לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
הסתרת שרשור מעל 
פורום אתאיזם

נהנה מדיונים עמוקים? את הבחורה בכיתה ששואלת את השאלות? יש לך שאלות אמונתיות? חושבת שיש לך תובנות על חיי הדת והחיים בכלל שפשוט חייבות להתפרסם?

הגעת למקום הנכון! הכנס לפורום והחל להשתתף באופן פעיל בו! כולנו מחכים לך!

מומלץ להסתכל בסקשן "מאמרים" שמתעדכן ומתרחב בימים אלו,כמו כן בסקשן "מילון מונחים" וב"שאלות נפוצות".

שימו לב להודעות הנבחרות המוצגות מעל דף הפורום! מומלץ לקרוא אותן!

כמו כן יש לקרוא את תקנון הפורום.

הנהלת הפורום:

אודות הפורום אתאיזם

נהנה מדיונים עמוקים? את הבחורה בכיתה ששואלת את השאלות? יש לך שאלות אמונתיות? חושבת שיש לך תובנות על חיי הדת והחיים בכלל שפשוט חייבות להתפרסם?

הגעת למקום הנכון! הכנס לפורום והחל להשתתף באופן פעיל בו! כולנו מחכים לך!

מומלץ להסתכל בסקשן "מאמרים" שמתעדכן ומתרחב בימים אלו,כמו כן בסקשן "מילון מונחים" וב"שאלות נפוצות".

שימו לב להודעות הנבחרות המוצגות מעל דף הפורום! מומלץ לקרוא אותן!

כמו כן יש לקרוא את תקנון הפורום.

`
x
הודעה מהנהלת הפורום
ברוכים הבאים לפורום אתאיזם!
פעם ראשונה בפורום? נא לקרוא את התקנון.
המשך >>

אתר צופן תורה חדש !

21/12/08 16:00
שלום לכל חברי ומתנגדי לשעבר ושלא לשעבר.

פתחתי אתר חדש העוסק בצופן התורה ואשמח במידה ותהיו מעוניינים לבודקו.

הכתובת היא: www.torah-codes.com

ואני מתנצל מראש על לינקים שבורים במידה ותתקלו בהם. ( עדיין לא סיימתי הכל )

בכל מקרה,
תוכלו לצפות בשתי טבלאות עדכניות ומעניינות על האסון במומבאי (בומבי בשמה הקודם).
סדרה של טבלאות חדשות ומעניינות על  המשבר הכלכלי.

אשמח לענות לכל המעוניין - ובלבד שהדיון יתנהל באופן רציני וללא פרובוקציות.
תגיות:
כי היינו צריכים לחסום פי המתחכמים בטבע, הנמשכים אחרי היווני אשר הכחיש כל דבר זולתי המורגש לו,
והגיס דעתו לחשוב הוא ותלמידיו הרשעים, כי כל ענין שלא השיג אליו הוא בסברתו איננו אמת.
(הרמב"ן)  
אתר צופן תורה חדש !
<< ההודעה הנוכחית
21/12/2008 | 16:00
181
87
שלום לכל חברי ומתנגדי לשעבר ושלא לשעבר.

פתחתי אתר חדש העוסק בצופן התורה ואשמח במידה ותהיו מעוניינים לבודקו.

הכתובת היא: www.torah-codes.com

ואני מתנצל מראש על לינקים שבורים במידה ותתקלו בהם. ( עדיין לא סיימתי הכל )

בכל מקרה,
תוכלו לצפות בשתי טבלאות עדכניות ומעניינות על האסון במומבאי (בומבי בשמה הקודם).
סדרה של טבלאות חדשות ומעניינות על  המשבר הכלכלי.

אשמח לענות לכל המעוניין - ובלבד שהדיון יתנהל באופן רציני וללא פרובוקציות.
מתי והיכן יארע האסון הבא?
21/12/2008 | 16:55
30
2
קצנו בהוכחות ש"בדיעבד"
21/12/2008 | 18:23
29
2
מר מצגר, תן מיקום ותאריך מדויקים של האסון הבא, או נצור מקלדתך לנצח
בבקשה...
22/12/2008 | 15:25
28
4
זאת לא הוכחה
22/12/2008 | 16:17
7
6
אולי חזית 1000 דברים ואחד מהם התממש, ואותו בחרת להציג?
קרא שנית - נראה שלא הבנת
22/12/2008 | 16:25
5
4
הפוסל במומו פוסל.
22/12/2008 | 18:05
4
2
מה בדיוק הוא "לא הבין"?
ולדעתך הוא הבין ?
23/12/2008 | 14:27
3
1
יותר טוב ממך זה בטח
23/12/2008 | 14:32
2
1
ממתי התחלת להגיב?
אני הרבה יותר מתון היום...
23/12/2008 | 15:08
1
4
יחד עם זאת שומר לעצמי את הזכות לליצנותא דעבודה זרה שמתגלגלת לפתחי.

יחד עם זאת, שמור לי מקום חם בלב עבורך ועם קצת רצון טוב,
מבטיח לך שעוד נהיה חברים טובים !
רק בשמחות
23/12/2008 | 19:13
אני בטוח שדרך-ארץ לא תזיק לאף אחד. בעיקר אם היא אמיתית.
יותר מזה: היום
25/12/2008 | 22:59
1
הוא טוען שהוא חזה את הרצח ב-1994, אבל יתכן שכל התחזית הזאת היא משנת 2000.
נו אז היכן ומתי יקרה האסון הבא ?
22/12/2008 | 16:38
19
1
קרא כאן דוגמא
23/12/2008 | 16:49
18
2
הכתבה המלאה בכתובת הבאה:
http://torah-codes.com/aktualy/terror_bebeit_chaba...


הידיעה המחרידה כי במתקפת הטרור הרצחנית בְּבּוֹמְבֵּי קיים חשש כבד לחייהם של בני הערובה הלכודים בבית חב"ד ובמקום נשמעים פיצוצים עזים וחילופי אש, הכתה אותנו בתדהמה.  

בלב חרד נגשתי אל "מחשב-התורה" בתקווה שאזכה בס"ד לדלות בין 'אותיות התורה' 'רמז' על המתרחש בשעה זו בבית חב"ד - בְּבּוֹמְבֵּי,  בו נקלעו אחינו בני-ישראל לצרה ולשבייה בהודו הרחוקה.          

הביטויים הבודדים שעמדו נגד עיני ברגע זה, היו: בית חב"ד - בְּבּוֹמְבֵּי ואלו הוזנו מיד למחשב.

סריקת המחשב ע"פ כל התורה העלתה 'מפגש מובהק' בין צמד ביטויים זה בספר ויקרא פרק טז.  




טרור (319-); בבית-חב"ד (159); בבּוֹמְבֵּי (10-); במומבי (640-)                                               ÓCompuTorah

אחרי מות שני בני אהרן (1); רב בית-חב"ד (159); עלה עליו הגורל (1);

הובא את דמם לכפר בקדש (1); כפר בעדו ובעד ביתו ובעד כל קהל ישראל (1).  





התיבה רב שנמצאה בראש הביטוי בית חב"ד שנחשף, שיפרה את 'איכות המפגש' שנתקבל ואף העניקה משנה תוקף לצמד הביטויים החדש שנוצר אשר הניב את המחשבה כי לפנינו טבלה המתמקדת ברב בית-חב"ד בְּמוֹמְבֵּי הפועל בקרב אחינו 'הנדחים' הנודעים בשם "עדת בני ישראל".



עיון בפסוקי פרק זה ובכתובים המופיעים ב'טבלת האותיות' שנתקבלה ב'מחשב-התורה' (ביום חמישי כט' חשון תשס"ט, 27/11/08),  ובמיוחד בפרט הבולט כי הביטוי 'רב בית חב"ד' שנחשף יוצא מתוך הכתוב: "אחרי מות שני בני אהרן"!  עוררו בלבי הרהורים וחששות כבדים ביחס לגורל השלוחים.  מחשבות אלו לא הפסיקו להטריד את מנוחתי, עם זאת נמנעתי מלהעלותן על דל-שפתי, מתוך תקווה שבשעות הקרובות אתבדה.



"אחרי מות... קדושים"  

כל 'בית ישראל' באשר הם שם, ליוו את ההתרחשות המחרידה במומבי בתפילה ובתחנונים, בדאגה עמוקה ובחשש כבד.    אורות קדושת יום השבת שירדו על עם ישראל הדחיקו במקצת את הרהורי החרדה מפני ה"חשכה הגדולה שנפלה עלינו".  עם זאת, הייתה זו שבת רוויה במתח, דאגה ותקווה, שהפכה בצאת השבת לאבל כבד ויגון עמוק, בהיוודע דבר מותם של הקדושים - שלוחי המצווה.

לדאבון לבי נמצא כי חששותיי הקשים שעלו מתוך הרמז הצפון בין 'אותיות התורה' נתאמתו!   נראה כי אכן כאמור שם בכתובים: רב בית חב"ד... "עלה עליו הגורל"... "לכפר(בדמו) בקֹדש"... "וכפר בעדו ובעד ביתו ובעד כל קהל ישראל".



הבשורה המרה והקשה על מתקפת הטרור האכזרית ותוצאותיה המחרידות פשטה כרעם ביום בהיר ברחבי העולם היהודי, ואבל כבד ירד על בית-ישראל.   כלי התקשורת הוצפו במידע, סיפורים, עדויות, וראיונות.   בלילה שלמחרת, שמעתי ברדיו "קול-חי" את הרב שניאור קופשיץ שליט"א המדווח מהודו על: ספר תורה שנפגע.

  

הוא סיפר כי אנשי זק"א אשר פינו את ספרי התורה מתוך ארון הקודש בבית חב"ד, הבחינו כי אחד הספרים נפגע מכדורי המרצחים.   כאשר פתחו את הספר נדהמו לגלות כי הקליע הפוגע פער חור בגווילי ספר התורה, וזאת בכתוב: "אחרי מות שני בני אהרן"!  המראה המצמרר גרם לכולם לפרוץ בבכי, "המילים נעתקו מפינו מלהסביר את ההקשרים והרמזים"!  כפי שסיפר ר' יהודה משי-זהב יו"ר זק"א אשר הוציא את הספר מתוך "גיא ההריגה" והביאו לארץ במטוס יחד עם גופות הקדושים הי"ד.



גם נשימתי נעתקה למשמע ידיעה זו!   הרי מתוך כתוב זה ממש,  נתקבל הביטוי: רב בית חב"ד!?



בדיקת הקרע שנפער בגווילי ספר התורה, תוך עיון מדוקדק באותיות הכתובות, העלה כי במסלול תנועתו שיסף הקליע ופרע את הקלף, בקו המקביל לשורת האותיות בפסוקים שבחומש ויקרא טז ג-ד,  בכתוב: "בזאת יבא אהרן אל הקדש... כתנת בד קדש ילבש... ורחץ במים את בשרו ולבשם".



הפלא ופלא! בתוך שני פסוקים אלו מרוכזות כל אותיות התיבה בְּבּוֹמְבֵּי שנחשפה במחשב! יתרה מזאת! ה-ב האחרונה שבתיבה זו, היא-היא גם נקודת המפגש של הביטויים: בבית חב"ד-בְּבּוֹמְבֵּי!  

האישור הסופי לאמיתות המידע שנחשף בין 'אותיות התורה', התקבל בס"ד ממקור מפתיע ובלתי צפוי, וזאת מתוך אותו ספר התורה שנפגע  והובא מתוך בית חב"ד בְּבּוֹמְבֵּי! לאישור טוב מזה לא ניתן היה לצפות!

האסון הבא, לא אסור שקרה כבר
23/12/2008 | 16:57
17
ושאתה טוען שניחשת מראש.

ה-ב-א.

אם אתה רוצה לצמצם, איפה תיהיה הרעידת אדמה הבאה?
אין בעיה, בוא נסגור דיל
23/12/2008 | 17:44
16
2
אתה תגיד לי איזה אסון עומד להתרחש בעתיד,
לא אטריד אותך ביותר מדי פרטים:

בסה"כ:
1. מהות האסון
2. מיקום האסון
3. תאריך האסון ( לא חובה - רק אם אתה ממש יודע )

ואני מתחייב למצוא לך את האסון בצופן.

אתה זה שאמר שהעתיד כתוב בתורה, לא אני...
23/12/2008 | 18:11
6
1
למצוא דברים בדיעבד זה כלום. בטח ובטח בקפיצת אותיות.

העניין הוא לגלות את העתיד לפני שהוא מתרחש.


אתה לא מתיימר להיות נביא.
אני* לא מתיימר להיות נביא
23/12/2008 | 18:14
1
בדיעבד
23/12/2008 | 18:21
4
2
ידידי,
אף מדען לא טוען כי בגלל שאפשר למצוא ראיות מדעיות רק בדיעבד , אז "זה כלום".

אם זה נכון לגבי כל תחום מדעי אחר - זה נכון גם לגבי הצופן.

בכל מקרה, הבנתי את גישתך הכללית לנושא.
כוחה של תיאוריה נבחן ביכולתה ליצור ניבויים
23/12/2008 | 18:32
לגבי דברים שאנו עדיין איננו יודעים. לסמן העיגול מסביב למטרה אינו מוכיח דבר.
אם הטענה היא קריאת עתידות
23/12/2008 | 18:48
2
אז אך ורק קריאת עתידות מראש היא ראייה.

איזה ראייה מדעית היא בדיעבד בדיוק?


מבחינה מדעית לדעתי בלתי אפשרי לדעת את העתיד בשום צורה - כי בבסיסו היקום אקראי.
אתה מערבב בין שני תחומים
23/12/2008 | 18:56
1
1
ידיעת העתיד בהחלט ניתנת לחיזוי באמצעות נבואה.

בעם ישראל בתקופות עבר היתה נבואה - ואין ליכולת ידיעת העתיד שום קשר
למחקר מדעי.

ידיעת העתיד לא אפשרי
23/12/2008 | 19:20
וכל אדם שטוען שהוא נביא או או שקרן או מטורף.
בוא נסגור דיל
24/12/2008 | 18:45
6
1
אתה תגיד לי איזה אסון עומד להתרחש בעתיד,
לא אטריד אותך ביותר מדי פרטים:

בסה"כ:
1. מהות האסון
2. מיקום האסון
3. תאריך האסון ( לא חובה - רק אם אתה ממש יודע )

ואני מתחייב למצוא לך את האסון בצופן בשר הטבעות (או בכל טקסט ספרותי ארוך מספיק).

סגרנו ! ואפילו אקל עליך
24/12/2008 | 18:52
3
2
במקום להתעסק בפיקציות עתידיות: אתן לך מלאכה קלה בהרבה.
ארוע שכבר קרה ויש לנו את כל הפרטים עליו ( מהות, מיקום, ותאריך )

תמצא לי בשר הטבעות את הצופן של מגדלי התאומים.

בהצלחה !

ותעדכן אותי על התוצאות ! ! !


נ.ב. משום מה נראה לי שלא אקבל עדכון בזמן הקרוב...
ובעצם... גם בזמן הרחוק...
לאחר ביצוע חיפוש חלקי מאוד...
25/12/2008 | 11:45
2
3
שכלל אך ורק דילוגים קבועים ונמוכים, ללא אלכסונים טבלאות והתחכמויות אחרות, אני שמח להביא לך מסרים שקיבלתי לגבי מגדלי התאומים. לצערי היה לי את הטקסט רק באנגלית, ועברית היא יותר נוחה לדילוגים, אך ניסתרות הן דרכי הטולקין. הוא בטוח ידע, שיצירתו יתורגם לעברית, ושאנשים משועממים יטקטקו אותן למחשב, כך שהוא הסתיר את צפניו גם בתרגום, וגם בגרסה הממוחשבת, שבטח יש בה כמה שגיאות כתיו...
AS WTC DEAD

WTC WOVE

OT WTC WARN
(הוא ניסה להזהיר, גם בעברית)

WTC WIL ALOOY
)WTC WILL ALLOY(

WTC ERA DOD RET

DEAD'O'WTC

WTC REHASH

WTC'O'IRAN

WTC PASSES

WTC PAY

WTC ARSE FEIST

ACRE'A'WTC DUE RAW

וזה רק מחיפושים בודדים. הקוד הטולקינאי ניבא היטב את מה שעמד להתרחש במגדלי התאומים, אנחנו רק לא ידענו לקרוא את הכתובת על הקיר.

אם יהיה לי עוד קצת זמן לשטויות, אחפש עוד, ואעדכן אותך.
מבריק !
28/12/2008 | 15:03
1
2
שכחת רק נתון קטן אחד...

לצרף טבלה...

נ.ב. אנחנו בדרך כלל מצרפים טבלה לכל ממצא שאנו מציגים,
לא שאי אפשר בלי, אבל במקרה כזה, יש לנו ספק אם כל מי שיראה את הנתונים
ללא טבלה מצורפת, בהכרח יאמין בנכונותם.

לצרף טבלה...
28/12/2008 | 16:20
1
אם כל הכבוד, טבלאות נותנות סתם אשליה של מדעיות. אמרתי שהדברים הם בדילוגים שווים וקצרים. דוגמא:

WTC'O'IRAN
דילוגים של 7:

Then Frodo came for_w_ard and _t_ook the _c_rown fr_o_m Faram_i_r and bo_r_e it to G_a_ndalf; a_n_d Aragorn knelt, and Gandalf set the White Crown upon his head...

OT WTC WARN
דילוגים של 4:
As their eyes grew accustomed to the gloom the h_o_bbi_t_s sa_w_ tha_t_ the _c_ave _w_as l_a_rge_r_ tha_n_ they had guessed and was filled with great store of arms and victuals.
יש לך טקסט ספרותי ארוך מאד
24/12/2008 | 23:27
1
1
בפורמט דיגיטלי ?
מצאתי את שר הטבעות בtxt
25/12/2008 | 11:48
1
אז כתבתי משהו פשוט בC... יש עוד הרבה מה לשכלל, אבל זמן אין לי הרבה
בוא ותמצא את שקיעת ארה"ב מתחת למים.
24/12/2008 | 23:13
1
צפויה להתחיל ב-17 במרץ 2009 אם איני טועה.
התגובה שלך מראה על אי-הבנה
25/12/2008 | 16:00
1
השאלה איננה אם אפשר למצוא כל אסון שיתרחש בעתיד, אלא אם אפשר למצוא רק את האסונות שיתרחשו בעתיד, אחרת עולה האפשרות שניתן למצוא כל דבר בצופן - גם את שיתרחש וגם את אשר לא יתרחש.
כבר חזיתם שב2006 יקיץ הקץ על העולם
21/12/2008 | 18:40
12
וסוף העולם לא הגיע (הצופן התנכי). אז למה שניקח את זה ברצינות?
הנה קישור - כתבה במעריב ב 2002
21/12/2008 | 21:10
11
זוהי עדות לכך שמייקל דרוזנין הציל את העולם!
22/12/2008 | 08:21
10
האח!
אמרת דרוזנין - אמרת את התשובה
22/12/2008 | 15:19
9
1
דרוזנין הוא עיתונאי - ובוודאי לא מתיימר לייצג אף אחד חוץ מלבדו.
ואת מי אתה מייצג חוץ מעצמך?
22/12/2008 | 15:25
8
בוודאי שלא את דרוזנין
22/12/2008 | 15:26
7
אז...אף אחד חוץ מעצמך?
22/12/2008 | 15:45
2
תגיד, הדיון המהותי מעניין אותך ?
22/12/2008 | 15:49
1
1
או שאתה מעוניין להתקשקש בסמנטיקות ומשחקי כבוד ?
אז אף אחד חוץ מעצמך. תודה.
22/12/2008 | 15:53
למה ההסתיגות מדרוזנין?
23/12/2008 | 05:12
3
הוא לא מצא דילוגים?  התנ"ך שלו פגום? יש פגם טכני בעבודה שלו?
דרוזנין הוא לא נושא הדיון
23/12/2008 | 14:30
2
1
יש הסתייגות ממנו ודיון זה הוא לא המקום לפתיחת הנושא.
כיצד נבדיל בין קוד אמיתי לקוד מסולף?
23/12/2008 | 18:29
1
זוהי השאלה העולה ממקרהו של דרוזנין.



שאלה מצויינת
23/12/2008 | 18:53
1
צריך לבדוק במקרה כזה - האם לקוד יש מובהקות סטטיסטית ?
אם דרוזנין מפרסם טבלה מסויימת המתיימרת לצפות את העתיד - צריך לבדוק את חישובי ההסתברויות שלו לטבלה.

לאחר ניתוחם נוכל לחוות דיעה.
לא הבנתי
21/12/2008 | 21:03
2
אז כשאלוהים כתב את התנ"ך הוא לא ידע שכשיהיו הפיגועים יקראו לעיר מומבאי?
ואם כבר, אז אלוהים לא יודע שבומביי כותבים עם שתי י' ?
והשאלה ה-מתבקשת...
22/12/2008 | 00:49
1
הוא לא יכול היה להכתיב: "ויאמר יהוה למשה: "ת'צמע משה, תכתב, בשנת 2008, למניין הגויים, לכם העם הנבחר שלי, אוי שניה הצחקתי את עצמי, תהיה שיטת ספירה ייחודית משלכם שאפילו אתם לא תבינו לגמרי איך היא עובדת... איפה הייתי? אה, כן, תכתוב, בשנת 2008 למניין הגויים בעיר ההודית, תהיה מדינה כזו שיקראו לה הודו, מומבאיי שבעבר, אה בעתיד, שיו זה מבלבל להיות יודע-כל, יקראו לה בובמיי יקרה פיגוע רצחני שבו מחבלים מוסלמים, זו דת שעוד לא קיימת אבל תן לזה זמן, ירצחו קרוב ל-170 איש ועוד יעשו את זה בשמי! כאילו שאני מחלק זיכיונות על השם שלי חינם! חצופים!". ויכתוב משה את הדברים על הלוח, ויגרד משה בפדחתו וישאל את אלוהים מה הוא עישן ואם הוא יכול לסדר לו גם איזה צינגלה".
LOL
22/12/2008 | 05:27
"אשמח לענות לכל המעוניין - ובלבד שהדיון יתנהל
22/12/2008 | 03:09
12
באופן רציני וללא פרובוקציות".
שום פרובוקציות. קושיות עניניות בלבד:
הבעיתיות שב"קודים בתורה" חלק א, וחלק ב
מה השאלה ?
22/12/2008 | 15:29
11
השאלה נשאלה כבר פעמיים לפחות -
22/12/2008 | 18:04
מתי והיכן יקרה האסון הגדול הבא?
יש תשובה? או אין?
"מה השאלה ?"
22/12/2008 | 21:05
9
הצגתי מספר קושיות על הענין אותו אתה מכנה "צופן תורה" (ראה חלק א' וחלק ב').
אלה היו שאלותי

אם בכל זאת אתה מתקשה להתמקד - הרי שאלה ספציפית ראשונה:
כתבת "נבהיר שוב כי המחקר העוסק בצופן התורה מתבסס אך ורק על נוסח "קורן", אשר לפי הקבלה המצויה בידינו הוא הנוסח המקורי המדויק של התורה".
מנין קבלה זו?
הרי נסח "קורן" התפרסם רק ב- 1962. האם יש מסורה כי דווקא נסח קורן הוא זה שירד מהר סיני?

ראה פרט אחד לדוגמא בטבלה (שורה חמש בטבלה) של פרופ' מנחם הכהן, יהודי חרדי, וראש קתדרה לתנ"ך באוניב' בר-אילן:
בראשית פרק ד פסוק יג אומר, לדעת נסח "קורן":
"ויאמר קין אל יהוה גדול עוני מנשוא"
כל יתר נסחי היוקרה, להוציא כתב-יד הללי, גורסים:
"ויאמר קין אל יהוה גדול עוני מנשא"

כלומר, בנסח "קורן" מצויה וו יתירה במלה מנשא

וזה פרט אחד. מצוים עוד 42 הבדלים בספר בראשית לבדו

ועדיין לא דברנו כלל על הנסח הקונסוננטי בו ניתנה התורה, שכן בעת בה ניתנה - נכתבה העברית באלפבית פיניקי קונסוננטי, ללא אותיות תנועה. האלפבית הארמי המרובע לא היה קיים עדיין.
במאה השישית או החמישית לפנה"ס שוכתבה התורה לאלפבית ארמי מרובע ונוספו אותיות תנועה, ואופן הוספת אותיות התנועה - אין לו הנחיות מסורה מסיני ככל הידוע לי, ותקן אותי אם אני טועה
אה, ה"שיה תמימה" שלנו חזרה לפעולה
23/12/2008 | 14:41
8
1
למי שלא מבין, כבר התנהל דיונצ'יק ביני לבין השם הלא צנוע בפורום אחר,
שם הוא הגיב בסימני שאלה לטענתי שחלה ביננו כבר היכרות מוקדמת יותר
ולכן את התשובה לשאלה ששאל אותי כביכול בתמימות - הוא יודע היטב.

שיה תמימה אמיתית - נכון חברים ?

גם לגבי השאלה הנוכחית - למקרה שמישהו חושב שאני מתקשה ל"התמקד",
הוא קיבל מענה באותו דיונצ'יק - אז למה הוא שואל שוב ?
אינני יודע - אולי בעיית מיקוד ?!?

לנוחיות הקוראים שנלאים לחפש - אחזור על הלינק לתשובה.
השאלה: איך יסתדר צופן התורה עם הטענות כי הנוסח המקורי של התורה השתנה במשך הזמן ?
התשובה: http://torah-codes.com/Q&A/nosach_mekori.htm

אז התשובה שלך למעשה
23/12/2008 | 21:41
6
היא שאלוהים שהוא הרי כל יכול וכל יודע ידע בוודאות שהשפה והתנ"ך יעברו שינויים והוא ידע את צורתו הנוכחית והצפין את העתיד לתוך ה"תנ"ך החדש".

ברגע שקיימת תשובה מתחמקת כזאת זה הרגע שאני מתחמק מלהקשיב לשאר הירקות...
התשובה ברורה כשמש המחממת את הקולורבי
23/12/2008 | 21:47
5
1
ובכל זאת יקשה הטוען שטקסט התורה עבר שינויים, ויאמר :
"הייתכן שנמצאו דילוגים דווקא בטקסט התורה אשר כאמור עבר שינויים במשך השנים " ?
ובכן, אין כאן שום סתירה לוגית !
מי שברא את העולם וצפה מראש את כל מה שיקרה בו, לא יתקשה לדעת איזה נוסח של התורה יהיה מצוי בידינו עכשיו, ולפיכך ינהל את העולם באופן שהדילוגים ימצאו דווקא בטקסט שיש בידינו.
וכל זה כאמור רק לסברתו של מי שמקבל שיש שינויים כאלה.
אתה באמת מאמין בזה?
23/12/2008 | 22:12
2
בשיא הרצינות, אתה באמת מאמין לזה שאלוהים ידע שאתה תחפש צפנים בתנ"ך היום בנוסח שאתה החלטת שהוא המקורי?!
מה שונה בינך לבין אדם שחושב שאלוהים מתקשר איתו בקודי "מורס" באמצעות טיפות הגשם שדופקות לו בחלון?!
לא רק מאמין - גם חווה את זה
24/12/2008 | 12:55
1
ובכלל, הרי רוב המבקרים לא מנסים באמת להתמודד עם המורכבות של הצופן.
הם מנסים לדחות את אפשרות קבלתו על ידי טיעונים צדדיים, בדיוק כפי שאתה עשית.

"טיעונים צדדיים"?!
25/12/2008 | 01:41
אם נושא הצופן שלך היה תורם לי במשהו או אפילו עשוי ליתרום לי במשהו אז הייתי משקיע את הזמן והמאמץ הראוי עבורו.
וכשאני אומר "היה תורם לי במשהו", אני מתכוון:
1-אם הצופן היה עוזר לי לצפות את העתיד.
2-אם הצופן היה נגיש לבדיקה פשוטה ולא דורש מימני תוכנה מיוחדת לבדיקת צפנים..

אתה עצמך אמרת שאם תגרום לאדם לעיין בספר התנ"ך ואולי הספר יתחבב עליו והוא יחזור בתשובה אז "עשית את עבודתך".
אז למעשה אתה מיסיונר, אם אתה מיסיונר אז בו נדבר על אלוהים! למה אתה מכניס את כל נושא הצפנים ועוד נותן תשובות ילדותיות ומתחמקות לעובדה שהתנ"ך עצמו שוכתב במשך השנים והשפה עברה אבולוציה וכל נושא הדילוגים אינו רלוונטי!

בקיצור אם אתה נהנה לבדוק צפנים אז תפתור סודוקו! זה הרבה יותר נחמד...
23/12/2008 | 23:49
אתה לא רציני...
אם אתה כבר גולש לנושא הזה, אם הוא היה רוצה שמישהו היה יודע משהו, למה לו להחביא את זה בטקסט? שיבוא ויגיד לו, הרי הוא בכל מקרה יודע מי יחפש וימצא איזה מידע.. אז בשביל מה לבזבז לאותם הצדיקים את הזמן?
חחחחחחח שלא נדבר על זה שאולי בעצם הוא גם השתיל עדויות בספרים כמו מובי דיק כדי שזה יבלבל את הכופרים
אני מבקש לדעת מה מקור הקבלה אשר בידיך
27/12/2008 | 09:10
כי נסח קורן, אשר נולד רק ב- 1962, הוא הנסח ש"ירד מסיני"

הרי על פי הטבלה של פרופ' מנחם הכהן - נסח קורן נבדל אפילו מנסח כתר-ארם צובא (Aleppo Codex), אשר היה בידי הרמב"ם
רבותי, משתתפי הפורום,
27/12/2008 | 08:25
האם סבור מי מכם כי בועז ענה על קושיותי?
הצופן התנ"כי 2
22/12/2008 | 15:44
כתובות אינטרנט מצורפות:
אלה שטויות וכפירה
22/12/2008 | 17:20
107
1
אלוהים מסר את דברו בתורה, בנבואה ובהלכה. התורה מזהירה אותנו כנגד נביאי שקר, והשטויות האלה של "צופן התורה" הן בדיוק נבואת שקר.
שמעת על הפוסל במומו פסול ?
22/12/2008 | 17:29
106
אין כאן שום נבואה - ואף אחד לא מתיימר לחזות את העתיד באמצעות הצופן.

חוץ מזה, ביקשתי לנהל דיון ענייני - וקשה לנהל דיון כזה, כשכל מה שיש לצד השני לומר מסתכם בהרגשות לב בלבד
ללא כל ביסוס עובדתי.

הוי, האירוניה, האירוניה..זה אף פעם לא נגמר :)
22/12/2008 | 18:46
מדוע אינך מנסה לאיים עליה ולהזהירה כי
22/12/2008 | 21:13
5
דעתה מנוגדת ל"דעת תורה"?
מדוע הנך מתעבר על ריב לא לך ?
23/12/2008 | 14:43
4
אתערב בכל דיון, כטוב בעיני, ואין בידך להושיע.
27/12/2008 | 08:30
3
לא מוצא חן בעיניך?   התכתב עם אנשים במסרים אישיים.   אני פשוט יודע כי נהוג אצלכם להלך אימים על חולקים ומתנגדים, בטענה כי דעתם מנוגדת למה שקרוי "דעת תורה", ואני מצפה לאיום בכל רגע
שמת לב שלא ענית לשאלה ?
28/12/2008 | 15:38
2
כי התשובה שלך די מזכירה לי את התשובות של ילדי,
לאמר: "למה ? ככה !"
בוודאי אינך ברמה של ילדים קטנים, אז הואל נא לכתוב תשובה מנומקת.
"שמת לב שלא ענית לשאלה ?"
29/12/2008 | 02:33
מיד נבדוק מי אינו עונה לשאלות.
שאלתי מה מקור הקבלה אשר בידיך כי נסח קורן, אשר נולד רק ב- 1962, הוא הנסח ש"ירד מסיני"?
הנה, הבט:
(1) בראשית פרק ד פסוק יג אומר, לדעת כתר ארם-צובא (Aleppo Codex) אשר נכתב בשנת 930, הגיהו ר' אהרן בן-אשר הנודע מטבריה, והיה ביד הרמב"ם בכהנו כראש קהילת מצרים, "ויאמר קין אל יהוה גדול עוני מנשא". נסח קורן גורס בניגוד לחמישה נסחי יוקרה אחרים של מעגל מסורה - "ויאמר קין אל יהוה גדול עוני מנשוא" (וו יתירה במלה "מנשא")

(2) בראשית פרק ז פסוק יא אומר, לדעת כתר ארם-צובא, "בשנת שש מאות שנה לחיי נח בחדש השני בשבעה עשר יום לחדש ביום הזה נבקעו כל מעינת תהום רבה וארבת השמים נפתחו". נסח קורן גורס בניגוד לחמישה נסחי יוקרה אחרים של מעגל מסורה - "בשנת שש מאות שנה לחיי נח בחדש השני בשבעה עשר יום לחדש ביום הזה נבקעו כל מעינות תהום רבה וארבת השמים נפתחו" (וו יתירה במלה "מעינת")

אתה מעונין שנמשיך לנתח את כל ההבדלים?

אני שב ושואל - מה מקור הקבלה אשר בידיך כי נסח קורן, אשר נולד רק ב- 1962, הוא הנסח ש"ירד מסיני"?
_____________________________________________________________
בועז מצגר, מה עם תשובה לשאלתי
03/01/2009 | 01:25
אשר לעיל?

אני מקווה שאתה מבין כי אתה "מחוסל" בפורום זה כל עוד אתה ממשיך להתחמק מהשב
אם לא הייתי פותח את ההודעה
22/12/2008 | 22:23
98
1
שאני מגיב עליה, לא הייתי רואה את התשובה לשאלתי.
זה מן הסתם סוג כזה של "נימוס", לפתוח שרשור, להזמין שאלות, ו...לא להשיב.
טוב, דרך-ארץ כנראה אינה חלק מהאמונה הזו.

ובכן, "אין כאן שום נבואה - ואף אחד לא מתיימר לחזות את העתיד באמצעות הצופן".

נחמד! אז מה אם כך הסיפור? מה הטעם והמשמעות של כל ההצפנה הזו?
נניח שדברים אכן הוצפנו, ונניח שאכן מצאת אותם. מה הלאה?
מה שהלאה נתון לבחירתו החופשית של כל אדם
23/12/2008 | 14:49
97
תפקידי להוכיח שהצופן אינו ניתן להסבר ראציונאלי.

ברגע שהוכחתי זאת - טענתי היחידה היא שיש כאן תכנון מוקדם.

היות והתכנון המוקדם הזה נמצא בתורה בלבד - והיות שהתורה ניתנה לעם ישראל ע"י בורא העולם,
המסקנה המתבקשת מסורה לכל אדם ואדם כפי בחירתו החופשית.

אז זהו, שלא...
23/12/2008 | 15:22
42
ה"תכנון המוקדם" הזה שאתה מתפאר בו הוכח כקיים בכל צבר אותיות גדול מספיק: "מובי דיק" למלוויל, "מלחמה ושלום" ו"אנה קרינינה" לטולסטוי (בלי עין הרע ספרים עבי-כרס) ועוד ועוד.

יותר מזה אני גם אטען טענה אחרת שכל הצפנים שהתגלו,תמיד התגלו בדיעבד, לאחר שהמאורע אותו הם "חזו", לכאורה, כבר התרחש.

הדיעבדיות הזו אגב, נותנת גם פתח לטענה האחרונה שלי בנושא ה"קוד" התנכ"י: כל אותן "תחזיות" שנעשו בעזרת הקוד הזה היו סתומות ונתונות לפרשנות רבתי. מעולם לא נמצא בעזרת הקוד משפט בעברית תקנית, תמיד מדובר בחלקי מילים, לעיתים במצלולים ואפילו לא מילים משמעותיות עצמן.
(כן, אין לי ספק אפילו שלהגנת הטענה הזו אתה פשוט תטען שחייבים להיות חכמים גדולים בתורת הקבלה כדי להבין את הרמזים שטמונים בתנ"ך. למה לא?! הרי איזה פתרון הגיוני אחר, מלבד "דרכיו נסתרות" יש לך להציע לעמימות של הקוד התנ"כי הזה?!)

וסתם ככה, כתרגיל מחשבתי, אני לא יודע לגבי הנ"כ בתנ"ך, אבל התורה ניתנה לעם (אם נאמין לסיפורי המעשיות שהיא נתנה בכלל ולא נכתבה לאורך השנים על ידי אוסף סופרים אקלקטי) כספר חוקים שבין אדם לחברו (וגם קצת בין אדם למקום).
באיזו חוצפה ועזות מצח מעזים כל המקודדים למינהם לקחת את הספר החוקים הזה, הקדוש מכל קודש לדת היהודית ולהפוך אותו לאמצעי מיסטי... דבר שאני בטוח לחלוטין שאלוהים אסר, לחיזוי עתידות?
(ואגב, אם כל האמת כתובה בתורה, בקוד אמנם אבל כתובה, איך זה שאין יותר מדי זוכים בלוטו/טוטו מקרב הציבור הדתי? הייתי מצפה שהפרס הגדול יתחלק, מדי שבוע, בין מאות-אלפי האברכים של בני-ברק וירושלים).
אז זהו, שכן.
23/12/2008 | 15:41
41
1
לוגית - והיות שיש לך טענות לוגיות - זה לא נכון לטעון כך.
אם אדם ישתכנע שהצופן בלתי ניתן להסבר ראציונאלי - זאת בהחלט זכות הבחירה החופשית שלו
שתכריע את צעדיו הלאה.
האם בזאת ניתן להגיע להסכמה ?

אם כן, מדוע הנך כותב : "אז זהו, שלא... "  ?

לגבי דבריך - מומלץ ביותר עבורך להקיש על חיפוש מתקדם ולהקיש את צמד המילים מובי דיק,
ותוכל לראות תכתובות ישנות בנושא.
לדוגמא: בדיון המקושר הבא אני מתדיין עם NEKO על הדילוגים שנמצאו במובי דיק
ומביא התייחסות (באנגלית) למידת חשיבותם.
ניתן לראות כי אין כל חשיבות לממצאים הנמצאים שם.

במילים אחרות, מה שאני מנסה לומר לך הוא שניתן למצוא דילוגים בכל טקסט.
יתרה מזאת - אם תעיין במבוא המופיע באתר - תוכל לראות שאנו כותבים זאת במפורש.
לכן, חובה להעמיק ולבדוק מה מייחד את צופן התורה למול טקסטים אחרים.
הדוגמאות של מובי דיק - רק מעמיקות ומחדדות מסר זה.






לא הבנתי, בעברית פשוטה
23/12/2008 | 16:00
40
למה קפיצות אותיות במובי דיק שונה מקפיצות בתורה?
אני מתנצל שאין לי זמן לתרגם עבורך
23/12/2008 | 16:05
39
אבל המאמר מנוסח היטב ואם תצליח להתגבר על מחסום השפה - תקבל מענה לשאלה.
אל תתרגם. זה כל העניין בלא מבין.
23/12/2008 | 16:47
38
לתרגם אני יכול לבד. תסביר במילים פשוטות ובקצרה למה קפיצת אותיות במובי דיק שונה מבתנ"ך.
קראתי, הבנתי מה כתוב הפעם
23/12/2008 | 16:51
לא הבנתי למה זה גורם לכך שמובי דיק יהיה פשוט שווה מהתנ"ך? גם בתנ"ך בטוח יש אנשים רעים שמתוארים כטובים, או חזרות של אותה מילה בהמוני קפיצות שונות.

אני לא מבין איפה ההבדל?
הסבר בקצרה
23/12/2008 | 16:58
36
הדילוגים המופיעים במובי דיק ובמקביליו כלל אינם דילוגים מינימליים.

בעוד צופן התורה מתאפיין במסרים המתרכזים דוקא בדילוגים המינימליים -
בצורה חוזרת ונשנית - וזהו הגורם המעיד על מיוחדותו של הצופן.

מה זה משנה?
23/12/2008 | 17:05
35
אז אני אתן לך את הדילוגים המינימאליים במובי דיק. אוקי. מה הקשר? גם בתנ"ך יש לכל דבר בטח כמה וכמה דילוגים - ואתם פשוט בוחרים את המינימאלי. הבחירה במינימאלי או מקסמיאלי איננה חשובה כלל. שניהם נותנים את אותו הדבר בדיוק.
אתה מדבר על הא' ב' של הנושא
23/12/2008 | 17:29
34
אז בשביל שתבין - אתן לך דוגמא:

נניח שאתה מחפש את השם "ארז" בדילוגים שווים בטקסט.
ונניח שיש 1000 דילוגים שונים המינימלי בהם - הוא בדילוג של 2 אותיות
והמקסימלי הוא בדילוג של 700 אותיות.

תתאר לעצמך שפתחת את הדילוג המינימלי "ארז" ומצאת מסר הקשור ישירות לדילוג.
לדוגמא: בטקסט בו נמצא הדילוג המינימלי כתוב: "בפורום תפוז".
תוכל בהחלט לומר שיש כאן קשר משמעותי !

זה מה שעשה החוקר בדוגמאות שציינת במובי דיק - לקח דילוג ומצא קשר אליו בטקסט.
אלא - שלא כמו במקרה שלך - הקשר נמצא לא בדילוג המינימלי - אלא בדילוג רחוק ממינימלי.
כלומר - היו לחוקר מאות אפשרויות למצוא קשר כזה - עד שהצליח.

בדוגמא שלך - אין שום אפשרויות - המסר מופיע כבר בדילוג המינימלי.
ואם התופעה חוזרת על עצמה בביטויים נוספים - זה בהחלט מראה שהטקסט שאתה עובד עליו - הוא מיוחד !

לעומת זאת - אם תמצא את המסר "בפורום תפוז", דוקא ליד הדילוג "ארז" בדילוג של 600 אותיות - מובן שאין
לכך שום משמעות.

זאת היא אחת מהתופעות המייחדות את צופן התורה:
המסרים המשמעותיים נמצאים דוקא בדילוגים המינימליים.

מקווה שהבנת.
אתם גם מתאימים בי הטקסט בו
23/12/2008 | 18:16
33
נמצא הדילוג לדילוג?

מסקרן מה שכן שבמובי דיק כל הדילוגים הם המקסימאליים. אין חלק כך וחלק כך... כולם מקסימאליים - נשמע לי דווקא מסקרן...

המסרים המשמעותיים קשורים לכתוב בו נמצא המסר? איפה בתורה בדיוק רשום על מסוקים?
תן לי להסביר לך את המשמעות של מה שכתבת
23/12/2008 | 18:29
32
כנראה לא חשבת מספיק לפני הכתיבה:

כתבת שבמובי דיק כל הדילוגים הם המקסימאליים - ושזה נשמע לך מסקרן...

ידידי היקר, כנראה לא הבנת את המשמעות של דבריך,
כי אם היית מבין - היית מוחק את המלל במיידי.

ולמה ?

כי דילוג מינימלי יש רק אחד,
ודילוגים מקסימאליים (יחסית למינימלי כמובן) - זה כל השאר...

בברכה,
בועז


מקסימום ומינימום יש רק אחד
23/12/2008 | 18:50
31
מקס' זה הכי הרבה, מינימום זה הכי מעט, משניהם (אלא אם כן המספר המינימאלי, או המקסימאלי חוזרים על עצמם) יש רק אחד.
אם לזאת התכוונת - אז זה לא נכון עובדתית
23/12/2008 | 18:59
30
וקרא שוב את הנתונים - לדוגמא:
במקרה של אינדירה גנדי: תוצאה 201 מתוך 218 .
אוקי.
23/12/2008 | 19:24
29
אם הייתה לי תוכנה לבדיקת קפיצות אותיות בכל ספר שאבחר... הייתי בטוח שהייתי מוצא הרבה קפיצות.

אגב אמרת שרשום שמסופר גם על אסון הסוקים? איפה בתורה יש משהו שקשור למסוקים?
אני מקווה שהבנתי את שאלתך
23/12/2008 | 20:29
28
אם אתה שואל לעניין צופן אז הצופן הוא כאן.

אם שאלתך לגבי משהו שקשור למסוקים - קרא בהסבר של הטבלה שצירפתי
את הפסוקים בישעיה פרק ז פסוק ג.

קראתי, עשית שימוש בגימטריה, איבדת אותי
23/12/2008 | 20:57
4
לתמיד.
לפחות אתה עקבי
23/12/2008 | 21:08
3
בכל הקשור לגימטריה, אסטרולוגיה
23/12/2008 | 21:16
2
ועוד כמה בטח, דומים, שאני לא זוכר - זה איבוד שלי לתמיד.
אם לא תזכור את כולם ...
23/12/2008 | 21:40
1
איך תדע מתי ללכת לאיבוד ?
אני אדע לפי ה... שבהם...
23/12/2008 | 21:47
יש לכם המקודדים עזות מצח...
23/12/2008 | 21:09
12
שמספיקה למדינה שלמה.

חבורת, אני לא יכול לכתוב בדיוק מה מפני שאז ההודעה שלי תוסר, אבל אני אשאיר לך להשלים את הברכה שלי כלפיכם לבד. תקודד אותה, אני מבטיח לך, בלי להסתכל בתנ"ך אפילו פעם אחת שאתה תמצא אותה שם, מקדימה אחורה, אחורה קדימה, למעלה, למטה, באלכסון. היא שם.

(נכתב על ידי מי שאחד מהחברים הכי טובים שלו לא ניצל מהתופת, שכאמור הייתה חזויה וידועה מראש לכל המקודדים למינהם, שפשוט העדיפו, כנראה, לסכור את פיותיהם ולמלא אותם מים).
שמת לב איך הנגיעה האישית שלך משפיעה ?
23/12/2008 | 21:38
11
אבל, אם כבר נכנסת לנגיעה אישית,
אז אני יכול לספר לך שלי אישית יש נגיעה אישית גדולה ביותר לאסון המסוקים.

אל הפסוקים שמצוטטים מספר ישעיהו התוודעתי ביום שלמחרת האסון - מתוכנית רדיו.
היתה זו תוכנית בגל"צ - של אברי גלעד וקובי מידן , וכך באמצע הנסיעה קובי מידן
הקריא את הפסוקים - ואחזה בי צמרמורת.

ניסיתי לחשוב האם יתכן שהכל מקרי ?

עד כמה שניסיתי להתחמק מהתשובה האמיתית, לא הצלחתי.

בחצי שנה שאחרי הארוע העמקתי את החקירה שלי בנכונות מקורות תורת ישראל וחזרתי בתשובה.

שנים רבות אחרי חזרתי בתשובה התגלגלה לידי הטבלה הנ"ל - ופרסומה היה מעין סגירת מעגל.

ידידי, כולנו איבדנו חברים בין בשרות הצבאי בין לאחריו,
חבל שאתה מלא מרירות ובעצם אינך יודע איך וכיצד לשחרר אותה.

לאדם מאמין אין שאלות, ה' נתן . ה' לקח. יהי שם ה' מבורך.
מי שנתן את החיים בפקדון - לקח חזרה את הפקדון מסיבותיו שלו.
תהיה זו כפיות טובה מצידנו לבוא בטענות.

בברכה,
בועז
אני מקווה שאתה מודע לכך שאתה
23/12/2008 | 21:49
10
מתהדר ומתגאה בבורות.

"לאדם מאמין אין שאלות".
הבורות שייכת בלעדית לך
24/12/2008 | 12:51
9
קודם כל, חשבתי שאיבדת אותי, אני שמח שלא.

שנית, כתוב בתורה: "וידעת היום והשבת אל לבבך, כי ה' הוא האלוקים בשמיים ממעל ועל הארץ מתחת"

אם תדייק תראה שלפני אמונה - חייבת לבוא ידיעה.

רק ברגע שיהודי יודע אחרי שחקר ודרש - הוא יכול להאמין !

לכן, אדם מאמין הוא אדם שעבר את שלב הידיעה.

היות וכנראה שאינך מודע לכך - הרשה לי לציין שהבעלות על הבורות - עוברת אליך במניות שליטה של 100%.
אני חושש שיש פה קצת בלבול במושגים..
24/12/2008 | 13:06
4
"ידיעה" שלך, זה לא ה"ידיעה" שארז מתכוון אליה. אתם חוקרים ומגיעים למקסנה. זאת לא "ידיעה". ארז הולך (עד כמה שאני מכיר אותו) , לפי מושגים מדעיים. במדע אין "ידיעה" , יש רק "השערה סבירה" , שעלולה להיות מפרכת בסופו של דבר.
הבעיה שלי עם ההגיון של הדת, הוא שקודם כל, ההנחה הראשונה היא "ה' קיים" , ולא באמת מנסים לברר מה מצב הקיום שלו. לאחר מכן מוצאים המוני ראיות וצירופי מקרים שהוא באמת קיים, אבל שום דבר שבאמת ידרוש את קיומו.

אם תחשוב קצת. אתה תראה. הדת מפוצלת להמון זרמים, בכל זרם יש צדיקים, וגם הם משום מה, נענשים . ואז באים צדיקים אחרים להגיד שהזרם שלהם הוא הנכון, ואם הם עצמם נפגעים, אז התירוץ הוא בעולם הבא.
תודֶה. עבדו עליכם! עבדו על כולכם, ועדיין עובדים.
מה זה קשור לצופן ?
24/12/2008 | 13:18
3
סתם דברי כפירה שלא ראויים להתייחסות.
זה קשור למשפט
24/12/2008 | 13:36
2
"אם תדייק תראה שלפני אמונה - חייבת לבוא ידיעה."

אני אומר לך , שה"ידיעה" שלך, היא לא יותר מסתם אמונה עיוורת.
אז אמרת...
24/12/2008 | 14:23
1
מלאת את שליחותך הדארוויניסטית בעולם...

אשריך וטוב לך...

אשריך לעולם הזה וטוב לך למוטציה הבאה...
כמובן, כי אתה כנראה לא הולך להבין את זה
24/12/2008 | 15:23
בורות היא אי שאילת שאלות.
24/12/2008 | 17:59
2
אתה מצודד בהיותם בני אדם בורים ומחוסרי שאלות - רובוטים קטנים שעושים את מה שאומרים להם.


אתה לא יודע על קיום האלוהים - אתה מאמין בקיום אלוהים.

אתה יודע שאלוהים קיים באותה רמה שאני יודע שהוא לא קיים - שנינו לא יודעים שום דבר ומאמינים בקיומו או באי-קיומו. כשתבין את זה, תחזור אלי.
לא, חמודי, אתה כאן הלא מבין
24/12/2008 | 18:37
1
כתבתי לך שהאמונה באה רק אחרי הידיעה.

אתה מסרב לקבל את זה וממשיך לכתוב הפוך.

בעיית ההבנה לפיכך שייכת לך, לא לי.
אמונה וידיעה הם שני דברים שנוגדים אחד
24/12/2008 | 18:56
את השני. ולכן אתה מברבר שטויות.
"רק ברגע שיהודי יודע אחרי שחקר ודרש - הוא
27/12/2008 | 09:05
יכול להאמין !"
זו שטות, במחילה.
ידיעה ואמונה - מנוגדים הדדית.
במקום שיש ידיעה - אין צורך באמונה.

ידיעה היא קבלת טענה שאתה יודע כי הינה בת-בחינה.
אמונה היא קבלת טענה שאתה יודע כי אינה בת-בחינה
שאלה לרב מצגר
24/12/2008 | 06:14
9
משה ואהרון נדב ואביהוא ושבעים מזקני ישראל ביחד הם 74 ,מדוע אינך מכליל את משה?
הבנתי, כדי להגיע למס 73 הוצאת את משה מהתמונה, ואם היו 72 חללים, היית כותב משה ואהרן ו 70 זקני ישראל וכן הלאה, כנראה שהמילה "בושה" לא מוכרת לכם.
שוב את פוסלת - וכבר אמרתי "במומו פוסל"
24/12/2008 | 13:09
8
רחל, אולי במקום להטיח האשמות - כמו למשל שהמילה בושה לא מוכרת לנו,
תקפידי לפחות לשאול ולקבל תשובה מסודרת לפני שאת קופצת לסיכומייך.

מדוע לא הכללתי את משה ?

מהסיבה הפשוטה שאם היית טורחת לפתוח ספר תורה ולקרוא היית רואה לבד:

וְאֶל-מֹשֶׁה אָמַר עֲלֵה אֶל-יְהוָה, אַתָּה וְאַהֲרֹן נָדָב וַאֲבִיהוּא, וְשִׁבְעִים, מִזִּקְנֵי יִשְׂרָאֵל; וְהִשְׁתַּחֲוִיתֶם, מֵרָחֹק.  ב וְנִגַּשׁ מֹשֶׁה לְבַדּוֹ אֶל-יְהוָה, וְהֵם לֹא יִגָּשׁוּ; וְהָעָם, לֹא יַעֲלוּ עִמּוֹ

אחרי גשת משה לבדו - תעשי חשבון לבד כמה נשארו.

אתה מנסה לרמות את ה'?
24/12/2008 | 13:14
2
הוא הרי יודע שאתה תחפש צפנים. הוא יודע מראש איזה צופן תמצא ומתי. אם הוא היה רוצה שתדע משהו, תאמין לי שהוא היה מגלה לך את זה. אז אתה יכול להפסיק לחפש, את מה שתצטרך לדעת תדע. את ה' לא תרמה.
תלך דחוף לחנות ברגים
24/12/2008 | 13:19
1
חפש "ציניות" במילון
24/12/2008 | 13:35
אין טעם להתווכח עם שקרנים ורמאים
24/12/2008 | 16:32
1
1
בפעם השלישית את פוסלת
24/12/2008 | 18:09
כבר יש לך "חזקה" ...

ברכותי...
74 איש עלו אל ההר ולא 73
24/12/2008 | 16:45
2
אתה מאמין לשטויות שאתה כותב?
גברת יקרה - זה בדיוק מה שכתבתי
24/12/2008 | 18:18
1
בדיוק מה שכתבתי בכתבה:
"משה עולה אל הר סיני עם 73 מנכבדי ישראל - שוב, חזרה על המספר 73."

כדאי שתפסיקי עם הסגנון הזה שלך, את רק עושה מעצמך צחוק וביזיון.
זה בדיוק מה שהיא כתבה
28/12/2008 | 16:53
"הבנתי, כדי להגיע למס 73 הוצאת את משה מהתמונה, ואם היו 72 חללים, היית כותב משה ואהרן ו 70 זקני ישראל וכן הלאה, כנראה שהמילה "בושה" לא מוכרת לכם."

אני מוכרח לציין שאתה די טוב בלהתחמק ממתן תשובות.
לגמרי לא ברור הרעיון של הצופן,
23/12/2008 | 19:10
53
של קידוד דברים שיפוענחו רק אחרי שהם יקרו.

אם קידוד זה נועד להוכיח למישהו שקיים תכנון מוקדם, הרי דרך זו ממש אינה מוצלחת, כי נדרש מאמץ אדיר, ולא רק להדיוטות, להבנת החוקיויות והסבירויות.

עובדה, שגם אחד הגולשים בפורום זה, הידוע כמתימטיקאי מעולה מוכח, משכמו ומעלה, לא השתכנע. אז מה יעשו אזובי קיר?

אתה טוען בו-זמנית מספר טענות בלתי מוכחות: שמשהו אכן קודד כאן, שהיה תכנון מוקדם אשר קודד משום מה ולא ברור לשם מה, וקידוד כזה קיים בתורה בלבד, ושהתורה ניתנה לעם ישראל ע"י בורא עולם - מדוע אתה חושב, שמי שלא האמין בכל אלה קודם לכן, ישתכנע להאמין בכל אלה עכשיו?

כל זה לא קשור לבחירה החופשית. שאלתי "מה הלאה", במובן מה נובע מהקידוד גם אם הוא נעשה. איזה טעם היה לקודד דברים שיפוענחו רק בדיעבד, אחרי קרותם? הרי אם מישהו יודע לפענח את הקוד, סביר שהוא ינבא גם משהו לעתיד. נניח, המקום בו יארע האסון הגדול הבא. רק המקום! אם הקוד אינו מאפשר להצביע על המקום במדויק, וגם לא להצביע על מספר מצומצם של מקומות אפשריים, אלא רק על אלפי מקומות אפשריים, אז מה החוכמה? גם כך אפשר למנות אלפי ישובים גדולים, שהאסון הגדול הבא בוודאי יקרה בקרבת אחד מהם.

וכאמור, לגמרי לא ברורה מטרת הקידוד. הרי היו מן הסתם אפשרויות פשוטות ומשכנעות יותר להוכחת תכנון מוקדם, אם היה כזה.
שאלות לעניין - אנסה להשיב
23/12/2008 | 19:38
52
האם רק בגלל שנדרש מאמץ אדיר (כדבריך) כדי להסביר את התכנון המוקדם שבקוד - זה מעיד
שהדרך אינה מוצלחת ?

תיזה תמוהה למדי .
ואם מחר תמצא נוסחה מתמטית מסובכת וגאונית - רק בתורה.
אז תאמר שזה לא מוצלח רק כי קשה להסביר אותה?

בהמשך דבריך לגבי מי שלא האמין עד עכשיו מדוע שיאמין:
גם, לא ברורה השאלה - אני מאמין בצופן.
אני בונה אתר ומנסה להעביר את הידע הלאה.
אז יש כמה אפשרויות:
1. מי שעד היום לא האמין וימצא דברים חדשים באתר שלי שיגרמו לו להאמין - זה אפשרי.
2. כנ"ל ולא יאמין - אז לפחות ניסיתי.
3. מי שלא נחשף עד היום ומגיע לאתר ומאמין - אפשרי.
4. מי שלא נחשף עד היום לאתר ומגיע ולא יאמין - אז לפחות ניסיתי.

מה שלא ברור לי היא הקביעה שלך שמי שלא האמין עד עכשיו גם לא יאמין הלאה.
מדוע אינך חושב שאנשים יכולים לשנות את דעתם ?

לגבי סיום דבריך: סביר שהקוד ינבא גם משהו לעתיד.
זה נכון - זה בהחלט סביר.

השאלה היא האם אנחנו נדע לפרש את הקוד.
לדוגמא:
דילוג שהתגלה בתורה בשם: "שואה אטומית"
הסיכוי לקבל דילוג כזה בדילוג שווה עומד אפריורית על 1 ל 88 בערך.

בפועל הדילוג שהתגלה הוא בין 3133 אותיות - והסיכוי להיווצרות אקראית במרווח שכזה עומד על : 1 ל 270.

אם תשאל אותי האם אני חושב שהדילוג הזה משמעותי:
התשובה היא בהחלט שכן.

אבל, אין לי שום מושג על מה מוצפן מסביב לקוד זה, האם זהו תאריך , מקום, אישיות וכיו"ב הקשורים לקוד.
זאת בדיוק הבעיה בניבוי העתיד באמצעות הצופן - אתה עדיין מתמודד מול אין סוף אפשרויות.

אבל לשלול את הצופן רק בגלל שאין לך כלים להשתמש בו כמכשיר לידיעת העתיד - זאת כבר הגזמה.


אם הסבירות לחיזוי העתיד אפסית,
23/12/2008 | 20:23
38
אז בדיוק כזו היא גם ל"חיזוי" העבר - הרי שיטת הקידוד אינה משתנה, לא כך?
אם לכל קוד יש אינסוף אפשרויות פיענוח, הרי זה אומר שנובע ממנו בעצם כל דבר שיכול לקרות, ובמקרה זה, מבחינה הסתברותית זה "לא חוכמה".

[ בנוגע לאסונות אטומיים, הרי כבר ארעו אחדים: הירושימה, נגסקי, צ'רנוביל ]

תהייה נוספת שלי היא, אם הסברתי את עצמי לא טוב, מהו בעצם כל הסיפור הזה של הקידוד. נניח שקיים אלוהים, שקידד כל מיני דברים. בשביל מה?
או ככה: למה לנו לעסוק בפיענוחים הללו? מה הם נותנים לנו?

תכל'ס, בינינו, אנשים פשוט יתעצלו לבדוק את הדברים - זה בנוגע לשאלה, אם תצליח לשכנע מישהו במשהו. זה נראה לי כטרחה לבטלה. מבחינת ניסיון לשכנע.

ושאלה נוספת, שכבר רמזו עליה: האם נעשו נסיונות מקבילים למציאת דילוגים כאלה בטקסטים ארוכים אחרים כלשהם?

הרי בסופו של דבר יקום מישהו, ויכתוב תכנית לחיפוש קודים בטקסטים מקוונים שונים. אתה יודע מראש מה תהיה השוואת התוצאות?
איך אתה יכול לטעון טענה כזו ?
23/12/2008 | 20:50
37
אני מתפלא עליך.

ידיעת העתיד מכוסה מאיתנו ולכן טומנת בחובה אין סוף אפשרויות.
אך לטעון כך על ארוע שכבר קרה ? היכן ההגיון ?
הרי הארוע מצמצם אותנו למספר אפשרויות מוגבל.

כך גם אפשר להשתשמש בביטויי מפתח הכרחיים ולמפות את הסיכויים הסטטיסטיים בצורה מוחלטת.

זה בדיוק מה שעשה מחקר הרבנים שלקח רשימה מוגדרת של אישים עם תאריכי הלידה והפטירה שלהם,
ומצא אותם מוצפנים בתורה.
הפוך לחלוטין ממה שטענת.

לגבי אסונות שכבר ארעו - נכון - אבל הבטוי מדבר על שואה אטומית , זה שונה בהרבה מארוע אטומי מקומי
שכבר ארע בעבר.

לגבי אנשים שיתעצלו לבדוק.
תתפלא - הרבה בודקים.
נכון שרוב האנשים - הנושא כלל לא מדבר אליהם ולא יגיעו לבדוק אותו,
אבל מי אמר שתפקידי בעולם הוא להגיע לכל האנשים ?

לגבי טירחה לבטלה - כאן אני חלוק עליך מבחינה אמונית,
לגביך רעיון ולו יהיה נשגב ככול היותר - אינו ראוי למאמץ במידה והחשיפה שלו תהיה מצומצמת.
אני לא בשיטה שלך - מבחינה אמונית אני סובר שמספיק שיהודי אחד בעולם, שנושא הקודים מדבר אליו,
וזה יגרום לו אפילו לפתוח ספר תורה כדי לאמת פיזית את נכונות הנתונים - ואגב כך יזכה לקרוא
ולחבב את התורה - היה שווה כל המאמץ שהשקעתי.

לגבי מציאת דילוגים בטקסטים ארוכים - בהחלט שנעשו נסיונות שכאלו.
אפילו בדיון זה ניהלתי דיאלוג עם אחד הגולשים על דילוגים שנמצאו בספר מובי דיק.
אם תרצה וזה יעניין אותך הרי הלינק לדיון.
אז אתה בעיקרון מיסיונר?!...
23/12/2008 | 22:01
22
שאלה לבועז מצגר
23/12/2008 | 23:46
20
1
למה אתה מגביל את עצמך לדילוגים במרווחים קבועים ?
סביר להניח שאלוהים השתמש בשיטות יותר מתוחכמות כדי להצפין מסרים...
לא שווה גם לנסות דילוגים במרווחים הולכים וגדלים ?
מרווחים שיוצרים סדרה חשבונית, או הנדסית, או סדרת פיבונצ'י ?
מה הסיכוי שתמצא דילוג דווקא במרווחים בסדרת פיבונצ'י ? ניסית זאת כבר ?
שאלה נכונה
24/12/2008 | 13:12
19
1
למעשה ברור שיש רמות הרבה יותר מורכבות של הצפנה בתורה.

אלא, שמבחינת הטכנולוגיה המאפשרת לנו לחקור ולחשוף אותם,
אנחנו עדיין מוגבלים - ולכן זה כל הידע הקיים לרשותינו היום.
הטכנולוגיה מגבילה ?
24/12/2008 | 14:02
1
אני סבור שכל מתכנת מתחיל
24/12/2008 | 14:40
17
לא יתקשה להחליף מרווחים קבועים במרווחים המוגדרים לפי כל אחת מהסדרות שהוצעו.
נכון, אתה צודק. תשאל את סייברדין
24/12/2008 | 14:47
16
הוא טען את אותה טענה.
נו, אז למה אתה לא עושה זאת ?
24/12/2008 | 15:04
1
אתה מוכן לממן ?
24/12/2008 | 15:29
אם כן, אז מתחילים !
בדבר כל כך בסיסי אין לי צורך לשאול אף אחד
24/12/2008 | 15:49
13
גם סייברדין טען שזה דבר בסיסי
24/12/2008 | 16:01
12
הוא אפילו ניסה להסתלבט על חשבונינו - באומרו שהתכנתים שלנו עובדים לאט
כי הם בטח מקבלים לפי שעה.

בפועל - כפי המטבע שטבעו חז"ל - הפוסל - במומו פוסל,
הוא לא הצליח ליצר שום תוכנה - ועמדו לרשותו יותר מ 4 שנים !
חשבת על זה שאולי תכנות זה דבר מאוד משעמם
24/12/2008 | 18:04
11
בעיקר כשעושים אותו על דבר שלא מעניין כלל?
אני לא בטוח שזה כל-כך פשוט
24/12/2008 | 18:16
10
לבצע את החיפוש של מילה בכל המרווחים האפשריים, ביחד עם הצלבות שונות, זה אומר שצריך לעבור אלפי פעמים על כל אות ואות בתנ"ך.
כנראה שכדי לעשות את זה בצורה יעילה ומהירה צריך כנראה לאנדקס את התנ"ך בצורה שתאפשר חיפוש מהיר ולא לעבור אות אות שוב ושוב. יכול להיות קצת טריקי.
אם רוצים לעשות את זה בצורה לא יעילה (quick and dirty) זה בטוח יהיה מאד פשוט.
אבל, צריך לבדוק מה ייקח הזמן ריצה. כמה אותיות יש בתנ"ך ?
למה לא פשוט? אל תלך לפי מילים בכלל.
24/12/2008 | 18:19
לך לפי אותיות, הספר לא יכתב לפי מילים בתוכנה, אלא לפי אותיות.

ואז כל שצריך זה פשוט להגיד לתוכנה לחפש מילה בין האותיות הרבות - ולהראות את כל הפעמים שהיא נוצרת, יחד עם דילוגים - ומה שהיא תיתן לך תלוי בתכנות.
לא נראה לי שזאת הבעיה
24/12/2008 | 18:30
2
הרוטינה היא די פשוטה:
לך לאות הראשונה בסטרינג שהמשתמש נותן לך,
ספור את מרווח האותיות עד האות השניה בסטרינג, מצאת ?
לך אותו מספר אותיות קדימה ותראה אם האות השלישית מתאימה לסטרינג... וכך הלאה.

זה די פשוט.

גם אינדקס של אותיות התורה - זה לא דבר שקשה להשגה.

הבעיה לפי מיטב הבנתי מתחילה באיפה שהתוכנה צריכה לבצע חישובים סטטיסטיים,
כגון לדוגמא: מידת המינימליות של הדילוג בחלק מן הטקסט,
ובשלב מאוחר יותר: סכום ריבוע במפגש ביטויים, או פורמולה של מגוון קטגוריות הכרחיות לציון של מפגש ביטויים וכיו"ב...

עוד יותר קשה:
ביצוע פרמוטציות על הטקסט לצורך יצירת טקסטי ביקורת וביצוע בדיקות שכיחות מול הממצא הנבחר.

סיפור מסובך למדי - לקח כמה שנים לבנות את התוכנה וע"י צוות של מתמטיקאים מהשורה הראשונה בעולם,
כך - שסביר להניח שסייברדין הבין זאת בשלב מאוחר מדי אחרי שכבר הספיק להתרברב בגאווה.

דרך אגב, מאז הפדיחה המאוד מפורסמת ( אני דאגתי לפרסם כמובן ) הזאת - הוא התאדה לגמרי מנוף הפורום,
מה שמראה שלפחות יש לו בושה במקרה הטוב ( גאווה מזוייפת במקרה הרע ) - ואם האפשרות הראשונה נכונה - אז זה יאמר לזכותו.
אדם מאמין אתה, נכון?
24/12/2008 | 19:23
1
זה מה שאתה טוען, לא אני.

מעניין איך זה מתיישב עם: "דרך אגב, מאז הפדיחה המאוד מפורסמת ( אני דאגתי לפרסם כמובן )..."? משהו על "כל המלבין פני חברו כאילו רצח אותו נפש" או משהו כזה.

ואגב, במקומך לא הייתי לוקח קרדיט על ההעלמות של מי מחברי הפורום.
אני עצמי שוקל כבר זמן מה לנטוש את הפורום, הרבה לפני שאתה הבלחת פה לשרשור אחד קטן, וזאת מפני שקץ ותש כוחי מלהתמודד עם הטיעונים מעליבי האינטליגנציה שאתם מביאים, הניסיונות הפתאטיים שלכם לתרץ אמונה בלוגיקה (שני דברים שאין ולא יכול להיות בינם קשר) והיומרה שלכם לדעת הכל יותר טוב מאחרים (אבל רק בדיעבד, או רק בהסתמכות על "מדענים" שנויים במחלוקת וכן הלאה).

יתרה מזו, אתה עצמך מודה שסייברדין זה היה מתימטיקאי מוכשר וכנראה שגם מתכנת לא רע בכלל, לאור הפרויקט שהוא העז לעמוס על כתפו הדלה.
עלה בדעתך שאולי המחויבויות המקצועיות שלו הכריעו את הכף ובין ויכוחים עקרים וטיפשיים פה בפורום לבין חיים ממשיים הוא החליט שהוא מעדיף את החיים האמיתיים (מה שיקרה, במוקדם או במאוחר, גם לי, לארז, לנירמב, לרייצ'ל ולשאר החברים שהניק שלהם פרח מזכרוני ואני מתנצל)?

עד שלא תדע את העובדות לאושרן, תרשה לי לסיים בציטוט מקראי: "אל יתהלל חוגר כמפתח".
כל המלבין פני חברו ברבים ?
28/12/2008 | 15:35
יו, מאיפה הבאת את האימרה הזאת ?!?
ואיך היא בדיוק קשורה לסייברדין ?

הוא עצמו התרברב שיעשה מהתוכנה שלנו "משל ושנינה"...
בבור שהוא חפר הוא עצמו נפל ואין כאן שום מלבין פני חברו ברבים...

להיפך, מצווה לפרסם ולהתלוצץ על חשבון עוברי עבירה.
כל שכן על רברבנים וגאוותנים שהם דחויים ושנואים בבחינת "אין אני והוא יכולים לגור באותו מדור".

לגבי העובדות לאשורן - שים לב לכמה פעלתן היה סייברדין לפני ה"פאדיחה" ואיך הוא נמחק לחלוטין לאחריה.

כמו כן, שתיקתו המתמשכת לכל התזכורות שלי - מעידה היטב כי כשל במשימתו.

כמו שכתבתי - יש צד שאני דן אותו לקו זכות מכיוון שיתכן והוא שתק עקב בושה
ואני רואה את זה כדבר חיובי.

מתנה לי אלייך
24/12/2008 | 18:36
אתה יודע מה הסיבוכיות של מה שאתה מציע?
24/12/2008 | 19:07
2
אני לא מתימטיקאי אבל ככה, "טופ אוף מי הד": צריך להתחיל באות הראשונה של התנ"ך, ב', ולדלג, החל מדילוג של 2 אותיות כל פעם על פני כל התנ"ך. כל דילוג שכזה, כל דילוג בודד חייב להבדק מול המילון כדי לראות האם עכשיו כבר התקבלה מילה לגיטימית. יתרה מזו זה גם רקורסיבי: נניח שדילגתי פעמיים, הסדרה הראשונה לא יוצרת מילה מפני שהאות הראשונה לא שייכת למילה לגיטימית אבל שתי האותיות הבאות בפני עצמן כן (לדוגמא: דילוג שייתן: ת'-ג-'ד'. "תגד" זה לא מילה, אבל "גד" זה כן).

אני, אישית, לא מסוגל אפילו לשים את כל השיקולים שאמרתי באופן מתימטי, אבל אני חושב שאפשר להבין שמדובר באלגוריתם שזמן הריצה שלו מפחיד ממש.

ובועז מצגר שאני בטוח שישמח לקפוץ על מה שכתבתי כאן כמוצא שלל רב... תרגע: זה, בזבוז הזמן הזה של מציאת קודים למינהם הוא בדיוק סוג העיסוק של מי שאין לו עבודה או דאגות קיומיות אחרות (כמו למשל מילואים, לימודים גבוהים, קריירה וכן הלאה וכן הלאה תלאות החיים).
לא אמרתי לאנדקס מראש כל מילה ומילה
24/12/2008 | 22:42
1
אבל בקטע הזה מצגר צודק. הסיבוכיות של החיפוש היא גדולה.
וכל הנושא של הסטטיסטיקה הוא די מקושקש.
*גדולה=לא גדולה
24/12/2008 | 22:44
השינוי שדובר עליו פשוט מאוד -
25/12/2008 | 08:42
1
אם כבר קיימת תכנית אשר רצה על מרווחים קבועים, אז להוסיף לה אופציה של ריצה על מרווחים המוגדרים אחרת - זה תיקון של 5 דקות עבור המתכנת שיצר תכנית זו.
תיקון של 5 דקות
28/12/2008 | 15:42
הייתי בסרטים האלה.

תיקון של 5 דקות יכול לקחת גם חודש ימים,
ועוד לא דיברנו על QA , הפצה, שדרוג DB ישן וכיו"ב...
מה הבעייה? כל אחד מאיתנו
24/12/2008 | 09:48
מנסה לשכנע מישהו במשהו, וראוי אם כך לכינוי "מיסיונר", אם נתעלם מהמקור הנוצרי של הכינוי.
נבדוק, בועז, את דבריך לפי הסדר.
24/12/2008 | 10:24
13
"ידיעת העתיד מכוסה מאיתנו ולכן טומנת בחובה אין סוף אפשרויות.
אך לטעון כך על ארוע שכבר קרה ? היכן ההגיון ?
הרי הארוע מצמצם אותנו למספר אפשרויות מוגבל
".

הרי בדיוק דבריך אלה מוציאים את כל העוקץ מעצם הרעיון של הקידוד!

נניח שקוד מסוים יכול לרמוז על כל דבר שבעולם, ולכן איננו יכולים לחזות שום דבר לגבי העתיד.
אבל, מכיוון שהוא מתאים לכל דבר שבעולם, הוא גם מכסה את כל מה שקרה בעבר!

ברור שדבר אשר כבר קרה "מצמצם אותנו" באופן קיצוני: הרי אנו מדברים על הדבר הקונקרטי הזה!

טוב, בוא ניקח דוגמה שאתה הצעת - תאריך לידתו של צדיק מסוים.
אמרת, שהסתברות הופעתו היתה נמוכה מאוד, נסמן אותה באות p (מספר חיובי קטן מאוד, נניח 0.001).

בוא ניקח צדיק נוסף, ונניח שסבירות הופעתו גם היא קטנה מאוד, ושווה נניח לאותו p.
אם כך, הסבירות שיופיע קוד של לפחות אחד משניהם שווה:   2p - p²,   שזה כמעט כפליים מהסבירות שיופיע אחד מהם בלבד, בלי קשר לאחרים.

ואם ניקח n צדיקים עם תאריכי לידה שונים, שהסתברות הופעת הקוד של כל אחד מהם בנפרד שווה p, אזי הסתברות הופעתו של אחד מהם לפחות כבר שווה:

1 - (1 - p)^n

(הסימן ^ פירושו "בחזקת-"), וביטוי זה הולך וגדל במהירות ככל שגדל n. למשל, כאשר n גדול מ:

ln(1 - q) / ln(1 - p)

הסבירות כבר תהיה גדולה מ-q, עבור כל q גדול מ-0 וקטן מ-1.

כלומר, הסתברות הופעת קידודו של לפחות צדיק אחד מתוך רשימה של צדיקים, היא כבר ניכרת למדיי.

ולכן, יהיה בסיפור הזה משהו מיוחד רק אם תוכיח, שכל הצדיקים מופיעים בקוד, וכל מי שאינו צדיק אינו מופיע. או, שקיימת לפחות קורלציה בין שכיחות הופעת תאריכי צדיקים מול שכיחות הופעתם של מי שאינם צדיקים.

דרך נוספת לליהטוט ההסתברויות, דומה לזו שהצגתי כרגע, היא ריבוי אפשרויות הניסוח של אותו "משהו" מקודד כביכול. נניח המחרוזת "שואה אטומית". הרי אפשר לנסחה, למשל, גם כך:

• השואה האטומית
• שואה גרעינית
• השמד גרעיני
• השמדה גרעינית
• מלחמת עולם גרעינית
• סוף-העולם אטומי

וכדומה, מה שמגביר באופן בלתי מוגבל את הסתברות קידוד המאורע.
ובנוסף, לא התייחסת לתהייתי
24/12/2008 | 10:28
4
בדבר הטעם שלנו בפיענוח דברים שכבר קרו. גם אם נתעלם מהשאלה, איזה טעם היה למקודד לקודד את כל זה.
התשובה פשוטה ואתה יודע אותה היטב.
24/12/2008 | 13:41
3
1
אני מאמין - וזאת דעתי האישית ועל אחריותי בלבד,
כי כל העיסוק במחקר נועד לצורך פרסום שם ה' בעולם,
ולהוכחת גדלותו האין סופית.
אם המטרה היא הגברת המשוכנעוּת
24/12/2008 | 14:15
2
של המשוכנעים, אז ניחא.
או של הלא משוכנעים
24/12/2008 | 14:25
1
לפי שעה - לא מיניה ולא מקצתיה
24/12/2008 | 14:38
בוא ניקח מקרה בודד כדוגמא
24/12/2008 | 13:34
7
אסון התאומים.

עד לרגע האסון - היו בפנינו אין סוף תרחישי אסונות אפשריים.

מרגע האסון - הצטמצמנו לארוע מוגבל באפשרויותיו.
כעת, כל אשר נשאר לנו הוא לקבוע אמות מידה לפיהם נחפש את הביטויים האפשריים:

בדוגמא שלנו:
אם תבצע סקר אחרי אילו מילות מפתח לחפש תגלה כי במקום הראשון תקבל את המילה:
"התאומים"
ובמקום השני : "מגדלי"

אחרי איזה ביטויים נוספים עלינו לחפש ?

ובכן, במקרה של אסון התאומים - לא היתה בעיה גדולה - לקחנו את העיתון
של יום למחרת והזמנו למחשב את כל הביטויים שנמצאו.

מתוך 13 ביטויים המצויינים בדף הראשי של העיתון - נמצאו 7 מהם במפגש המינימלי שבתורה.
הקריטריונים למציאת כל ביטוי בטבלה - הוא היותו של הדילוג 1 מ 10 הדילוגים המינימליים בספר.

נתון אחד חסר לי כרגע מהמחקר - אוכל להשלימו מאוחר יותר - והוא הסבירות הסטטיסטית למקבץ שכזה,
שיהיה ברור לך לחלוטין שהוא חריג ביותר - אבל על מנת לא למצוא את עצמי מתנצל מאוחר יותר,
אבדוק ואשלים לך את המספר המדויק בהמשך.
דווקא אישרת עוד יותר את דבריי
24/12/2008 | 14:36
6
"מתוך 13 ביטויים המצויינים בדף הראשי של העיתון - נמצאו 7 מהם במפגש המינימלי שבתורה" - הרי זה מוכיח, שהקודים אינם מוכיחים למעשה שום דבר.

כבר הראיתי לך, שלא חשוב כמה p יהיה קטן, כי ממילא ריבוי האפשרויות מגדיל אותו עד כדי כך, שהוא כבר אינו נראה כמו "נס".
מדוע להיות קטן אמונה ?
24/12/2008 | 14:50
5
חכה עד שתקבל את הסבירות הסטטיסטית למקבץ שכזה.

אחרי שתקבל נוכל להתווכח האם זה מוכיח את הטענה או לא .
באיזה תוכנה אתה משתמש ?
24/12/2008 | 15:25
3
אני יכול גם ?
בהחלט
24/12/2008 | 15:32
2
צריך לרכוש את התוכנה.

המחיר שלה עד כמה שאני זוכר בסביבות ה 1000$ לפני מע"מ
לא יודע איך מתקזזים על המע"מ כי החשבונית יוצאת בחו"ל.




לא שווה 1000$
24/12/2008 | 15:42
מה שמה של התוכנה?
27/12/2008 | 09:45
1
אם בינתיים אינך מאשר אפילו את הפרינציפ,
24/12/2008 | 15:56
למה אני אמור "להאמין"?

לעומת זאת, החישוב שהצגתי לך כלל אינו זקוק ל"אמונה", ואפילו אינו ממש תלוי בסבירות הסטטיסטית (p) שתציג - אם לא תציג במקביל גם את מספר אפשרויות הפענוח, או את מספרי הסינונימים (n).

נראה לי, שהבעייה העיקרית שלך בשכנוע "קטני האמונה", נעוצה בהתעלמותך מהגורמים הסטטיסטיים הנוספים, המוצגים בפניך. תקן אותי אם אני טועה.
50 מתימטיקאים
24/12/2008 | 06:28
9
1
50 מתימטיקאים מובילים מרחבי העולם בניהם יהודים דתיים קבעו שתורת הדילוגים בתורה היא הבל הבלים,
אבל תמיד יהיו פתאים ורמאים שינסו לעבוד על אנשים, אין שום הבדל בינך לבין הקוראים בקפה או אסטרולוגים.
כתובות אינטרנט מצורפות:
רחל רחל, חבל שאת נסחפת לפינות לא נכונות
24/12/2008 | 13:37
8
עשרות אלפי מדענים קבעו שתורת הדארוויניזם היא ההסבר היחידי למוצא האדם,
לפי שיטתך - את צריכה להאמין שהגעת לעולם מן הקוף.

הזוי, הא ?
24/12/2008 | 15:38
כשאני קוראת את דבריך
24/12/2008 | 16:53
2
אני מאמינה שחלק מהאנושות לא רק באו מהקוף אלא נשארו עם IQ של קוף.
ברור
24/12/2008 | 18:44
1
אם לא היו כאלה - היית צריכה להמציא את הפורום הזה...
היי.. היי...
24/12/2008 | 19:29
זה מזכיר לי את הבדיחה הידועה של דידי מנוסי: הכתובת על המצבה של דארווין: "פה קבור הבן-אדם שהמיט עלינו כלימה וביזיון לעולמי עד! על החתום: הקופים."
:) :) :)
כרגע הרסת לעצמך הכל.
24/12/2008 | 18:05
3
אני מסכים עם מה שרחל אמרה.
ידידי היקר,
24/12/2008 | 18:47
2
הסכמתך אינה מעלה ואינה מורידה.

הדברים שאמרתי הם לוגיים כלפי הדוגמא שרחל הביאה.

במקום להתייחס למשמעות הדברים - עד כאן שמעתי רק הפרחת סיסמאות או דברי גנאי.

אם ברצונך למסור לנו מסר לוגי - נשמח לשמוע את דעתך המלומדת.
לא אמרתי שהסכמתע מורידה או מעלה
24/12/2008 | 18:57
אמרתי שגם אני חושב כמוה על האמירה המטופשת שלך "את צריכה להאמין שהגעת לעולם מן הקוף.".

מסר לוגי: אין אלוהים. deal with it.
הבעיה, שאינך יודע לקרוא את המסרים של ארז...
28/12/2008 | 14:02
1
אם תקרא כל אות רביעי מהופך, תמצא את "מוצא המינים" של דרווין בארמית עתיקה...
הבעיה בהגדרת הסתברות א-פריורית במקרה זה
25/12/2008 | 15:02
2
שאתם מחפשים כמות גדולה של צירופי מילים, ואז כשאתם מוצאים צירוף אחד, אתם מחשבים הסתברות א-פריורית. החישוב האמיתי היה צריך להיות לגבי ההסתברות שאחד מכל אותם הדברים שבדקתם יהיה "מוצפן" - הסתברות גדולה בהרבה מההסתברות שאתם מחשבים.
החישוב שלכם שקול להטלת קוביה עם מיליון פאות, ואז לומר: יצא X - הסיכוי הא-פריורי שייצא X הוא אחד למיליון, לכן יש אלוהים.
טיעון שגוי בבסיסו.
כבר כתבתי לו את זה מספר פעמים.
26/12/2008 | 11:16
בואו נסכם שנפתח דיון נפרד על הנושא
28/12/2008 | 15:46
1
היות שאני לחוץ בעבודה בגלל סוף שנה
(דהיינו ספירות מלאי, חידושי שרות וכיו"ב)
נשמור את השאלה בזכרון - ונחזור אליה בדיון נפרד בתחילת 2009.

בתודה מראש,
בועז
אם תהיה תוכנה זמינה לחפש בספר
22/12/2008 | 18:02
9
1
"סג'ארה מלאיו" את הצרופים הנזכרים ושאר ענינים , אמצא אותם גם בספר הנזכר.
כשתמצא - תחזור אלינו.
23/12/2008 | 14:51
7
2
אזכור הספר
23/12/2008 | 18:43
6
תמונת השער של הספר סג'ארה מלאיו - מאלית בכתב ערבי עם תוספות
תמונת השער של הספר סג'ארTה מלאיו מצורפת להודעה
אחלה חומר...
23/12/2008 | 19:02
5
1
לל"ג בעומר
אתה שורף ספרים?!
23/12/2008 | 19:26
2
שורף ספרים ? מדוע ?
23/12/2008 | 20:31
1
אצלכם לא קורעים בל"ג בעומר ?  
קורעים? חח...
23/12/2008 | 20:59
מצגר בועז רוצה לשרוף את "סג'אראה מלאיו"
23/12/2008 | 19:41
1
1
האם יש לו צורך גדול גם לטוס למאליסיה , להכנס אל הספריה הלאומית שם , (משם לקוחה התמונה) ולחפש דרך לשרוף את הספר... ?
Artamène נשמע כמו ספר עדיף לגילוי עתידות
23/12/2008 | 19:59
ב2.1 מיליון מילים - זה נחש בלנובל הארוך ביותר אי פעם.
אגב, תנסה להתייעץ עם סייברדין בנושא
23/12/2008 | 15:04
ב 23/10/04 הוא הבטיח להתחיל לפתח תוכנה ש "תעשה מכם משל ושנינה" .

היות וכבר עברו למעלה מ 4 שנים - יש להניח שהוא סיים את פיתוחה כבר ממזמן.

אנחנו הכרזנו על ספירה בציפיה דרוכה לקבלת תוצאות בהקדם,
אולם עד היום לא זכינו...

במידה ותצליח, נודה לך באם תשיבנו דבר - כי למען האמת - קצת התייאשנו...
למרות שאני מאמין בתנ"ך ובברית החדשה אני לא
22/12/2008 | 22:54
5
מאמין בצפנים מוזרים אלו. זו עבודת אלילים.
הצפנים האלו מעולם לא יוכלו לנבא מה שעתיד לקרות. רק בדיעבד אחרי שקורה משהו הם משחקים במילים בתנ"ך כדי להראות שהדברים הללו נחזו בעבר.
סתירות בתנ"ך , בקוראן , בברית החדשה , במשנה
23/12/2008 | 19:57
ובתלמוד , מעודכן :
סתירות התנ"ך - רשימה חלקית בלבד
1 - הבריאה : 2 גרסאות , לפחות , בראשית פרק א שונה מהכתוב בבראשית פרק ב''
2 - הרקיע / השמים נברא/ו ביום בראשון או ביום השני לפי ספר בראשית פרק א''
3 - אלו חיות הוכנסו לתיבה : 2 ,2 ו 7 , 7 - 2 גרסאות בהפרש 6 פסוקים זה מזה
4 - בני בנימין : 4 מנינים שונים ורשימות שמות : הראשונה בספר בראשית , גם השניה ב 5 חומשי תורה ו ה 3 וה 4 בספר דברי הימים.
5 - 10 הדברים : 2 נוסחאות
6 - מיכל בת שאול : 3 ספורים שונים כולם בספר שמואל , ואפילו התלמוד דן בזה.
7 - מי הרג את גלית הפלשתי ? 3 ספורים : באחד "דוד" ובשנים אחרים "אלחנן היעירי"
8 - מפקד דוד : מי הסית ? השטן או חרון אף אלהים ? 2 גרסאות אחת במלכים השניה בדברי הימים.
9- התוצאות מפקד דוד : 500000 רגלי ביהודה 800000 בישראל , לפי גרסה אחת , ובשניה 470000 ביהודה ו 1100000 בישראל...
וכי לא ידע המספר האלהי את הנתונים המדויקים שעליהם ספר ?
10 - אופיו של אלהים : בספור המבול "נחמתי כי עשיתם" (עשיתים קרי) , לעומת "וגם נצח ישראל לא ישקר ולא ינחם כי לא אדם הוא להנחם"
11 -" פוקד עוון אבות על בנים" לעומת: " לא יומתו אבות על בנים איש בחטאו יומתו" וראה ספר יחזקאל פרק י"ח
12 - יום חורבן מקדש שלמה : 7 באב ? או 10 באב ? גרסה אחת בספר מלכים , ושניה בספר ירמיהו , ולא נזכר 9 באב ...
13 - מקום קבורת רחל - ותמת רחל ותקבר בדרך אפרתה היא בית לחם: ויצב יעקב מצבה על קבורתה היא מצבת קבורת רחל עד היום". (בראשית ל"ה, יט-כ וכיוצא בו בבראשית מ"ח, ז)
לעומת:
"בלכתך היום מעמדי ומצאת שני אנשים עם קבורת רחל בגבול בנימין בצלצח..." (שמואל א'' י'', ב)
14 - האם העמונים קדמו את בני ישראל בלחם ובמים ? כתוב בספר דברים פרק ב פסוקים כח אֹכֶל בַּכֶּסֶף תַּשְׁבִּרֵנִי וְאָכַלְתִּי, וּמַיִם בַּכֶּסֶף תִּתֶּן-לִי וְשָׁתִיתִי; רַק, אֶעְבְּרָה בְרַגְלָי. כט כַּאֲשֶׁר עָשׂוּ-לִי בְּנֵי עֵשָׂו, הַיֹּשְׁבִים בְּשֵׂעִיר, וְהַמּוֹאָבִים, הַיֹּשְׁבִים בְּעָר.." לעומת הכתוב בספר דברים פרק כ"ג פסוק ד'' " לֹא-יָבֹא עַמּוֹנִי וּמוֹאָבִי, בִּקְהַל יְהוָה: גַּם דּוֹר עֲשִׂירִי, לֹא-יָבֹא לָהֶם בִּקְהַל יְהוָה עַד-עוֹלָם. ה עַל-דְּבַר אֲשֶׁר לֹא-קִדְּמוּ אֶתְכֶם, בַּלֶּחֶם וּבַמַּיִם, בַּדֶּרֶךְ, בְּצֵאתְכֶם מִמִּצְרָיִם... ובספר נחמיה נחמיה פרק יג
א ביום ההוא, נקרא בספר משהבאזני העם; ונמצא, כתוב בו, אשר לא-יבוא עמני ומואבי בקהל האלהים, עד-עולם. ב כי לא קדמו את-בני ישראל, בלחם ובמים
ואם כך בתנ"ך , כל המחלוקות שיש במשנה ובצלמוד מלמדות על סתירות לאין סוף באותה "תורה מן השמים" , דוגמא קטנה
"בינה יתירה נתן הקדוש ברוך הוא באשה יותר מבאיש"
לעומת
"ישרפו דברי תורה ואל ימסרו לנשים"
"אשה פסולה לעדות" (משנה)
"ישרפו דברי תורה ואל ינתנו לנשים" (רבי אליעזר בן הורקנוס)
אין חכמה לאשה אלא בפלך (תלמוד , מסכת יומא דף ס"ו)
"כל המלמד בתו תורה כאלו מלמדה תפלות" (גמרא מסכת סוטה , מדברי רבי אלעזר)
כל אחד כתב באותה תורה את דעתו האישית , מי שכתב "בינה יתירה נתן הקדוש ברוך הוא באשה יותר מבאיש" מן הסתם אהב את אשתו , את אחותו ואת אמו. מי שכתבו :"ישרפו דברי תורה ואל ימסרו לנשים"
"ישרפו דברי תורה ואל ינתנו לנשים" (רבי אליעזר בן הורקנוס)
אין חכמה לאשה אלא בפלך (תלמוד , מסכת יומא דף ס"ו)
"כל המלמד בתו תורה כאלו מלמדה תפלות" (גמרא מסכת סוטה , מדברי רבי אלעזר)
שנאו את אמותיהם , את אחיותיהם , והיו מן הסתם כנזירים כל חייהם... שלא נגעו באשה.
גם כן "תורה מן השמים".... לך חפש בה צפנים...
סתירה ואנכרוניזם בקראן המזורגג
1 - אנכרוניזם : סורת יוסף - ה 12 בקראן , אית 20 : "וקנוהו בדרהמים ספורים , והיו בו מן הסגפנים" ... ה"דרהם" שמו בא משבוש שם הדרכמה היונית. הדרהם האסלאמי היה בתקופת מחמד עשוי מכסף , מאוחר יותר באינדונסיה הכופאנג דרהם , שנזכר כאן :

http://www.geocities.com/giladzuckerman/mercuguinn...

עשוי זהב , והיום נקרא בשם דרהם המטבע של מרוקו ... אבל האם היה הדרהם של מחמד נפוץ גם בימי יוסף , אולי 2400 שנה לפני מחמד ?
עוד בסורת יוסף נזכר העתק כמעט מדויק של חלום יוסף הראשון שבתנ"ך , ותוצאותיו כך כתוב בקראן : "ואם אמר לאביו ראיתי השמש והירח ואחד-עשר כוכבים יסגדון לי" ואחר כל כתוב "אמר לו אביו "אל תספר לאחיך כדי שלא ישנאוך" , אבך נעדר לחלוטין החלום השני המסופר בתנ"ך "והנה קמה אלומתי וגם נצבה והנה תסבינה אלמותיכם ותשתחוינה לאלמתי"... יא מחמד , אם רצית להעתיק , העתק נכון ....
2 - סורת אלכהף "המסתור / המערה" (ה 18 בקראן) : אית 83 - 98 ואם תרצה שאספר לך אודות בעל הקרנים אשאיר לך ממנו זכר: "בעל הקרנים" הוא לפי ALEXANDER ROMANCE ספר ישן, כנוי לאלכסנדרוס מוקדון . רב הפרשנים המוסלמיים סוברים שמחמד התכון אלין כשכתב שבא "בעל הקרנים"מן הנערב וכבש את המזרח. לפי פרשנות חדשה ומאד לא מקובלת בין מוסלמים "בעל הקרנים" הוא כורש הראשון מלך פרס ומדי, אם צדקו פרשנים מוסלמיים אלה , הרי שהכנוי מבוסס על ספר דניאל התנ"כי ששם נזכרת ממלכת פרס ומדי כ"שור", בקראן כתוב שפנו נתיניו של בעל הקרנים אליו ואמרו לו (אית 94) "הוי בעל הקרנים ´יא ד´י אלקרנין´ גוג ומגוג ´ יא´ג´ג´ ומא´ג´ג´ ´ משחיתים את הארץ התקבל תשלום כדי להקים בינינו לבינם, סכר" ענה בעל הקרנים (אית 95) יש לי דבר טוב מסכר , עזרת "רבי " (רבוני , אלהי) יוצא מזה שלפי הקראן כבר התקימה מלחמת גוג ומגוג...
3 - אנכרוניזם "שורת המחץ" : סורת מרים (ה 19 בקראן) - בתחלתה נזכר זכריה הנביא ("זכריא" , דגש באות י´) בהמשכה החל מאית 28 : ´יא אח´ת הארון´ "הוי אחות אהרן" יולד לך בן שיושיע את העולם ובאית 30 כתוב שמרים אמו של "עיסא" ישוע מנצרת ,קבלה "אנג´יל" אבנגליון, פרושו של דבר שלפי הקראן מרים אחת אהרן היא מרים אם ישוע הנוצרי...
4 - סתירה פנימית - סורת אלנש´אא "הנשים" (הרביעית בקראן) אית 43 "לא תקרבוא אלצלואת ואנתם ש´כרא" "לא תקרבו התפלתה ואתם שכורים" . פסוק זה הוא מקור האסור האסלאמי לשתית משקאות אלכוהוליים, (מקור המלה בערבית: "אלכחול") לעומת זה כתוב בסורה 47 אית 15 : משל גן העדן אשר הובטח לכם , נהרות מן מים ... ונהרות מן חלב ... ונהרות מן דבש ... ונהרות מן יין خمر טעים לשותים" ... הזכרתי דבר זה בפורום מאלסי וגרר קללות של מוסלמים נגד ה"כופר וחוזר בו מן האסלאם" שהעז לחשוף סתירה זאת... שאל סיני אתד את המוסלמים "לא משנה שהוא כופר , אבל האם מה שהוא כתב , זה נכון ????"

סתירות הברית החדשה :
4 בשורות : יוחנן, מתי, מרקום, לוקס - 2 שושלות שונות לפני שהושרץ ישוע , 3 ספורי "האשמתו" של יהודה איש קריות בהסגרת ישוע , לפחות 2 גרסאות לזהות מי היו לוכדי ישוע יהודים או רומאים , 4 תאורים לצליבת הישוע
הודעות אחרונות
09:23 | 28.08.15 jhonco
14:36 | 27.08.15 דייהטסו
06:27 | 27.08.15 אורחים בפורום
06:24 | 27.08.15 אורחים בפורום
02:37 | 27.08.15 אורחים בפורום
14:21 | 24.08.15 BravoMan
14:01 | 23.08.15 מירב ושקד
19:21 | 22.08.15 Donnerwort
Flix וידאו
חם בפורומים של תפוז
דיכאון החגים
דיכאון החגים
אנחנו נשואים כבר 7 שנים וכך היה בכל שנה מחדש
דיכאון החגים
דיכאון החגים
אנחנו נשואים כבר 7 שנים וכך היה בכל שנה מחדש
בתוך החדר האינטימי שלי
בתוך החדר האינטימי שלי
עכשיו בפורום, טיפים מעולים לשדרוג חדר הילדים
בתוך החדר האינטימי שלי
בתוך החדר האינטימי שלי
עכשיו בפורום, טיפים מעולים לשדרוג חדר הילדים
אוהבים את תפוז?
אוהבים את תפוז?
עשיתם לייק לדף הפייסבוק שלנו? בואו לקבל את
אוהבים את תפוז?
אוהבים את תפוז?
עשיתם לייק לדף הפייסבוק שלנו? בואו לקבל את
מקרא סימנים
בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ