אולי שהרל"בים יגלו אחריות, יפסיקו כבר עם האובססיה שלהם מול נתניהו ויחשבו על טובת המדינה

marabo

Well-known member
הרי עובדה היא שציבור עצום רוצה בנתניהו למרות משפטו, וראינו את זה פעם אחרי פעם.
אז די, קבלו את זה ותתחילו לזרום עם זה ותפסיקו עם החרמות נגדו, יש לנו כאן מדינה לנהל.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
הרי עובדה היא שציבור עצום רוצה בנתניהו למרות משפטו, וראינו את זה פעם אחרי פעם.
אז די, קבלו את זה ותתחילו לזרום עם זה ותפסיקו עם החרמות נגדו, יש לנו כאן מדינה לנהל.
זאת באמת באמת בעיה 45%-48% רוצים אותו, אבל 52%-55% לא רוצים אותו, אבל בין ה-52%-55% יש תומכי טרור שבכלל רוצים להמליך את אבו מאזן והנייה עלינו ומנשקים את רגליו של נסראללה והכול בחסות בג"צ שרומס את החוק ומאפשר לתומכי טרור להתמודד לכנסת.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
זאת באמת באמת בעיה 45%-48% רוצים אותו, אבל 52%-55% לא רוצים אותו.
זה חישוב לא נכון (כפי שהתייחסת בעצמך בהמשך). ערבוב הרשימה הערבית המשותפת לתוך מחנה השמאל או הרל"ב, זאת פשוט פיקציה. אין להם שום קשר למחנה מסוים או לצד מסוים. נחמד שכל התשקורת עושה כאילו הם בצד אחד, אבל בתכל'ס זהות רוה"מ פשוט לא מעניינת אותם. מבחינתם אין שום הבדל מיוחד בין בנט לנתניהו והם יתנגדו לשניהם או לחילופין, יסכימו בתמורה להתחייבויות מסוימות לתמוך בשניהם.

על כן החלוקה שהצגת למעלה, שגויה מיסודה. יש רוב מובהק לתומכי נתניהו. הבעיה היא שזה לא משנה מאומה מאחר וזה לא מגיע למספרים הדרושים להקמת קואליציה. אבל אם חשוב למישהו להסתכל מה יש יותר בעם, כאלה שרוצים בהמשך כהונת נתניהו או כאלה שלא, אם בוחנים את הנושא ברצינות, הקבוצה הראשונה מנצחת.
 

איציק5111

Well-known member
הרי עובדה היא שציבור עצום רוצה בנתניהו למרות משפטו, וראינו את זה פעם אחרי פעם.
אז די, קבלו את זה ותתחילו לזרום עם זה ותפסיקו עם החרמות נגדו, יש לנו כאן מדינה לנהל.
מארבו הם יכולים לטעון הפוך ממך,יש מדינה לנהל ביבי עם כתבי אישום אגב כמו שהוא אמר בעצמו ובתקופת אולמרט שראש ממשלה עם כתבי אישום צריך לפנות את המקום ולא לנהל את המדינה.

אישית אם אומרים לי בנט או סער מחליפים את ביבי אז אני מעדיף שביבי ישאר עם כתבי האישום, כי כלומניקים כמו סער ובנט יעשו הרבה יותר נזק
 

marabo

Well-known member
מארבו הם יכולים לטעון הפוך ממך,יש מדינה לנהל ביבי עם כתבי אישום אגב כמו שהוא אמר בעצמו ובתקופת אולמרט שראש ממשלה עם כתבי אישום צריך לפנות את המקום ולא לנהל את המדינה.

אישית אם אומרים לי בנט או סער מחליפים את ביבי אז אני מעדיף שביבי ישאר עם כתבי האישום, כי כלומניקים כמו סער ובנט יעשו הרבה יותר נזק
אנחנו לא רואים שכתב האישום מפריע לו לתפקד. לכן השאלה היא שאלה ערכית בלבד.
וכאן יש ציבור גדול מאוד שחושב שבכל זאת ולמרות הכל הוא צריך להיות בתפקידו. אי אפשר להתעלם מזה.
 

d70

Well-known member
אנחנו לא רואים שכתב האישום מפריע לו לתפקד. לכן השאלה היא שאלה ערכית בלבד.
וכאן יש ציבור גדול מאוד שחושב שבכל זאת ולמרות הכל הוא צריך להיות בתפקידו. אי אפשר להתעלם מזה.

בוודאי ש"לא מפריע לתפקד" במיוחד כאשר המטרה הראשית למשוך כמה שיותר זמן...
 

evglev1

Well-known member
מנהל
עובדה שהוא הביא חיסונים והציל את המדינה וכלכלתה
השמאל של הפורום טוען שהוא הביא את החיסונים בשביל בחירות. טוב אם זה נכון, אז טוב שיהיו כל חצי שנה בחירות, כי אם החיסון עמיד רק לחצי שנה, אז טוב שכל פעם שצריך חיסונים חדשים הוא יצטרך אותם לבחירות, אם הטענה ההזויה הזאת אכן נכונה.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
אנחנו לא רואים שכתב האישום מפריע לו לתפקד. לכן השאלה היא שאלה ערכית בלבד.
וכאן יש ציבור גדול מאוד שחושב שבכל זאת ולמרות הכל הוא צריך להיות בתפקידו. אי אפשר להתעלם מזה.
אולי לא מפריע לו ישירות, אבל אפילו החלטות רציניות ומקצועיות שלו בעניין הקורונה נחשבות בעיני הרל"בים כניצול הקורונה כדי להתחמק מהמשפט, ומפקפקים בשיקול הדעת המקצועי של הסגרים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אולי לא מפריע לו ישירות, אבל אפילו החלטות רציניות ומקצועיות שלו בעניין הקורונה נחשבות בעיני הרל"בים כניצול הקורונה כדי להתחמק מהמשפט, ומפקפקים בשיקול הדעת המקצועי של הסגרים.
זה שהרל"בים ממציאים המצאות הזויות, צריך להשפיע על קיום החלטת הבוחר?
 

evglev1

Well-known member
מנהל
זה שהרל"בים ממציאים המצאות הזויות, צריך להשפיע על קיום החלטת הבוחר?
אמרו על שרון ז"ל "עומק העקירה כעומק החקירה" ומעטים נתנו לו את הקרדיט שהוא באמת מאמין שנסיגה מעזה טובה לישראל. גם נתניהו עצמו אמר על אולמרט שהוא מציע את רמת הגולן על מגש של כסף כדי להתחמק מהמשפט ואף אחד בימין לא העלה בדעתו שאולמרט באמת חושש ממלחמה עם סוריה ורוצה למנוע מלחמת יום הכיפורים 2 או ששלום אמת עם סוריה שווה יותר מרמת הגולן. נתניהו הוא לא הראשון שבגלל חקירה פלילית לא נותנים לו קרדיט של שיקול דעת מקצועי ואמונה בצדקת הדרך, כך נהגו המתנגדים גם כלפי שרון וגם כלפי אולמרט.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אמרו על שרון ז"ל "עומק העקירה כעומק החקירה" ומעטים נתנו לו את הקרדיט שהוא באמת מאמין שנסיגה מעזה טובה לישראל. גם נתניהו עצמו אמר על אולמרט שהוא מציע את רמת הגולן על מגש של כסף כדי להתחמק מהמשפט ואף אחד בימין לא העלה בדעתו שאולמרט באמת חושש ממלחמה עם סוריה ורוצה למנוע מלחמת יום הכיפורים 2 או ששלום אמת עם סוריה שווה יותר מרמת הגולן. נתניהו הוא לא הראשון שבגלל חקירה פלילית לא נותנים לו קרדיט של שיקול דעת מקצועי ואמונה בצדקת הדרך, כך נהגו המתנגדים גם כלפי שרון וגם כלפי אולמרט.
על שרון ימ"ש מה לעשות, האמירה הייתה נכונה.
לגבי אולמרט אין לי מושג ואינני מכיר את הפרטים.
לגבי נתניהו, אחד הדברים שאני מעריך לגביו הוא שברור לכו"ע שהוא יכול בקלות רבה להשתחרר מההליך הפלילי (בוודאי כך בשלבים מוקדמים יותר), אם היה מוכר את ארץ ישראל, בטחונה, או חלק מאזרחיה כפי שנהג שרון ימ"ש. נתניהו לא עשה זאת והעדיף את הקרבתו האישית או אם תרצה את סיכון מעמדו. אני במלוא הרצינות מצדיע לו על כך.

קשר כלשהו למה שאנחנו מדברים עליו, לא מצאתי. כאמור, כאן עסקינן בהזיות מומצאות. ממש לא צריך להיות ביביסט דגול בשביל לזהות זאת. פנטזיות על סגרים מיד לאחר הבחירות ושאר דמיונות, עם כל הכבוד, לא צריכות לחייב אף אדם נורמטיבי במדינה ובטח שלא למנוע את קיום החלטת הבוחר. שהרל"בים יקחו תרופות ובא לציון גואל.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
ביבי יודע שהוא לא היה משתחרר מההליך הפלילי אם היה מסכים לנסיגה לקווי 67 כי לזה אפילו השמאל מתנגד לנסיגה חד צדדית, ופרטנר כידוע אין.

אגב ביבי כבר הסכים לדון על נסיגה מהגולן ותמך בהתנתקות, ולאחרונה ביטל את הסיפוח ומקפיא את הבניה ביו"ש כבר 12 שנים, ונראה שהוא לא עושה זאת כדי שיאתרגו אותו אלה בגלל שהוא באמת איש שמאל שמשקר לכולנו שכאילו הוא ימין. בגלל זה הוא איבד % גדול מהתמיכה של הימין בבחירות האחרונות, אף אחד כבר לא מאמין לכל ההבטחות הימניות שלו.
הוא לא ימני ולא שמלאני, הוא פוחד מהצל שלו ולא מוכן לשלם מחיר פוליטי וציבורי על כלום, לכן חוץ מהכרעות שחסינות מביקורת כמו החיסונים והסגר שהוא באמת מאמין בהם. אבל בנושא נסיגות והתיישבות הוא שומר על קיפאון מוחלט כי הוא לא מוכן לשום הכרעה לכאן או לכאן כי הוא לא מוכן להתמודד עם הביקורת שהתמודדו איתו בגין ז"ל, רבין ז"ל, פרס ז"ל, שרון ז"ל, אהוד זיגזג ואהוד אולמרט. הוא לא מוכן לשלם מחיר פוליטי או ציבורי על שום החלטה מדינית למעט שלום עם מדינות רחוקות שלא צריך לבצע נסיגות אלא רק לדחות את הסיפוח שהוא גם כך חיפש בנרות תירוץ לא לקיים את ההבטחה בעניין הסיפוח שהורס את תוכנית הקיפאיון שלו.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
ביבי יודע שהוא לא היה משתחרר מההליך הפלילי אם היה מסכים לנסיגה לקווי 67 כי לזה אפילו השמאל מתנגד לנסיגה חד צדדית, ופרטנר כידוע אין.
לשרון זה עבד יופי גם בלי פרטנר. גירש אלפי יהודים מביתם, סיכן את בטחון ישראל, חיזק את האויב, והופה, אין כתב אישום.
אגב ביבי כבר
לא קשור כהוא זה לנושא.
 

AVIKO13

Well-known member
הרי עובדה היא שציבור עצום רוצה בנתניהו למרות משפטו, וראינו את זה פעם אחרי פעם.
אז די, קבלו את זה ותתחילו לזרום עם זה ותפסיקו עם החרמות נגדו, יש לנו כאן מדינה לנהל.
ראשית, לצד הצלחות מקצועיות של מנהל המדינה ישנם גם כשלונות :
- אזרחים שיושבים בחל"ת במקום לאייש את מקומות עבודתם
- אי הסגירה בזמן של נתב"ג
ועוד כשלונות רבים .

שנית, לעצם היותו של נאשם בפלילים ראש ממשלה יש השפעה שלילית לטווח ארוך.

שלישית, ההסתה הפרועה שבה הסית את העם זה בזה די בה כדי לרצות להיפטר ממנו .

ורביעית, כל שר מוכשר שהיה בליכוד ואיים על מעמדו, מצא את עצמו מחוץ לליכוד ( וכשהעז להתנגד לו מבחוץ הוכתר כשמאלני )
 

marabo

Well-known member
ראשית, לצד הצלחות מקצועיות של מנהל המדינה ישנם גם כשלונות :
- אזרחים שיושבים בחל"ת במקום לאייש את מקומות עבודתם
- אי הסגירה בזמן של נתב"ג
ועוד כשלונות רבים .
אף אחד לא מושלם, ובמדינות אחרות עשו טעויות גדולות יותר בנוגע לקורונה, עדיין הוא הציל את המדינה וכלכלתה עם החיסונים.
בכל מקרה, לא ניראה שיש קשר בין המשפט לבין מה שאתה מכנה כישלונות ואין הוכחה שאם לא היה משפט הדברים לא היו קורים.

שנית, לעצם היותו של נאשם בפלילים ראש ממשלה יש השפעה שלילית לטווח ארוך.
אתה מדבר כאן מהפן הערכי לא המשפטי, וזה נתון למשפט הציבור, אבל אם ציבור עצום סבור שבמקרה שלו אין עם זה בעיה צריך להשלים עם זה.
שלישית, ההסתה הפרועה שבה הסית את העם זה בזה די בה כדי לרצות להיפטר ממנו .
הרל"בים ממש לא הסיתו נגדו...
ורביעית, כל שר מוכשר שהיה בליכוד ואיים על מעמדו, מצא את עצמו מחוץ לליכוד ( וכשהעז להתנגד לו מבחוץ הוכתר כשמאלני )
נו בסדר, אני לא רואה שאצל לפיד או ליברמן זה אחרת.
 
למעלה