אולי מספיק עם הדרמה של החצבת? מי שחי חי מי שמת מת

מישהו מת מוות מיותר בגלל אידאולוגיה מטומטמת.
זה פרקטיקה,ומי כמו החרדים יודע.

הרי הם עושים המוני ילדים ומבינים טוב מאוד את מציאות:

הילד בריא,לוקח חיסון יום הבא הוא לא בסדר - קל ופשוט להבין.

לא צריך להיות דוקטור.
 

כוכבית מצויה

Well-known member
זה פרקטיקה,ומי כמו החרדים יודע.

הרי הם עושים המוני ילדים ומבינים טוב מאוד את מציאות:

הילד בריא,לוקח חיסון יום הבא הוא לא בסדר - קל ופשוט להבין.

לא צריך להיות דוקטור.
לא צריך להיות דוקטור, צריך גישה למלוא הנתונים וצריך להבין בסטטיסטיקה, גם אתה וגם רוב החרדים לא מבינים בסטטיסטיקה...
 
לא צריך להיות דוקטור, צריך גישה למלוא הנתונים וצריך להבין בסטטיסטיקה, גם אתה וגם רוב החרדים לא מבינים בסטטיסטיקה...
אני גם לא אמור להבין!!!

הנתונים אמורים להימסר כך שגם מי שלא מבין בעצם מבין...

בכל מקרה כמובן אני טוען שמשקרים לגבי הנתונים.
 

כוכבית מצויה

Well-known member
אני גם לא אמור להבין!!!
ולכן הטענות שלך מדומינות ומנותקות מהמציאות.
הנתונים אמורים להימסר כך שגם מי שלא מבין בעצם מבין...
לא נכון, הם אמורים להימסר כך שמי שיודע סטטיסטיקה יוכל להבין. ההצגה שאתה מבקש הינה בדיוק תוצאת הניתוח הסטטיסטי אבל אתה לא מוכן לקבל אותה.
בכל מקרה כמובן אני טוען שמשקרים לגבי הנתונים.
נכון, אנשים כמוך משקרים.
 

nothing but the truth

Well-known member

מספיק עם הבידודים,שכולם ידבקו ומי שישרוד ישרוד.

זה החיים.

אפשר לחשוב.

לגיטימי, אבל מדוע לעצור דווקא בחצבת? נבטל את כל הרפואה.

לא נטפל בסרטן, בדלקת ריאות, באפנדציטיס, בתאונות דרכים, בהתקפי לב וכו'...

מי שישרוד ישרוד.
אלה החיים.
 
לגיטימי, אבל מדוע לעצור דווקא בחצבת? נבטל את כל הרפואה.

לא נטפל בסרטן, בדלקת ריאות, באפנדציטיס, בתאונות דרכים, בהתקפי לב וכו'...

מי שישרוד ישרוד.
אלה החיים.
לא בדיוק,עם החיסונים יש טירוף משל עצמו:

אתה מדביק,אתה חולה,אתה מחוסן,אתה מחוסן ומדביק,אתה אחראי שאחרים חולים - זה מחול שדים.
 

nothing but the truth

Well-known member
לא בדיוק,עם החיסונים יש טירוף משל עצמו:

אתה מדביק,אתה חולה,אתה מחוסן,אתה מחוסן ומדביק,אתה אחראי שאחרים חולים - זה מחול שדים.

אתה זה שכתבת מי ששורד שורד.
במחלות זיהומיות (בניגוד למחלות שאינן זיהומיות וטראומה) יש אלמנט של הדבקה.
לכל פעולה יש מחיר - והכל עניין של מאזן. יש מעט מאוד מחלות שמבצעים בהן בידוד נשימתי לחולים פעילים (חצבת היא אחת מהן, שחפת היא דוגמה נוספת).

ובסך הכל אין כאן שום מחול שדים. יש פשוט תופעה של ירידה משמעותית בכיסוי החיסוני לחצבת באזורים מסוימים, ולכן רואים תמותה חריגה שלא נראתה שנים (גם אם מדובר במספרים קטנים מבחינה אבסולוטית). יחזרו להתחסן נגד חצבת והכותרות תעלמנה.
 
אתה זה שכתבת מי ששורד שורד.
במחלות זיהומיות (בניגוד למחלות שאינן זיהומיות וטראומה) יש אלמנט של הדבקה.
לכל פעולה יש מחיר - והכל עניין של מאזן. יש מעט מאוד מחלות שמבצעים בהן בידוד נשימתי לחולים פעילים (חצבת היא אחת מהן, שחפת היא דוגמה נוספת).

ובסך הכל אין כאן שום מחול שדים. יש פשוט תופעה של ירידה משמעותית בכיסוי החיסוני לחצבת באזורים מסוימים, ולכן רואים תמותה חריגה שלא נראתה שנים (גם אם מדובר במספרים קטנים מבחינה אבסולוטית). יחזרו להתחסן נגד חצבת והכותרות תעלמנה.
נכון אבל ההחלטה של האזרחים,מה לעשות שמתעקשים לחסן בחיסון משולש שמגדיל סיכויי אוטיזם ולא בבודד.

אנשים מעדיפים לקחת סיכון למות מחצבת מאשר שיהיה ילד אוטיסט ובצדק!
 

nothing but the truth

Well-known member
נכון אבל ההחלטה של האזרחים,מה לעשות שמתעקשים לחסן בחיסון משולש שמגדיל סיכויי אוטיזם ולא בבודד.

אנשים מעדיפים לקחת סיכון למות מחצבת מאשר שיהיה ילד אוטיסט ובצדק!

זה שאתה (או אזרחים מסוימים) החליטו שהחיסון הזה מגדיל סיכון לאוטיזם יותר מאשר חיסון חצבת בודד לא הופך את זה לנכון.

למקרה שאתה לא יודע לחצבת יש סיבוכים נוירולוגים מעבר למוות , כגון ADEM או SSPE (תקרא על זה, הרבה יותר גרוע מאוטיזם).
 
זה שאתה (או אזרחים מסוימים) החליטו שהחיסון הזה מגדיל סיכון לאוטיזם יותר מאשר חיסון חצבת בודד לא הופך את זה לנכון.
אלוהים רמז נראה לך שהייתי יודע לבד?

חוץ מזה ידועים מקרים כמו שאמרתי


לחצבת יש סיבוכים נוירולוגים מעבר למוות , כגון ADEM או SSPE (תקרא על זה, הרבה יותר גרוע מאוטיזם).
נכון אבל מאוד מאוד נדיר.
 

nothing but the truth

Well-known member
חוץ מזה ידועים מקרים כמו שאמרתי


אין לי פייסבוק ולא רואה טעם להתייחס למקרים פרטניים, שממילא לא ניתן להסיק מהם דבר.
ארגון קוקריין בצע סקירה בנושא שפורסמה ב 2021 , ודווקא לגבי אוטיזם לא נמצאו ראיות (נמצאו לגבי דברים אחרים).


נכון אבל מאוד מאוד נדיר.

חצבת זו כנראה המחלה הכי מדבקת (יותר מדבקת מקורונה) . בהנחה ומוותרים על חיסונים כולם ידבקו, ואז גם תופעות לוואי נדירות (SSPE מתרחש כ 1 ל 10,000 ) תהפוכנה להיות תופעות שנראה. לעומת זאת תופעת SSPE לאחר חיסון ככל הנראה לא קיימת (בעבר חשבו שהסיכון הוא 1 ל מיליון, אבל הסתבר שהמקרים שפתחו את הסיבוך היו מקרים שחלו בחצבת באופן א-סימפטומטי).

אלוהים רמז נראה לך שהייתי יודע לבד?

עשה לי טובה וחסוך ממני את החשיבה הדלוזיונית שלך, אלא אם זו דרך שלך לסיים את הדיון
 
ארגון קוקריין בצע סקירה בנושא שפורסמה ב 2021 , ודווקא לגבי אוטיזם לא נמצאו ראיות (נמצאו לגבי דברים אחרים).
אנקדוטלי זה מספיק - לפני חיסון בריא אחרי זה חולה,שאל את פלמוני כאן בפורום לגבי החיסון קורונה למשל.

1762175203678.png
 

nothing but the truth

Well-known member
אנקדוטלי זה מספיק - לפני חיסון בריא אחרי זה חולה,שאל את פלמוני כאן בפורום לגבי החיסון קורונה למשל.

צפה בקובץ המצורף 138489
אנקדוטלי זה לא מספיק משלוש סיבות (וזה מבלי להזכיר שהדוגמה שהבאת זה לא של חיסון חצבת אלא חיסון אחר לגמרי, אבל נגיד שהיה חצבת)

1. סמיכות זמנים אינה קשר סיבתי ואין לך אפשרות לדעת אם זה לא היה מתרחש בהעדר החיסון. מה שחוקרים העוסקים ב causal inference מכנים counterfactual event. זו הסיבה שצריך קבוצה ולהשוות היארעות. עצם מתן הפיצוי ע"י בית המשפט היא חסרת משמעות. בית המשפט רואה ילד מסכן ורוצה לעזור לו. מצד אחד יש את הילד המסכן, ומצד שני הכיס העמוק של המערכת. אז קובעים לו פיצוי.
2. כפי שנאמר קודם אין לך אפשרות לדעת שזה מתרחש דווקא לאחר חיסון משולש ולא חיסון חצבת בודד.
3. גם אם זה נגרם מחיסון , אין לך אפשרות לדעת שהחיסון גורם לסיבוך נוירולוגי בהסתברות גבוהה יותר מאשר תחלואה (וכפי שכתבתי - ללא חיסון כולם ידבקו בחצבת)
 
סמיכות זמנים אינה קשר סיבתי
לא הבכרח אבל האדם סביר שאין לו "מעבדה בכיס" נאלץ לקבל את זה בהינתן חוסר אמונה במערכת.

בית המשפט רואה ילד מסכן ורוצה לעזור לו. מצד אחד יש את הילד המסכן, ומצד שני הכיס העמוק של המערכת. אז קובעים לו פיצוי.
המדינה לא הייתה מתקיימת - פושטת רגל מזמן אם היו עוזרים לכל מסכן שניפגע בגללה.

השופט בדק מה שסביר.

יותר סביר שזה קרה מהחיסון מאשר מסיבה אחרת.

אין לך אפשרות לדעת שזה מתרחש דווקא לאחר חיסון משולש ולא חיסון חצבת בודד.
נכון כי לא נותנים אותו בבודדת אלא אם ההורים מתעקשים...
 

nothing but the truth

Well-known member
לא הבכרח אבל האדם סביר שאין לו "מעבדה בכיס" נאלץ לקבל את זה בהינתן חוסר אמונה במערכת.

לכן יעילות ותופעות לוואי של חיסונים ובכלל טיפולים רפואיים לא נקבעים ע"י האדם הסביר אלא ע"י חוקרים. לאדם הסביר יש הטיות.

המדינה לא הייתה מתקיימת - פושטת רגל מזמן אם היו עוזרים לכל מסכן שניפגע בגללה.

השופט בדק מה שסביר.

יותר סביר שזה קרה מהחיסון מאשר מסיבה אחרת.

מישהו אמר כל מסכן?
כמה פסיקות כאלה את מכיר? אז אתה טוען שרק במקרים של פסיקות זה נזק מהחיסון? אם כך מדובר בסיכון קטן יותר מאשר סיבוכים מתחלואה.
וגם שופטים פועלים הרבה מהבטן, בעיקר בכל הקשור לתביעות מהסוג הזה.

נכון כי לא נותנים אותו בבודדת אלא אם ההורים מתעקשים...

אז אם אתה מודה שאין לך אפשרות לדעת אז מה אתה מבלבל את המוח? להמציא תיאוריות כל אחד יכול.

האם בכלל שמת לב שהדוגמה שהבאת בכלל לא קשורה לחיסון שאנו מדברים עליו?
 
לכן יעילות ותופעות לוואי של חיסונים ובכלל טיפולים רפואיים לא נקבעים ע"י האדם הסביר אלא ע"י חוקרים. לאדם הסביר יש הטיות.
הם נקבעים אבל אם אין אמונה במערכת אז הם מקבלים תוקף מוחלש.

כמה פסיקות כאלה את מכיר?
1762252689881.png
בארה"ב יש הרבה.

אז אם אתה מודה שאין לך אפשרות לדעת אז מה אתה מבלבל את המוח? להמציא תיאוריות כל אחד יכול.

האם בכלל שמת לב שהדוגמה שהבאת בכלל לא קשורה לחיסון שאנו מדברים עליו?
הבעיה היא לא בחיסון עצמו אלא בצירוף כמה חיסונים ביחד,זה מה שמבלבל.

זה לא תאוריה שיקרו על המחקר של ויקפילד - הוא היה נכון.

תבדוק בעצמך את הנתונים הגולמיים שלו.


מה ההסבר שלך למגיפת האוטיזם?
 
למעלה