שאלה מעניינת בקשר לרכבת ולבנימינה

מצב
הנושא נעול.

עומר M

New member
שאלה מעניינת בקשר לרכבת ולבנימינה

שאלה מעניינת בקשר לרכבת ולבנימינה
שלום לכם, אני חובב רכבות ונוסע קבוע בקוי חדרה-בנימינה, בנימינה-חיפה האם מישהו בפורום הזה יכול להסביר כיצד ומדוע הפכה בנימינה לצומת רכבות כ"כ מרכזית בארץ - כידוע כמעט כל הרכבות הישירות בין חיפה לתל אביב עוצרות באמצע בתחנת בנימינה והרכבת הפרברית מרחובות מגיעה רק עד בנימינה - ושם צריך להחליף רכבת ולעלות על הרכבת הישירה לתל אביב שהיא תמיד מפוצצת בנוסעים (בהיותה הקו העמוס ביותר בארץ) אף פעם אין שם מקום לשבת למי בשבא מהפרברים ובמקרים יותר קיצוניים (ימי א' בבוקר) גם אין מקום לעמוד. בכלל למה קיים הקטע הזה שמי שנוסע מהפרברים (אשדוד, רחובות, הרצליה חדרה, נתניה וכו') צריך להחליף רכבת בבנימינה? מדוע הרכבת הפרברית לא ממשיכה עד חיפה (או נהריה). מה ההגיון שקבע שצריך לדחוס נוסעים של 2 רכבות לתוך רכבת אחת (ישירה ופרברית לתוך הישירה). בכלל למה זה קורה דוקא בבנימינה - למה לא למשל בחדרה שנמצאת בדיוק באמצע בין חיפה לתל אביב והיא כידוע גם עיר יותר גדולה ומרכזית מבנימינה מעניין אותי גם לדעת האם מישהו יודע האם צפוי להיות שינוי בסידור הלא נוח הזה של החלפת רכבות? עומר.
 

kbb

New member
אולי מטעמי חסכון בעלויות התפעול

שאלה מעניינת בקשר לרכבת ולבנימינה
שלום לכם, אני חובב רכבות ונוסע קבוע בקוי חדרה-בנימינה, בנימינה-חיפה האם מישהו בפורום הזה יכול להסביר כיצד ומדוע הפכה בנימינה לצומת רכבות כ"כ מרכזית בארץ - כידוע כמעט כל הרכבות הישירות בין חיפה לתל אביב עוצרות באמצע בתחנת בנימינה והרכבת הפרברית מרחובות מגיעה רק עד בנימינה - ושם צריך להחליף רכבת ולעלות על הרכבת הישירה לתל אביב שהיא תמיד מפוצצת בנוסעים (בהיותה הקו העמוס ביותר בארץ) אף פעם אין שם מקום לשבת למי בשבא מהפרברים ובמקרים יותר קיצוניים (ימי א' בבוקר) גם אין מקום לעמוד. בכלל למה קיים הקטע הזה שמי שנוסע מהפרברים (אשדוד, רחובות, הרצליה חדרה, נתניה וכו') צריך להחליף רכבת בבנימינה? מדוע הרכבת הפרברית לא ממשיכה עד חיפה (או נהריה). מה ההגיון שקבע שצריך לדחוס נוסעים של 2 רכבות לתוך רכבת אחת (ישירה ופרברית לתוך הישירה). בכלל למה זה קורה דוקא בבנימינה - למה לא למשל בחדרה שנמצאת בדיוק באמצע בין חיפה לתל אביב והיא כידוע גם עיר יותר גדולה ומרכזית מבנימינה מעניין אותי גם לדעת האם מישהו יודע האם צפוי להיות שינוי בסידור הלא נוח הזה של החלפת רכבות? עומר.
אולי מטעמי חסכון בעלויות התפעול
אולי מטעמי חסכון בעלויות התפעול וקיבולת המסילה וציוד נייד - הפעלת קו וחצי לעומת הפעלת שני קווים. חוץ מזה אחת היא פרברית ואחת בינעירונית. האם תסכים לנסוע ברכבת מת"א לחיפה ברכבת שעוצרת בכל התחנות בדרך -רכבת מאספת? בימי שישי ומוצ"ש כל הרכבות הן מאספות וזה מעצבן.
 
רכבות עירוניות ופרבריות

שאלה מעניינת בקשר לרכבת ולבנימינה
שלום לכם, אני חובב רכבות ונוסע קבוע בקוי חדרה-בנימינה, בנימינה-חיפה האם מישהו בפורום הזה יכול להסביר כיצד ומדוע הפכה בנימינה לצומת רכבות כ"כ מרכזית בארץ - כידוע כמעט כל הרכבות הישירות בין חיפה לתל אביב עוצרות באמצע בתחנת בנימינה והרכבת הפרברית מרחובות מגיעה רק עד בנימינה - ושם צריך להחליף רכבת ולעלות על הרכבת הישירה לתל אביב שהיא תמיד מפוצצת בנוסעים (בהיותה הקו העמוס ביותר בארץ) אף פעם אין שם מקום לשבת למי בשבא מהפרברים ובמקרים יותר קיצוניים (ימי א' בבוקר) גם אין מקום לעמוד. בכלל למה קיים הקטע הזה שמי שנוסע מהפרברים (אשדוד, רחובות, הרצליה חדרה, נתניה וכו') צריך להחליף רכבת בבנימינה? מדוע הרכבת הפרברית לא ממשיכה עד חיפה (או נהריה). מה ההגיון שקבע שצריך לדחוס נוסעים של 2 רכבות לתוך רכבת אחת (ישירה ופרברית לתוך הישירה). בכלל למה זה קורה דוקא בבנימינה - למה לא למשל בחדרה שנמצאת בדיוק באמצע בין חיפה לתל אביב והיא כידוע גם עיר יותר גדולה ומרכזית מבנימינה מעניין אותי גם לדעת האם מישהו יודע האם צפוי להיות שינוי בסידור הלא נוח הזה של החלפת רכבות? עומר.
רכבות עירוניות ופרבריות
הרעיון בהפרדה בין הרכבות העירוניות והפרבריות הוא פשוט מאוד - לקצר את זמן הנסיעה לנוסעים בין הערים הגדולות ועדיין למשוך נוסעים מכל התחנות שבדרך. את ההחלפה בדרך עושים בכדי לאפשר לנוסעים מחיפה (או מנהריה או כל מקום צפוני אחר) להגיע גם לתחנות הביניים באותן רכבות שעושותו את הנסיעה המהירה לתל אביב. בתחילה היתה הכוונה לבצע את ההחלפה בנתניה, מתוך התפיסה שהיא הקצה הצפוני של מטרופולין איזור המרכז, ולזמן מסוים אכן הופעלו הרכבות הפרבריות עד לשם (וכם היום חלק מהן עדיים מסתיימות שם). בהמשך הוחלט באגף התנועה הרכבת לשנות את הקצה הצפוני של השירות לבנימינה, ובכך לכסות בעלות נוספת קטנה שטח רב יותר. לדעתי היתה זו החלטה מן המוצלחות שאי פעם נעשו בתחום התפעול הרכבתי בארץ, והיום רכבת ישראל מצליחה לספק הן שירות תחרותי בין חיפה לתל אביב (כשעה נסיעה לעומת שעה ו-20 של הרכבות המאספות לפני כן) והן שירות תכוף ויעיל לתושבי תחנות הביניים וסביבתם. הראייה המוחשית לנכונות ההחלטה הזאת היא הרכבות המלאות עד אפס מקום ברוב שעות הפעילות, ועם הצלחה, כידוע, קשה להתווכח. בתור מי שטעם את שני סוגי השירות, אני יכול לומר בלב שלם שאני מעדיף להחליף רכבת בנסיעה בין חיפה לנתניה מאשר לנסוע ברכבת מאספת בין חיפה לתל אביב
 

easyn

New member
למה לא לשפר?

רכבות עירוניות ופרבריות
הרעיון בהפרדה בין הרכבות העירוניות והפרבריות הוא פשוט מאוד - לקצר את זמן הנסיעה לנוסעים בין הערים הגדולות ועדיין למשוך נוסעים מכל התחנות שבדרך. את ההחלפה בדרך עושים בכדי לאפשר לנוסעים מחיפה (או מנהריה או כל מקום צפוני אחר) להגיע גם לתחנות הביניים באותן רכבות שעושותו את הנסיעה המהירה לתל אביב. בתחילה היתה הכוונה לבצע את ההחלפה בנתניה, מתוך התפיסה שהיא הקצה הצפוני של מטרופולין איזור המרכז, ולזמן מסוים אכן הופעלו הרכבות הפרבריות עד לשם (וכם היום חלק מהן עדיים מסתיימות שם). בהמשך הוחלט באגף התנועה הרכבת לשנות את הקצה הצפוני של השירות לבנימינה, ובכך לכסות בעלות נוספת קטנה שטח רב יותר. לדעתי היתה זו החלטה מן המוצלחות שאי פעם נעשו בתחום התפעול הרכבתי בארץ, והיום רכבת ישראל מצליחה לספק הן שירות תחרותי בין חיפה לתל אביב (כשעה נסיעה לעומת שעה ו-20 של הרכבות המאספות לפני כן) והן שירות תכוף ויעיל לתושבי תחנות הביניים וסביבתם. הראייה המוחשית לנכונות ההחלטה הזאת היא הרכבות המלאות עד אפס מקום ברוב שעות הפעילות, ועם הצלחה, כידוע, קשה להתווכח. בתור מי שטעם את שני סוגי השירות, אני יכול לומר בלב שלם שאני מעדיף להחליף רכבת בנסיעה בין חיפה לנתניה מאשר לנסוע ברכבת מאספת בין חיפה לתל אביב
למה לא לשפר?
למה בעצם לא להאריך את השירות הפרוורי של חיפה והקריות עד לחדרה ולקצר את השירות של גוש דן בהתאם? יש לכך שני יתרונות: שירות פרוורי יותר טוב (מעתלית, בנימינה וקיסריה נוסעים עד לחדרה ושם עוברים לרכבת מהירה ולהיפך) וכן ניתן להפעיל 4 רכבות פרווריות וארבע רכבות מהירות בכל שעה בכל כיוון בין ת"א וחיפה. (כיום הרכבת הפרוורית בין בנימינה ללוד תופסת את הקו יותר מדי זמן)
 

איליה.

New member
התשובה מתחלקת לשני חלקים.

שאלה מעניינת בקשר לרכבת ולבנימינה
שלום לכם, אני חובב רכבות ונוסע קבוע בקוי חדרה-בנימינה, בנימינה-חיפה האם מישהו בפורום הזה יכול להסביר כיצד ומדוע הפכה בנימינה לצומת רכבות כ"כ מרכזית בארץ - כידוע כמעט כל הרכבות הישירות בין חיפה לתל אביב עוצרות באמצע בתחנת בנימינה והרכבת הפרברית מרחובות מגיעה רק עד בנימינה - ושם צריך להחליף רכבת ולעלות על הרכבת הישירה לתל אביב שהיא תמיד מפוצצת בנוסעים (בהיותה הקו העמוס ביותר בארץ) אף פעם אין שם מקום לשבת למי בשבא מהפרברים ובמקרים יותר קיצוניים (ימי א' בבוקר) גם אין מקום לעמוד. בכלל למה קיים הקטע הזה שמי שנוסע מהפרברים (אשדוד, רחובות, הרצליה חדרה, נתניה וכו') צריך להחליף רכבת בבנימינה? מדוע הרכבת הפרברית לא ממשיכה עד חיפה (או נהריה). מה ההגיון שקבע שצריך לדחוס נוסעים של 2 רכבות לתוך רכבת אחת (ישירה ופרברית לתוך הישירה). בכלל למה זה קורה דוקא בבנימינה - למה לא למשל בחדרה שנמצאת בדיוק באמצע בין חיפה לתל אביב והיא כידוע גם עיר יותר גדולה ומרכזית מבנימינה מעניין אותי גם לדעת האם מישהו יודע האם צפוי להיות שינוי בסידור הלא נוח הזה של החלפת רכבות? עומר.
התשובה מתחלקת לשני חלקים.
1. למה הרכבת הפרברית מגיעה עד בנימינה ולא עד חיפה? רוב הנוסעים מתחנות הביניים (קיסריה, חדרה, נתניה, בית יהושע והרצליה) נוסעים לתל אביב ולא לחיפה. לכן אין טעם להפעיל בשבילם רכבת מיוחדת עד חיפה, זה פשוט לא כדאי. גם מבחינת תפעול הציוד הנייד, וגם מבחינת העומס על המסילה, כמו שכבר נאמר כאן. הפשרה היא שבנסיעתם לחיפה הם יוכלו להחליף רכבת בבנימינה ולהמשיך לחיפה ברכבת בינעירונית. 2. למה הרכבת הפרברית מגיעה עד בנימינה ולא עד חדרה? פשוט מאד. אם הרכבת הפרברית היתה מגיעה רק עד חדרה, אז הרכבת המהירה מתל אביב לחיפה היתה נאלצת לעשות עוד שתי עצירות: בחדרה ובקיסריה. ואז היא כבר לא היתה מהירה. לכן החליטו לחסוך את שתי העצירות האלה, והרכבת הבינעירונית עוצרת רק בבנימינה, ולפעמים גם בעתלית.
 
הסבר נוסף

שאלה מעניינת בקשר לרכבת ולבנימינה
שלום לכם, אני חובב רכבות ונוסע קבוע בקוי חדרה-בנימינה, בנימינה-חיפה האם מישהו בפורום הזה יכול להסביר כיצד ומדוע הפכה בנימינה לצומת רכבות כ"כ מרכזית בארץ - כידוע כמעט כל הרכבות הישירות בין חיפה לתל אביב עוצרות באמצע בתחנת בנימינה והרכבת הפרברית מרחובות מגיעה רק עד בנימינה - ושם צריך להחליף רכבת ולעלות על הרכבת הישירה לתל אביב שהיא תמיד מפוצצת בנוסעים (בהיותה הקו העמוס ביותר בארץ) אף פעם אין שם מקום לשבת למי בשבא מהפרברים ובמקרים יותר קיצוניים (ימי א' בבוקר) גם אין מקום לעמוד. בכלל למה קיים הקטע הזה שמי שנוסע מהפרברים (אשדוד, רחובות, הרצליה חדרה, נתניה וכו') צריך להחליף רכבת בבנימינה? מדוע הרכבת הפרברית לא ממשיכה עד חיפה (או נהריה). מה ההגיון שקבע שצריך לדחוס נוסעים של 2 רכבות לתוך רכבת אחת (ישירה ופרברית לתוך הישירה). בכלל למה זה קורה דוקא בבנימינה - למה לא למשל בחדרה שנמצאת בדיוק באמצע בין חיפה לתל אביב והיא כידוע גם עיר יותר גדולה ומרכזית מבנימינה מעניין אותי גם לדעת האם מישהו יודע האם צפוי להיות שינוי בסידור הלא נוח הזה של החלפת רכבות? עומר.
הסבר נוסף
אגב, הנני חדרתי לשעבר... ההסבר למיקומה של בנימינה כצומת רכבות גדולה באזור הצפון היא משום שתחנת בנימינה משרתת לא רק את המושבה בנימינה (שבה גרים אלפי משפחות), אלא גם את כל ישובי האזור. רשימה חלקית : גבעת-עדה, זכרון-יעקב, נילי, אלונה, ג'סר א-זרקה, פרדס חנה (במיוחד לפני הקמת תחנת פרדס-חנה קיסריה אשר הוקמה רק לפני שנתיים שלוש), אלוני יצחק, כרכור, עין-שמר,שדה-יצחק, ג'ת, בקה אל-גרביה (אני אישית מכיר כמה משם שנוסעים על בסיס כמעט יומיומי), להבות חביבה, מאור, מענית, ברקאי, אור עקיבא, קיסריה (שוב, רבים מתושבי אור עקיבא וקיסריה היו נוסעים מבנימינה עד להקמת תחנת קיסריה), פורדיס, מאיר שפיה, קיבוץ דליה, אליקים ועוד ועוד. המוני משתמשים הגיעו לחניון של בנימינה והראיה היא שכבר לפני 8:30 בבוקר החניה מליאה עד אפס מקום וזאת כאשר חלק גדול מתושבי בנימינה מגיעים בכלל ברגל לתחנה. עם הקמת תחנת קיסריה - פרדס-חנה ירד במעט העומס מתחנה זו, אך עדיין תחנת בנימינה היא, אולי, תחנת הביניים (לא תחנת מוצא כגון חיפה, ת"א,ב"ש) העמוסה ביותר מבחינת כמות נוסעים (ואני לא מחשיב את אלו שמליפים רכבת שם, למשל אלו שנוסעים חדרה לחיפה, אלא אלו שקונים כרטיס בבנימינה או יורדים מהרכבת בבנימינה ויוצאים אל מחוץ לתחנה). לפני שנים אחדות פורסמה באתר הרכבת סטטיסטיקה על כמויות הנוסעים בתחנות ובנימינה היתה בין 6 התחנות המובילות (מבין כ-30 תחנות רכבת בארץ הקודש. רק ת"א, חיפה ורחובות עברו אותה מבחינת כמויות נוסעים).
 

עומר M

New member
יענקלה אתה צודק, אבל לא ענית לי...

הסבר נוסף
אגב, הנני חדרתי לשעבר... ההסבר למיקומה של בנימינה כצומת רכבות גדולה באזור הצפון היא משום שתחנת בנימינה משרתת לא רק את המושבה בנימינה (שבה גרים אלפי משפחות), אלא גם את כל ישובי האזור. רשימה חלקית : גבעת-עדה, זכרון-יעקב, נילי, אלונה, ג'סר א-זרקה, פרדס חנה (במיוחד לפני הקמת תחנת פרדס-חנה קיסריה אשר הוקמה רק לפני שנתיים שלוש), אלוני יצחק, כרכור, עין-שמר,שדה-יצחק, ג'ת, בקה אל-גרביה (אני אישית מכיר כמה משם שנוסעים על בסיס כמעט יומיומי), להבות חביבה, מאור, מענית, ברקאי, אור עקיבא, קיסריה (שוב, רבים מתושבי אור עקיבא וקיסריה היו נוסעים מבנימינה עד להקמת תחנת קיסריה), פורדיס, מאיר שפיה, קיבוץ דליה, אליקים ועוד ועוד. המוני משתמשים הגיעו לחניון של בנימינה והראיה היא שכבר לפני 8:30 בבוקר החניה מליאה עד אפס מקום וזאת כאשר חלק גדול מתושבי בנימינה מגיעים בכלל ברגל לתחנה. עם הקמת תחנת קיסריה - פרדס-חנה ירד במעט העומס מתחנה זו, אך עדיין תחנת בנימינה היא, אולי, תחנת הביניים (לא תחנת מוצא כגון חיפה, ת"א,ב"ש) העמוסה ביותר מבחינת כמות נוסעים (ואני לא מחשיב את אלו שמליפים רכבת שם, למשל אלו שנוסעים חדרה לחיפה, אלא אלו שקונים כרטיס בבנימינה או יורדים מהרכבת בבנימינה ויוצאים אל מחוץ לתחנה). לפני שנים אחדות פורסמה באתר הרכבת סטטיסטיקה על כמויות הנוסעים בתחנות ובנימינה היתה בין 6 התחנות המובילות (מבין כ-30 תחנות רכבת בארץ הקודש. רק ת"א, חיפה ורחובות עברו אותה מבחינת כמויות נוסעים).
יענקלה אתה צודק, אבל לא ענית לי...
למה הרכבת הפרברית לא ממשיכה כבר עד חיפה כמו הישירה? אפשר שיהיו 2 סוגי רכבות מחיפה לתל אביב: אחת ישירה ואחת פרברית! ככה כולם ירוויחו: הרכבת הישירה לא תצטרך לעצור בבנימינה (ותגיע יותר מהר מחיפה לתל אביב) ותושבי הפרברים לא יצטרכו להתייבש בבנימינה... עומר
 

איליה.

New member
עומר, אני עניתי לך.

יענקלה אתה צודק, אבל לא ענית לי...
למה הרכבת הפרברית לא ממשיכה כבר עד חיפה כמו הישירה? אפשר שיהיו 2 סוגי רכבות מחיפה לתל אביב: אחת ישירה ואחת פרברית! ככה כולם ירוויחו: הרכבת הישירה לא תצטרך לעצור בבנימינה (ותגיע יותר מהר מחיפה לתל אביב) ותושבי הפרברים לא יצטרכו להתייבש בבנימינה... עומר
עומר, אני עניתי לך.
תקרא את התשובה שלי.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה