משה.
גם הוא הביע תקווה שהנושא ייפתר בבית המשפט המחוזי. אחרת זה עלול לדבריו להיות מכשול לתשלום, כי יכנסו לתמונה נושים מותנים ב 1.4 מיליארד ש"ח. לדבריו בלבד. בלי אחריות וללא הבנה.
 

dw

Member
מנהל
היתה אסיפה מעניינת.
הציעו בפנינו כמה הצעות. אף אחת איננה מספיק אטרקטיבית בעיני בהשוואה לקבלת מזומן ביד ומייד ולהחליט לבד מה לעשות איתו (למשל להשקיע באגח של דלק קבוצה עם בטחונות פנטסטיים של דלק"ד, שעושה מיליארד שקל לשנה). המינימום של המינימום מבחינתי זו תשואה חד ספרתית גבוהה.
בלי זה תודה אבל לא תודה. לא צריך טובות.

כדי לדרוך לי על הזרת הקטנה איליק רוז'נסקי הציע להשקיע את הכסף הטוב שלי בבועת אנרגיות מתחדשות.
רק בגלל זה מיהרתי להצביע עכשיו בעד זה שאופיר נאור יחלק לנו את הכסף.
איליק מוזמן לגשת לגלעד אלטשולר שהוא ילווה לו כסף מזומן.
אני לא מלווה את הכסף הטוב שלי בזול לסיפורי פנטזיות. שגלעד ילווה.
 

בורסה 2008

Active member
מציע לחכות כמה ימים. אלה הצעות ראשונות ויש מספיק מתחרים כדי שישופרו בצורה משמעותית מאד. מה אכפת לנו לתת להם להתמחר? בו זמנית תקודם החלוקה שגם ככה לא תקרה בשבועות הקרובים לפי אופיר נאור. לא צריך לשלול על הסף.
 
למעלה