אז מתי נגמרת תקופת החסד של אפיקים בפ"ת?

מצב
הנושא נעול.

Bus Nerd

Active member
כשאני אומר "תקופת חסד" אני לא מתכוון לשום דבר רשמי

מעשית אין שום סיבה לתת "ימי חסד" בכלל למפעילים מחליפים
מה זה הקשקוש הזה תקופת חסד? לחברה יש מספיק זמן להיערך מהרגע שהיא יודעת שהיא זכתה במכרז ועד להפעלה, ולאחרונה כבר אי אפשר להשתמש בתירוץ השחוק שגלל ששינו את הקווים יש בלאגן. וגם כל שאר התירוצים שהועלו הם דברים לא חדשים שצפויים מראש. העניין הוא לא אם נאלצים לקצץ את הלו"ז בתקופות מסויימות, אלא לעמוד בלו"ז שנקבע.
כדאי לזכור שיש נוסעים שבאמת צריכים את השירות באופן קבוע ולא סתם מתעניינים מהצד כמו במשחק עם כלים על לוח, ולהם התירוצים בכלל לא משנים.
&nbsp
ואני לא מדבר ספציפית על המקרה של אפיקים בפתח תקווה, שהנסיון שלי איתם די מצומצם.
כשאני אומר "תקופת חסד" אני לא מתכוון לשום דבר רשמי
רק לתקופה בה אני, בתור נוסע, יכול/צריך איכשהו "לסלוח" להם על זה שהם לא מספקים לי אפילו שירות מינימלי ולא עומדים בזמנים, בתירוץ שהם חדשים ולוקח להם זמן להתכונן.
 

בישגד

New member
אולי לך זה פחות מפריע. אני בתור נוסע לא מוכן להפקיר

כשאני אומר "תקופת חסד" אני לא מתכוון לשום דבר רשמי
רק לתקופה בה אני, בתור נוסע, יכול/צריך איכשהו "לסלוח" להם על זה שהם לא מספקים לי אפילו שירות מינימלי ולא עומדים בזמנים, בתירוץ שהם חדשים ולוקח להם זמן להתכונן.
אולי לך זה פחות מפריע. אני בתור נוסע לא מוכן להפקיר
את הנסיעות שלי והזמן שלי ב"חינם" רק כדי לרחם על חברה שאחרי הכל רוצה להרוויח כסף ולא בהכרח פועלת ממניעים פילנתרופיים. אף אחד לא הכריח אותם לקחת על עצמם התחייבויות שהם לא מסוגלים לעמוד בהן. ואם הם לא יכולים זאת לא בעיה שלי ושישלמו על זה בקנסות וכיוצא באלה בלי שום הקלות והנחות.
 

Bus Nerd

Active member
לא הבנת אותי, זה מפריע לי מאוד

אולי לך זה פחות מפריע. אני בתור נוסע לא מוכן להפקיר
את הנסיעות שלי והזמן שלי ב"חינם" רק כדי לרחם על חברה שאחרי הכל רוצה להרוויח כסף ולא בהכרח פועלת ממניעים פילנתרופיים. אף אחד לא הכריח אותם לקחת על עצמם התחייבויות שהם לא מסוגלים לעמוד בהן. ואם הם לא יכולים זאת לא בעיה שלי ושישלמו על זה בקנסות וכיוצא באלה בלי שום הקלות והנחות.
לא הבנת אותי, זה מפריע לי מאוד
לא נעים להתייבש 20 דקות בשמש כדי לחכות לאוטובוס שלא מגיע, לא נעים שקו שאפשר היה במשך שנים לסמוך עליו שיהיה מדוייק לא מדייק יותר כלל.
&nbsp
אבל עד עכשיו כל פעם שאנשים התלוננו על אפיקים בפורום הזה ובמקומות אחרים, אמרו "תנו להם זמן, הם חדשים", וכך ניסיתי לעשות, אבל יש גבול מסויים, ולכן שאלתי עד מתי התירוץ הזה תקף.
&nbsp
התירוץ של "הם חדשים ואין מספיק נהגים בענף" הוא הגיוני. אי אפשר היה לצפות שהם יתחילו לגייס נהגים חודשים רבים לפני שהם התחילו להפעיל את האשכול, כי אז הם היו צריכים לשלם משכורות לנהגים שיישבו בבית ולא יעשו כלום, שזה לא הגיוני - לא הגיוני מהמדינה לצפות מחברה פרטית לבצע את ההשקעה הזו. חברה פרטית תעדיף לשלם את הקנסות במקום. כל עוד יש חברות פרטיות שמתחלפות כל כמה שנים בין האשכולים, המצב הזה ימשיך לקרות.
&nbsp
&nbsp
אני מקווה שמשרד התחבורה לא עושה להם "הקלות והנחות" (כמו שניסחת זאת) בקנסות, אבל כאן בפורום כמו שאתה רואה כן עושים להם "הקלות והנחות". כל נושא השרשור הוא לא בפן רשמי של יחסי אפיקים-משרד התחבורה, אלא בפן לא רשמי של יחס גולש בפורום הזה מול גולשים אחרים.
&nbsp
אבל גם לתירוץ של "הם חדשים" יש סוף תוקף, ובשלב זה אני מרגיש שלאפיקים היה מספיק זמן לגייס עוד נהגים.
&nbsp
עמוד השדרה סיפק סיבות אחרות ללמה עדיין יש בעיות שכביכול "לא באשמת החברה", מה שגורם לי לחשוב שכל הקטע הזה של להתחיל הפעלה של אשכול בתקופה כזו של השנה היא טעות, ושהיו צריכים לחכות עוד.
&nbsp
בכל מקרה, נמשיך להמתין ולסבול, אולי התחבורה הציבורית בפ"ת תהיה טובה יותר בסוף נובמבר, ואולי היא תישאר פח. אני עדיין לא רואה במעבר מקווים לאפיקים כ"מן הפח אל הפחת" אלא יותר כמו "מהפח לסוג אחר של פח", כי גם השירות של קווים היה בעייתי במיוחד (כן, האוטובוס אולי הגיע בזמן לפעמים, אבל לנסוע באוטובוס שמתפרק ומוחזק בסלוטייפ, עם נהג שמעשן תוך כדי נסיעה... זה לא כזה שירות טוב)
 
ככה על הדרך: היום ב'מרכבים'


בדרך כלל נותנים מאה ימים
השאלה היא ממתי הם נספרים: מההכרזה על הזכייה, מתחילת ההפעלה או מהפעימה הנוכחית :-D
ככה על הדרך: היום ב'מרכבים'


 

Bus Nerd

Active member
חבל שעדיין בעיצוב הזוועתי הזה

ככה על הדרך: היום ב'מרכבים'
חבל שעדיין בעיצוב הזוועתי הזה
הפס האפור מקדימה גורם לאוטובוס להיראות מיושן, ריבוי הסמלילים בצדדים, הסלוגן המיותר בחזית שגורם ללוגו להיראות off-center, והגרוע מכל: הלוגו באפור-על-גבי-שחור על החלון מאחור בצד.
&nbsp
העיצוב הזה יגרום לכל מרכב להיראות מכוער.
 
יש גם בעיצוב חדש

חבל שעדיין בעיצוב הזוועתי הזה
הפס האפור מקדימה גורם לאוטובוס להיראות מיושן, ריבוי הסמלילים בצדדים, הסלוגן המיותר בחזית שגורם ללוגו להיראות off-center, והגרוע מכל: הלוגו באפור-על-גבי-שחור על החלון מאחור בצד.
&nbsp
העיצוב הזה יגרום לכל מרכב להיראות מכוער.
יש גם בעיצוב חדש
לא לאפיקים, אלא לדן באר שבע.
 
אופס, חשבתי שמדובר על המרכב

יש גם בעיצוב חדש
לא לאפיקים, אלא לדן באר שבע.
אופס, חשבתי שמדובר על המרכב
אתה מדבר על הצביעה. אולי אפיקים מנסים צביעות לקראת אשדוד וההפרדה העיצובית שצריכה להיות בין הBRT לקווים הרגילים.
 

Bus Nerd

Active member
זו בדיוק אותה צביעה נוראית שיש להם בפתח תקווה על הסינים

אופס, חשבתי שמדובר על המרכב
אתה מדבר על הצביעה. אולי אפיקים מנסים צביעות לקראת אשדוד וההפרדה העיצובית שצריכה להיות בין הBRT לקווים הרגילים.
זו בדיוק אותה צביעה נוראית שיש להם בפתח תקווה על הסינים
 

gsi13579

New member
אל דאגה, משרד התחבורה רואה הכל, בואו דקה אחורה לדן בדרום

אז מתי נגמרת תקופת החסד של אפיקים בפ"ת?
בעצם מה שאני שואל זה מתי יהיה אפשר להפסיק לתרץ את זה שהם לא עומדים בזמנים בכך שהם חדשים ולא היה להם מספיק זמן להתארגן?

כי עבר כבר זמן מאז שהם התחילו להפעיל את האשכול, והמצב עדיין לא משהו, במיוחד בקווים הלא תדירים... כשקו שיוצא פעם בשעה וחצי מאחר ביותר מ20 דקות *לתחנת המוצא* זו כבר בעיה די רצינית.
אל דאגה, משרד התחבורה רואה הכל, בואו דקה אחורה לדן בדרום
כשהתחילו להפעיל את צפון הנגב היה להם ליקויים קשים בהפעלה, חוסר נהגים מוחלט, במשך שבוע שלם ויותר לא היה לצפון הנגב תחבורה ציבורית בקווי אוטובוס, אז משרד התחבורה הזהיר את דן בדרום שתבוטל זכייתה בבאר שבע עירוני, לאחר כמה הזהרות דן בדרום חזרו לשגרה והכל היה תקין
אני חושב שכך יהיה גם עם אפיקים כרגע אם לא יעמדו בזה, נכון.. זה קשה אבל היא כחברת אוטובוסים צריכה לקחת אחראיות ולספק את השירות הטוב ביותר, אחרת תגיע חברה אחרת..
אפיקים הייתה צריכה לגייס נהגים עוד לפני תחילת פעילותה באשכול, כך עשו במכרזים אחרים
לא ראיתי בעיות כלל בתחילת דרכה של סופרבוס בעמקים ששם היא הייתה צריכה כל כמה חודשים להפעיל אשכול גדול חדש, אני מניח שהיה לה קצת קשה אבל היא הצליחה וגייסה את מירב הנהגים הדרושים לאשכול
אולי לאפיקים קשה אבל לגייס נהגים ולהתמודד באשכול גדול זאת לגמרי אחריותה ב100 %, זאת ממש לא העבודה של משרד התחבורה לגייס לאפיקים נהגים
אני מניח שאם אפיקים תמשיך לפשל, משרד התחבורה יקח ממנה את האשכול, או שלא (?)
 
אין דבר כזה לקחת אשכול

אל דאגה, משרד התחבורה רואה הכל, בואו דקה אחורה לדן בדרום
כשהתחילו להפעיל את צפון הנגב היה להם ליקויים קשים בהפעלה, חוסר נהגים מוחלט, במשך שבוע שלם ויותר לא היה לצפון הנגב תחבורה ציבורית בקווי אוטובוס, אז משרד התחבורה הזהיר את דן בדרום שתבוטל זכייתה בבאר שבע עירוני, לאחר כמה הזהרות דן בדרום חזרו לשגרה והכל היה תקין
אני חושב שכך יהיה גם עם אפיקים כרגע אם לא יעמדו בזה, נכון.. זה קשה אבל היא כחברת אוטובוסים צריכה לקחת אחראיות ולספק את השירות הטוב ביותר, אחרת תגיע חברה אחרת..
אפיקים הייתה צריכה לגייס נהגים עוד לפני תחילת פעילותה באשכול, כך עשו במכרזים אחרים
לא ראיתי בעיות כלל בתחילת דרכה של סופרבוס בעמקים ששם היא הייתה צריכה כל כמה חודשים להפעיל אשכול גדול חדש, אני מניח שהיה לה קצת קשה אבל היא הצליחה וגייסה את מירב הנהגים הדרושים לאשכול
אולי לאפיקים קשה אבל לגייס נהגים ולהתמודד באשכול גדול זאת לגמרי אחריותה ב100 %, זאת ממש לא העבודה של משרד התחבורה לגייס לאפיקים נהגים
אני מניח שאם אפיקים תמשיך לפשל, משרד התחבורה יקח ממנה את האשכול, או שלא (?)
אין דבר כזה לקחת אשכול
גם על קווים איימו ב2006 ולא קרה עם זה כלום. מה שכן, חברה יכולה לצרף נקודות לרעתה לקראת מכרזים, עניין שמוריד סיכוי לזכות.
 

gsi13579

New member
אבל אם חברה מאוד מפשלת אז משרד התחבורה פשוט ישתוק?

אין דבר כזה לקחת אשכול
גם על קווים איימו ב2006 ולא קרה עם זה כלום. מה שכן, חברה יכולה לצרף נקודות לרעתה לקראת מכרזים, עניין שמוריד סיכוי לזכות.
אבל אם חברה מאוד מפשלת אז משרד התחבורה פשוט ישתוק?
לא מדבר על אפיקים במקרה הזה, אלא בכללי.. אם חברת אוטובוסים תמיד באופן קבוע מאחרת, לא עומדת בזמנים, לא מוציאה נסיעות, משתמשת בגרוטאות ולא באוטובוסים ונותנת שירות מזעזע לנוסעים.. אני לא חושב שבמצב כזה משרד התחבורה יאפשר לחברה להמשיך להפעיל את אשכול ההפעלה אותו היא מפעילה.. זה מצב לא תקין
 
כן, המשרד שותק

אבל אם חברה מאוד מפשלת אז משרד התחבורה פשוט ישתוק?
לא מדבר על אפיקים במקרה הזה, אלא בכללי.. אם חברת אוטובוסים תמיד באופן קבוע מאחרת, לא עומדת בזמנים, לא מוציאה נסיעות, משתמשת בגרוטאות ולא באוטובוסים ונותנת שירות מזעזע לנוסעים.. אני לא חושב שבמצב כזה משרד התחבורה יאפשר לחברה להמשיך להפעיל את אשכול ההפעלה אותו היא מפעילה.. זה מצב לא תקין
כן, המשרד שותק
 
למה, מה חשבת שהרגולטור יכול לעשות?

אבל אם חברה מאוד מפשלת אז משרד התחבורה פשוט ישתוק?
לא מדבר על אפיקים במקרה הזה, אלא בכללי.. אם חברת אוטובוסים תמיד באופן קבוע מאחרת, לא עומדת בזמנים, לא מוציאה נסיעות, משתמשת בגרוטאות ולא באוטובוסים ונותנת שירות מזעזע לנוסעים.. אני לא חושב שבמצב כזה משרד התחבורה יאפשר לחברה להמשיך להפעיל את אשכול ההפעלה אותו היא מפעילה.. זה מצב לא תקין
למה, מה חשבת שהרגולטור יכול לעשות?
לסלק את חברת האוטובוסים ולהביא אחרת בן-רגע?
אתה, אתם, חייבים להבין את גודל המשבר בתחום התחבורה הציבורית ובתובלה היבשתית: אין נהגים נקודה.
 

DRORIKO8

New member
אם אתה לא מבין אז לפחות אל תקשקש

אין דבר כזה לקחת אשכול
גם על קווים איימו ב2006 ולא קרה עם זה כלום. מה שכן, חברה יכולה לצרף נקודות לרעתה לקראת מכרזים, עניין שמוריד סיכוי לזכות.
אם אתה לא מבין אז לפחות אל תקשקש
אין שום "נקודות" ושום בטיח. אם היה דבר כזה אז חברות כמו חפיפי,סופרבוס ואפיקים לא היו על הכביש היום.

למשרד התחבורה חשוב שיהיו הרבה חברות כדי שאף חברה לא תהיה חזקה מדי, ולא אכפת לו אם חלק מהחברות האלה לא מתאימות להסעת אדם. מי נדפק? כרגיל,האזרח הקטן
 
הוא דווקא מבין טוב מאוד, אל תזלזל בו.

אם אתה לא מבין אז לפחות אל תקשקש
אין שום "נקודות" ושום בטיח. אם היה דבר כזה אז חברות כמו חפיפי,סופרבוס ואפיקים לא היו על הכביש היום.

למשרד התחבורה חשוב שיהיו הרבה חברות כדי שאף חברה לא תהיה חזקה מדי, ולא אכפת לו אם חלק מהחברות האלה לא מתאימות להסעת אדם. מי נדפק? כרגיל,האזרח הקטן
הוא דווקא מבין טוב מאוד, אל תזלזל בו.
קרא את המכרזים באתר משרד התחבורה.
 

DRORIKO8

New member
אה באמת?

הוא דווקא מבין טוב מאוד, אל תזלזל בו.
קרא את המכרזים באתר משרד התחבורה.
אה באמת?
אז איך חאפרבוס קיבלו את כל אשכול עמק יזראל/עמק בית שאן?
איך זה שנתנו לקווים להמשיך את הזכיון בבקעת אונו למרות חוסר שביעות הרצון של התושבים?
&nbsp
 

ה2

New member
ככתוב בשיר הידוע:

אה באמת?
אז איך חאפרבוס קיבלו את כל אשכול עמק יזראל/עמק בית שאן?
איך זה שנתנו לקווים להמשיך את הזכיון בבקעת אונו למרות חוסר שביעות הרצון של התושבים?
&nbsp
ככתוב בשיר הידוע:
הכסף משגע את בני האדם......
&nbsp
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה