לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר

לא מנוהל - רוצה לנהל את הפורום? לחץ כאן.
אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
תרבות עברית – דוד המלך ודוד גרוסמן, לאה ורחל האמהות ולאה ורחל המשוררות, רבי נחמן וחיים נחמן.
ספרי נביאים ותהילות משוררים, אמרות חז"ל ופתגמים. ספרות ושירה בנות זמננו, כתיבה עיתונאית ושפת אינטרנט.
הלשון העברית על שלל מכמניה: מקורו של פתגם וגלגוליה של מילה, חידושי האקדמיה וביטויי סלנג.
תרבות עברית היא גם אורחות חיים וערכי חיים, מנהגים והתנהגויות של החברה הישראלית לגווניה השונים.

הפורום שלנו פתוח לכל אלה: תרבות של הגות ורעיון ותרבות של התנהגות ומעשה;
תרבות שבכתב ותרבות שבעל פה;
על הנייר, או על המסך. בתיאטרון, בבית הכנסת או ברחוב;
תרבות של חול וחופש ותרבות של קודש, דת ואמונה.
מתקיימים בו דיונים בנושאי רוח וחברה בתחומים רחבים ומגוונים (משתדלים להימנע מפוליטיקה), והמשותף לכולם – השפה העברית ודובריה.
מנהלים דיונים וויכוחים מתוך הקשבה וכבוד לזולת, בנועם ובנחת, ועם חיוך על השפתיים.

 שימו לב! עקב תלונות גולשים על בזבוז זמן ועיסוק בטפל בפורום, ההנהלה מודיעה בזאת כי הקריאה בפורום מותרת רק לאנשים שאין להם משהו טוב יותר לעשות.
תודה.
המשך...
הודעה חדשה

דרך ארץ קדמה לתורה

מאת: יוסי ר1
03/04/08 14:49
כולנו מכירים את הפתגם " דרך ארץ קדמה לתורה"., ואת משמעותו שיש להקפיד על ההתנהגות והמוסר לפני שמעמיקים בלימוד תורה.
אני מניח שלו שאלתי במשאל זריז היכן מקורו של הביטוי, היו חצי מהנשאלים משיבים  שבפרקי אבות, החצי השני היו עונים שבמשלי, ושליש הנותרים היו מסופקים אם בקהלת או בתהילים.

למרבה ההפתעה, מי שיחפש, לא ימצא באף אחד מהמקורות שהצעתי לא את הפתגם ולא את משמעותו.
בפרקי אבות נאמר "יפה תלמוד תורה עם דרך ארץ שיגיעת שניהם משכחת עוון, וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה וגוררת עוון".
לא דומה בצורה, וודאי שלא בתוכן – באבות המשמעות של "דרך ארץ" היא מלאכה, קרי עבודה שהאדם עוסק בה לפרנסתו ופרנסת בני ביתו. וגם קדימות אין כאן – ההנחיה היא ללמוד ולעבוד, לא הנחייה להעדיף עיסוק אחד על פני רעיהו.
חפשתי מה מקור הביטוי השגור בימינו.   באוצר הפתגמים והמכתמים, מצאתי שתי הפניות – האחת למדרש רבא פרק ט, והשניה לתנא דבי אליהו רבא.
דא עקא, שגם במדרש רבא לא מצאתי בדיוק: במהדורה שבידי כתוב " דרך ארץ כ"ו דורות קדמה לתורה", והמשמעות שם אינה מלאכה כי אם נימוס, הנהגות טובות.
את ההפניה שבתנא דבי אליהו לצערי לא מצאתי, אבל גם בכל מקרה זה אינו מדרש קדום ביותר.

מעניין אותי אילו עוד ביטויים אתם מכירים, שצורת הביטוי השתנתה עם הזמן, או שמשמעותו הועתקה למשהו חדש.
 
תגיות:
דרך ארץ קדמה לתורה
<< ההודעה הנוכחית
03/04/08 14:49
500צפיות
מהרסיך ומחריביך ממך יצאו
03/04/08 15:50
23צפיות
נכון. זה שיבוש שנובע מהבנה מוטעית, כי המקור
03/04/08 15:55
23צפיות
וזה הזכיר לי שיבוש אחר שמקורו בהבנה מוטעית
03/04/08 15:58
13צפיות
º
עצת אחיתופל. (במקור: עצה טובה)
03/04/08 19:43
8צפיות
אני הבנתי את האמרה/הפתגם הזה
04/04/08 05:06
11צפיות
אכן זו המשמעות הרווחת היום לפתגם,
04/04/08 07:47
9צפיות
במחשבה שניה, אני רוצה לעדן את דברי הקודמים.
04/04/08 09:09
3צפיות
º
המקור דווקא דו-משמעי
04/04/08 14:58
8צפיות
º
יא, את גם פה!
04/04/08 14:57
3צפיות
º
לפעמים, קבלי בחזרה
04/04/08 16:22
2צפיות
צדיק באמונתו יחיה
03/04/08 19:52
7צפיות
º
המקור מחבקוק
04/04/08 10:54
7צפיות
מופיע גם בברית החדשה
05/04/08 20:32
7צפיות
מופיע גם בברית החדשה
05/04/08 20:34
3צפיות
אמרנו הרי משובשים, לא
06/04/08 08:15
2צפיות
"טוב שם טוב משמן טוב"
03/04/08 20:23
7צפיות
קול קורא במדבר
03/04/08 21:20
3צפיות
º
"טעות לעולם חוזרת"
03/04/08 22:38
13צפיות
º
אמר הקיפוד וירד מהמברשת.
03/04/08 22:50
24צפיות
03/04/08 22:54
3צפיות
º
בדיוק.
03/04/08 23:29
5צפיות
טעות לעולם חוזר
07/04/08 12:45
6צפיות
ואחד טרי מהיום "...בחר לך רב..."
03/04/08 22:52
2צפיות
º
טלית שכולה תכלת
03/04/08 22:52
2צפיות
מה משובש כאן?
03/04/08 22:57
כשאני אגמור להקריא את שמוליקיפוד
03/04/08 23:35
5צפיות
º
הלך והלך והלך והלך והלך הלך והלך והלך והלך וה
04/04/08 00:16
במקור אין אירוניה אלא זו באמת טלית שכולה תכלת
04/04/08 00:25
"תבן אתה מכניס לעפריים"?!
04/04/08 00:39
1צפיות
כשאומרים על פלוני "גם הוא לא טלית שכולה תכלת"
04/04/08 02:35
2צפיות
מסתבר שנינו מבינים אותו דבר את הביטוי,
04/04/08 07:36
אתה מתכוון
04/04/08 08:32
º
"סגי נהור"! איך שכחנו?כבר במקור הפוך על הפוך!
04/04/08 09:03
2צפיות
מעשה בחמור שכולו תכלת
07/04/08 12:47
יפה!
07/04/08 17:47
חיפוש מעלה את מקור הביטוי
04/04/08 00:16
1צפיות
וגם "אין הנחתום מעיד על עיסתו"
04/04/08 05:04
5צפיות
יש שתי גרסאות
04/04/08 07:14
2צפיות
קורא דגר ולא ילד
04/04/08 07:56
1צפיות
עשות ספרים הרבה
04/04/08 08:05
ממה שזכור לי הכוונה שם היא
04/04/08 11:03
כל כבודה בת מלך פנימה
04/04/08 11:07
1צפיות
אני כנראה מזדקן
04/04/08 11:21
ועוד קישור מענין מויקי
04/04/08 11:23
יפה. הזכיר את מותר האדם מן הבהמה
04/04/08 12:13
1צפיות
אז עדיין אי-אפשר
04/04/08 12:22
נו, והיכן את?
04/04/08 12:36
כלומר
04/04/08 14:12
º
אין עליך!
04/04/08 15:12
1צפיות
º
04/04/08 15:36
1צפיות
לא, כי אם יושב בין המשפתים
06/04/08 08:48
º
כבר היה שווה
07/04/08 21:53
6צפיות
נשים דעתן קלה
04/04/08 12:31
2צפיות
המתחיל במצווה אומרים לו גמור
06/04/08 04:42
2צפיות
º
שכויח ר' איתמר. שווא נע עמנו...
06/04/08 08:17
2צפיות
ישוב ישבתי
06/04/08 09:56
נראה שרוב הגיחות היו טרם היותי כאן.
06/04/08 14:49
אכן יש אישור
06/04/08 17:46
ולדור אשר לא ידע
06/04/08 18:24
1צפיות
06/04/08 19:59
º
וואו, מצמרר!
07/04/08 05:22
2צפיות
כשבגרוש היה חור..
06/04/08 20:06
אני זקנתי?
07/04/08 00:07
למען יראו וייראו
06/04/08 14:47
14צפיות
זה ממש בתחלת תנא דבי אליהו רבא.
06/04/08 14:55
8צפיות
º
תודה. עדיין שינוי משמעותי בנוסח...
06/04/08 15:04
3צפיות
ובכל זאת מדובר סך הכל בקיצור משפט
12/05/08 14:16
3צפיות
ארגון פתחון לב

החגים כבר כאן!

880 אלף ילדים ישארו רעבים ללא עזרתכם. בואו לתרום להם עכשיו >>


עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
לעמוד הפורום
Flix