אושר מעמ 0 )אפס( לקוני דירה ראשונה ואושר מחי

gili667

Member
אושר מעמ 0 )אפס( לקוני דירה ראשונה ואושר מחי

מחיר מטרה - הכונה שיהיה מחיר הנמוך ב20%


בהמשך יעלה גם ההשכרה -הקפאה ל 3 שנים הוא דבר נכון אך לא בטוח כי כך יהיה
 

3718

Member
ויוה לפידוס !

גם אני לא אוהב באופן עקרוני את הקומבינה החדשה שנוספה לספר החוקים , אבל ספר החוקים מלא בקומבינות בנושא הנדלן, כך שעוד אחת לא תשנה.

טוב שהוא מראה לכל הספקולנטים שמטריפים זוגות צעירים בסיסמה "נדלן תמיד עולה ותמיד צריך לקנות", שלעיתים זה לא ככה ונדלן גם יורד.
 
אתה חי בסרט

דירה זה לא גבינה לבנה.
אם לא יגדילו את מלאי הדירות שום דבר לא יעזור כי המחירים ימשיכו לעלות.
כי הביקוש הגבוה עוד יותר יגדל וההיצע בנתיים לא מראה להם טובה.
 
יקירי, כדי לטעון שמישהו חי בסרט

ראוי שתנמק ת דבריך ולא תפריח סיסמאותץ.
מחירים יעלו? למה ואיך? הרי דירות חדשות יהפכו לנגישות עבור זכאים , ופרויקטים אחרים של מחיר מטרה יהפכו רלוונטים לזכאים ומשפרי דיור אבל לא למשקיעים., מה שמוציא זכאים משוק הביקוש לקניה ולשכירות כי הם ירכשו דירה.
בהמשך מדברים על חובת הצהרת הון למשקיעים או בכלל , מה שיבריח עוד אחוז משקיעים מהשוק.

מה גם שהרבה יותר דירות נבנות היום מבשנים עברו , מה שיתבטא ב2015 והלאה.


יודע להסביר את עצמך "שום דבר לא יעזור כי המחירים ימשיכו לעלות.
כי הביקוש הגבוה עוד יותר יגדל וההיצע בנתיים לא מראה להם טובה. "?
 
אני יסביר שוב

כמן שציינתי לפני .
אם החוק היה מאושר במיידי ועכשיו היו יכולמם לקבל את ההנחה עז דיינו .
אבל מכייון שאנחנו מכירים את המציאות והדבר יתקע בועדות על ועדות שונות ובנתיים תהיה הקפאה מוחלטת בשוק ולא יהיו עסקאות וממילא רק נםסיד את מסי הרכישה והשבח וגם הקבלנים ימשיכו לשלם את הוציאותיהם והלוואתיהם שלא יפסקו ואחר כך יגלגלו סאת על הצרכן.
דברים כאלה באים לציבור כעובדה מוגמרת .
וחוצמזה שאני מאמין שהחוק לא יעבור כץבגלת הכסף הגדול שיצטרכו אליו וטין מאחםה .
.
 
מה רע שיקפא לו השוק?

מה רע שקבלנים יזיעו? למה שרק צרכנים יזיעו כל הזמן?
מי שיגלגל על צרכן עלויות לא ריאליות יגרום שצרכן לא יבוא אליו , לצרכן תהיה אלטרנטיבה בדמות מחיר מטרה , וקבלנים שיחפשו למכור בלי בולשיט.

2- "דברים כאלה באים לציבור כעובדה מוגמרת ." - לא נכון , כל קבלן לגופו.
3- בא נציג משרד האוצר - שר האוצר ואומר שיש איך לממן - הוא לא בא לעשות מעצמו צחוק , אם יעבור או לא יעבור לא יודע להגיד , אבל לדקלם שלא יעבור מפוזיציה אישית זה שוב אקסיומה שלא נשענת על כלום ולא מענינת.
 
לקבלנים יש מספיק כח לא להזיע אלא לגלגל ה

הלאה.
וגם אם יהיה מחיר מטרה יכול להווצר מצב שאפאחד לא יתמודד עליו כי אף אחד לא ירצה להפסיד ומה שבנתעיים קורה זה שמפסידים.
כבר ראיתי קבלנים שמציעים הצעות לחוזה מותנה כדי לא להפסיד לקוחות.
 
קיצר

לקבלנים יש שתל כזה במוח שמאפשר להם לדרוש בתיאום מלא אחד עם השני , את מה שצריך כדי שכולם ללא יוצא מן הכלל ישאפו פנימה את ההטבה לזוגות צעירים ואז מה עשינו , נכון?
מענין.

אממה, כבר היום קבלנים יוצאים במבצעי התחיבות להעניק את ההנחה הזו לרוכשים שירכשו כבר היום במידה והתכנית תאושר.
הנחה בפועל, 'בנת?
 
שאלה לרוברט ולכל חכמי המהלך


נניח שהזכאים יקנו את הדירות האלה בהנחה של המעמ או במחיר המטרה, עד כאן הכל בסדר וחיובי...ונניח שזה באמת יקרה בשטח.
מה לדעתך יקרה עם כל אלה שלא זכאים להנחה? ונצא מתוך הבנה והסכמה שהם למעשה רוב הקונים/משדרגים בשוק.
יתקיים מצב שהמלאי שיהיה להם לרכישה מצטמצם, נכון?
אז הרי לך מצב שיכול להיווצר, לרוב הקונים בשוק מלאי הדירות לרכישה מצטמצם, צא ולמד מה יקרה למחירי הדירות עליהם הם יתמודדו.
עשה עבודה וחזור אלינו עם תובנה ראויה.
תודה.
 

איליה40

New member
לגבי שאלתך

יישום התוכנית תלוי לא באמירותיו של לפיד אלה בקביעותיו של השמאי הממשלתי לגבי תקרות המחירים באזורים/ערים שונות. וכאשר מדברים על קביעה לפי מטרים - הרי אין מים עכורים ממנה. המטר בארץ הרי לא שווה למטר. יש מטר של טאבו, יש של קבלנים, יש של דיווחים ברשות המיסים, ומה לא. הבלאגן איום ונורא והשמאי ואנשי האוצר יוכלו לשחק עם זה איך שבא להם. ואם נניח שיקבעו תיקרות מחירים נמוכות מואד. ועל זה הרי יאמרו "ההר הוליד עכבר" כי מרבית הנכסים יהיו מחוץ לתוכנית. ואם יקבעו בצורה הוגנת - בדיוק באמצע - אז שוב, העניין יהיה רלוונטי למקומות פחות טובים. ואם יקבעו תקרה גבוה - זו תהיה תוכנית ממשית עם עלות גבוה לאוצר המדינה.

אז הכל טוב ויפה, ראינו, חגגנו. עכשיו נמתין בסבלנות איזה חודש-חודשיים בשביל לראות אם יש ממש בדברים.
 

gili667

Member
המעמ לא מתאים לכל הדירות ולא לכל האוכלוסיה

מחיר מטרה יהיה כנראה לרב הצבור [דירה ראשונה ומשפרי דיור]

אך כדאי לשים לב שמחיר נמוך ב 20% אין משמעו בהכרח הנחה של 20%

הכיצד? מין הסתם המפרט הטכני והגימור יהיו נמוכים מבנינים הנבנים בשוק הפרטי

המלאי לא מצטצמם לרב הקונים בשוק, והשוק איננו מנותק
 

gili667

Member
כמובן שיהיה מפרט טכני, מין הסתם יסופק ע"י המד

המדינה ע"מ שיהיה יחוס אחיד

מין הסתם מפרט זה יהיה נמוך משל המקובל אצל קבלנים בימינו
 
קבע מי?

אני לא יודע מה יהיה עד שיהיה.

בסופו של דבר הפיקוח על המפרט הטכני הוצדק בכך שלא לתת לקבלנים להקצץ דרך האספקט הזה , אז מה שאתה אומר חותר תחת הרציונאל הזה.
 

gili667

Member
נ.ב דוקא תוכנית המעמ יכולה ליקר את מחירי הדי

כולל המעמ

אבל בסופו של יום שוק זה בעיקר פסיכולוגיה , ובהתנהלות נכונה הפסיכולוגיה תהיה ציפיה להורדת מחיר וע"כ המחירים ירדו
 
הכל יכול לייקר את מחירי הדירות- הכל

משפט כזה שכבר נלעס כל כך הרבה פעמים ביחס לכל פרמטר שטותי.
מכבי ניצחה את הפועל תל אביב? מחירי הדירות יעלו.
מכבי ניצחה את הפועל ירושלים? מחירי הדירות יעלו.
שרהל'ה של ביבי גירדה באף? מחירי הדירות יעלו.
תופרים תיק לסילבן שלום? מחירי הדירות יעלו.
כבר לא טורחים לצייר איזה תהליך לוגי שמסביר למה , כי אותו אפשר יהיה לשלול.

מחירי הדירות לא יעלו, יהיו פרויקטי מחיר מטרה שימשכו מפשרי דיור ויפזרו את הביקוש שלהם בין יד 2 לפרויקטים כאלה , זכאים יתפזרו בין מחיר מטרה ל0% מע"מ , , משקיעים אופורטוניסטים יסוננו מהשוק עקב כל הקשיים החדשים והבדלי המחירים והעובדה שזכאים שהיום שוכרין יצאו משוק השכירות , ויהיה פחות ביקוש לשכירות.
אני לא מכיר שוק שיש בו שני מחירונים שמקובלים על השוק ,אחד לזכאים והשני שעולה ועולה כי ככה אמרו , ברגע שיש את הזול והוא מפוקח קשה להתעלם ממנו ואנשים לא ירכשו יקר, בנוסף לפרמטר הבסיסי שפחות ביקוש לשכירות מוציא משקיעים מהשוק מה שמוציא דירות למכירה ומגדיל את ההיצע .
לטענות עליית מחירים אין בסיס אמיתי.
ובנוסף כפי שאמרת , ציפיה מייצרת מגמה- והצעדים שנעשים עכשיו במשק מייצרים ציפיה ואוירה להורדת מחירים , אם בכלל האינטרסנטים חוששים מהתרסקות מחירים.
 

איליה40

New member
לגבי שני מחירונים

הדירה שרכשנו עלתה כ-1.6 מיליון. מתחתינו ישנה דירה זהה עם גינה של כ-70 מטר ועלותה כ-2.3 מיליון. נכון להיום השוק קבע שבסוג הבניינים הספציפי הגינה צריכה לעלות כ-0.7 מיליון. לעומת זאת בבניין סמוך מאותו הפרוייקט עם דירות קצת שונות גינה בגודל דומה מוסיפה פחות מ-0.2 מיליון. היכן ההגיון? השד יודע. אולי זאת מפני אצלנו מדובר בסמטה שקטה ואילו בניין ההוא פונה לציר תנועה?

כמה עולה המעלית? כמה עולה חנייה תת-קרקעית? כמה עולה לובי כפול? כמה עולה שקט?

למה אני מעלה את כל זאת?

שים לב שההנחה לא הולכת לחול על כלל הדירות עד 1.6 מיליון, אלה החלק הזול בכל אזור ואזור. איזה חלק? טרם יודעים. כמובן שהכי הוגן וסביר שזה יהיה חצי-חצי. ואז ישנו החצי השקט והחצי הרועש. ישנו החצי עם החניות המקורות והחצי עם החניות בחוץ, חצי במפרט עשור וחצי קאקא-פאקא. וכמה הקאקא-פאקא מורידה את המחיר? כמה מוריד נוף לציר תנועה? מה העלות של מרפסת גדולה? יש לך מושג?

מה גם שכל אלה ניחושים בקפה וספקולציות. הקריטריונים טרם נקבעו, ולא הסכומים ולא האזורים. ולא בטוח מה יהיה ואם יהיה בכלל. מה שבטוח שהשוק נכנס לטורבולנציה רצינית. ואיך זה ייגמר - השד יודע.
 
דירה עם גינה זה אותו מחירון

אבל תמהיל שונה.

כשמדובר על אותה דירה עם מחיר שונה לזכאים או למשקיעים זה 2 מחירונים וקשה לתזמן את זה, קבלנים לא יוכלו לעשוק את הזכאים כל כך מהר.
 
למעלה