לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר

בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
שלום וברוכים הבאים לפורום אנשי קבע!

יצאתם לקצונה או שהחלטתם לחתום קבע בגמר שירות החובה?

מקומכם איתנו.

כמו כל התחלה, גם הכניסה לקבע מלווה בהרבה שאלות - זכויות, חובות, תנאי שירות, זכאויות שונות, תלוש המשכורת שפתאום נוספו לו הרבה סעיפים ועוד ועוד.

כאן בפורום אנשי קבע נשמח לענות לשאלות, להכווין ולייעץ מניסיוננו וכמובן לבנות קהילה פעילה שתהווה את מוקד המידע הטוב ביותר לאנשי קבע ברשת.

רק בקשה אחת לנו אליכם - שימרו על ביטחון מידע. אין לציין מספרי יחידות ומידע מסווג.

 

וינטרפרש

נא לשמור על כללי ביטחון מידע!
תא גיוס חזרה לקבע:‪03-6757321‬  --->או כאן<>      לקישורים לפורומים נוספים הקש על "המשך" ------>

המשך...
הודעה חדשה

משכורת ממוצעת של אנשי 16 אלף ש"ח

28/05/08 12:35
כמה מרוויחים בצבא קבע?  ממידי פעם עולה כאן השאלה  

אז נתחיל בנתון הרשמי 16 אלף ש"ח ממוצע  והממוצע הזה כולל גם את אלופי צהל וגם את הנגדים.
שש עשרה אלף ש"ח.

הממוצע הזה כולל את היחידות קרביות וגם את הגובניקים ואל נשכח רוב הצבא לא קרבי.


הטבות
ללימודים אקדמיים על-חשבון המערכת (שווה-ערך למענק של רבע מיליון שקל לכל שנת לימודים). 5000 קצינים יוצאים כל שנה ללמוד על חשבון משלם המסים לימודיהם  ומשכורתם הרגילה משולמות על ידי המדינה.
ביציאה לפנסיה בגיל 45  אפשר גם מוקדם יותר. בכל מקרה גם אלה שיוצאים יכולים להמשיך לעבוד ולקבל משכורת מכובדת נוספת.
עוד הטבות בלי סוף שאין כאן מקום לפרט אותן ותלויות בתקופה ובמקום .


אנשי צבא הקבע אוהבים להשוות את עצמם לאנשי ההייטק רק שוכחים להשוות כמה עובדים בהייטק וכמה בצבא.
גם שוכחים את העיקר משכורת היא על חשבון התנאים של קשישי מדינת ישראל וחינוך הילדים.
נכתון חשוב אחר הם גם שוכחים אלה שנמצאים בדרוג מחקר מקבלים משכורות גבהות יותר מאלופים. אז אם כבר ההיטק עדיף בכל זאת בצבא.

הנתון של 16 אלף שכח כולל ממוצע גם של סמלים ראשונים.

רב-סרן בקבע, בן 35, בעל השכלה אקדמית, ששירת כמה שנים ביחידת שדה, יקבל שכר ברוטו בסך כ-20 אלף ש"ח.

הצבא   נוהג לפרסם נתונים לגבי השכר הממוצע של משרתי הקבע, תוך שימוש  בקומבינה  הכוללת את נתוניהם של משרתי הקבע בשנה הראשונה לשירותם גם אלו שחתמו קבע לשנה אחת כהתחייבות מוקדמת ליציאה לקורס קצינים  בתוך נתוני השכר הממוצע. קצינים ונגדים אלו משתכרים בדרך-כלל בסביבות שכר המינימום, והיות שמספרם רב מאוד הם מטים את נתוני השכר כלפי מטה.



  
 
תגיות:
משכורת ממוצעת של אנשי 16 אלף ש"ח
<< ההודעה הנוכחית
28/05/08 12:35
1172צפיות
כמה מרוויחים בצבא קבע?  ממידי פעם עולה כאן השאלה  

אז נתחיל בנתון הרשמי 16 אלף ש"ח ממוצע  והממוצע הזה כולל גם את אלופי צהל וגם את הנגדים.
שש עשרה אלף ש"ח.

הממוצע הזה כולל את היחידות קרביות וגם את הגובניקים ואל נשכח רוב הצבא לא קרבי.


הטבות
ללימודים אקדמיים על-חשבון המערכת (שווה-ערך למענק של רבע מיליון שקל לכל שנת לימודים). 5000 קצינים יוצאים כל שנה ללמוד על חשבון משלם המסים לימודיהם  ומשכורתם הרגילה משולמות על ידי המדינה.
ביציאה לפנסיה בגיל 45  אפשר גם מוקדם יותר. בכל מקרה גם אלה שיוצאים יכולים להמשיך לעבוד ולקבל משכורת מכובדת נוספת.
עוד הטבות בלי סוף שאין כאן מקום לפרט אותן ותלויות בתקופה ובמקום .


אנשי צבא הקבע אוהבים להשוות את עצמם לאנשי ההייטק רק שוכחים להשוות כמה עובדים בהייטק וכמה בצבא.
גם שוכחים את העיקר משכורת היא על חשבון התנאים של קשישי מדינת ישראל וחינוך הילדים.
נכתון חשוב אחר הם גם שוכחים אלה שנמצאים בדרוג מחקר מקבלים משכורות גבהות יותר מאלופים. אז אם כבר ההיטק עדיף בכל זאת בצבא.

הנתון של 16 אלף שכח כולל ממוצע גם של סמלים ראשונים.

רב-סרן בקבע, בן 35, בעל השכלה אקדמית, ששירת כמה שנים ביחידת שדה, יקבל שכר ברוטו בסך כ-20 אלף ש"ח.

הצבא   נוהג לפרסם נתונים לגבי השכר הממוצע של משרתי הקבע, תוך שימוש  בקומבינה  הכוללת את נתוניהם של משרתי הקבע בשנה הראשונה לשירותם גם אלו שחתמו קבע לשנה אחת כהתחייבות מוקדמת ליציאה לקורס קצינים  בתוך נתוני השכר הממוצע. קצינים ונגדים אלו משתכרים בדרך-כלל בסביבות שכר המינימום, והיות שמספרם רב מאוד הם מטים את נתוני השכר כלפי מטה.



  
28/05/08 16:17
33צפיות
לא נמאס לך תגיד לי?

כל היום אתה כותב כאן שטויות שאף אחד ממי שנמצא בתוך המערכת לא מסכים עימם,
מתי תבין שהבלופים שאתה מנסה לשווק כאן לעצמך הם רק בועה,
ככל שתמשיך להדחיק את המציאות כך תגדל הבועה וכך יכאב לך יותר כשהיא סוף סוף תתפוצץ לך בפנים.
אז מה 16 אלף זה לאממוצע אמיתי?!
28/05/08 17:34
114צפיות
אני מדחיק חה ...חה....

אתם ממשקרים לעצמכם ולעם ישראל שנים .חיים בתוך בועה ויש לכם רק טענות שעם ישראל לא מסבסד אותכםם
מי מדחיק פה את המציאות?!


במקום להיות פסכולוג תתחיל לעבוד ולתת קצת תמורה לכסף היפה שעם ישראל נותן לך.
למדת סטטיסטיקה פעם?
28/05/08 17:56
80צפיות
אולי תספר לנו מה משכורת הקבע החציונית בצה"ל? או אפילו המשכורת באחוזון השבעים?
טרול, אולי תתגייס אתה כסמ"ר/סגן ביחידה עורפית, ולאחר שתקבל תלוש של 3,700 ספר לנו איזה תענוג זה?

קשקשן...
קבע שחתמו כתנאי ליצאה לקורס קצינים, צרכים כדי
28/05/08 18:46
72צפיות
למדתי הרבה סטטיסטיקה ולא על חשבון הצבא.
למדתי הרבה סטטיסטיקה ואת העבודות והתכוננות למבחנים לא עשיתי ספון במשרד צבאי כשהפז"מ והמשכורת רצים.

פעם חשבת מה עושים רוב הקצינים במשרדיהם ימים שלמים, ספונים במשרד ממוזג בין קפה לקפה גם עונים לאיזה טלפון.


עכשיו צא וחשב את גודל העוול כדי שמשהוא יקבל משכורת  של 20 אלף ש"ח (רב סרן בסך הכל) כמה סמלים ראשונים וכמה
אנשי קבע שחתמו כתנאי ליצאה לקורס קצינים, צרכים כדי לאזן .

חציון יש לך בראש כך את שני הנתונים ותבין איך כמות אדירה  של קצינים שחתמו בסך הכל בשביל קורס קצינים עושים את כל העבודה, וגם מסדרים  את הממוצע של 16 אלף ש"ח.

רב סרן בן 35 שנה מתוכם 3 שנים חובה מתוכם 4 שנים לימודים על חשבון הצבא 20 אלף ש"ח  וכבר רואה את הפנסייה
ואת הבוכטה הגדולה (לפעמים בגודל מיליונים).
הראה תלוש
29/05/08 02:55
75צפיות
סרוק לנו תלוש אחד של רס"ן בגיל 35, שאינו איש יחידות שדה, אינו רופא, אינו מהנדס עם דירוג מהנדסים, אשר שכר הברוטו שלו הוא  20,000. אני מוכן לאכול פה את הכובע בפומבי ולהלל אותך בכל אשכול במשך חודש.

חשישניק...
אחרי החוכמולוגיה שלך בעזרת חציונים וממוצעים
29/05/08 08:45
53צפיות
הרה הדוגמה שהבאתי זה אקדמאי שהייה כמה שנים ביחידת שדה.
בן 35 מתוך 14 שנות עבודה שיש לכל אחד בגילו הוא למד על חשבון הצבא 4 שנים וקיבל משכורת צבאית.
מהנדס בגילו  עם עשר שנות וותק יש לא לעיתים רחוקות את המשכורת הזאת עם כל התנאים הסוציאלים
וגם הפנסייה שלו לא רחוקה.

אחרי   החוכמולוגיה שלך בעזרת חציונים וממוצעים מה דעתך

זה מצב תקין שש עשרה אלף ש"ח משכורת ממוצעת לבן אדם שעובד בצבא?!

מה יש קשיש ממוצע במדינת ישראל לא עבד, למה קשיש ממוצע במדינת ישראל אין לו כסף לקנות תרופות.
אז בא נחזור לנושא.

משכורת ממוצעת של אנשי צבא הקבע היא 16 אלף ש"ח .  

שמעת אתמול 81% אחוזים מבני 25 עד 64 במשק מועסקים  6.5% אחוז אבטלה (אלה שעדיין9 נרשמים בלשכה כדי לקבל דמי אבטלה) 81 % מועסקים חבל שהם לא אומרים גם מה החציון ומה הממוצע אוי סליחה אדוני 7000 ש"ח משכורת ממוצעת במשק.
זה תקין בעינך שבצבא המשכורת הממוצעת (עד סוף החודש הזה)  16 אלף ש"ח.
20 אלף ש"ח למהנדס בחוץ זה בכלל לא נדיר
29/05/08 18:37
71צפיות
בכלל, כמה רס"נים בני 35 כבר יש? את כולם מעיפים בגיל שלושים.
הצבא מהשכר הממוצע במשק יתכן שנקבל פחות מ6000
29/05/08 22:14
72צפיות
הבאתי דוגמה אמיתית יש שפע של רסנים בגיל 40 וכולם יש את המשכורת הזאת

ושוב זה לא משנה הדוגמה הזאת

השכר הממוצע במשק 7500 ש"ח משכורת ממוצעת בצבא 16000 ש"ח  השכר הממוצע במשק כולל את כל המשכורות גם
את המשכרות הצבאיות. אם נוריד את ים המשכורות של אנשי הצבא מהשכר הממוצע במשק יתכן שנקבל פחות מ6000 ש"ח

אז מה אתה אומר מרוויחים  הרבה  פי שלוש מאשר במשק, ואיפה התנאים הלא מגולמים ואיפה הפנסיה בגיל ארבעים פלוס.

º
אתה פשוט מציק ומשועמם
29/05/08 00:22
38צפיות
º
OK, ומה אתה רוצה ?
29/05/08 23:48
31צפיות
º
להיות בקבע, אבל לא נתנו לו...
30/05/08 00:10
43צפיות
º
ספוקני אם הוא הגיע לגיל גיוס בכלל.....
30/05/08 00:50
27צפיות
אז מה מי שכותב עובדות לא הגיע לגיל גיוס?
30/05/08 09:22
29צפיות
מה קרה אמרתי משהוא לא עובדתי.
16 אלף ש,ח זה לא משכורת קבע ממוצעת.
מה לא נכון שלא הגעתי לגיל גיוס
אין לאנשי הקבע הטבות עד הודעה חדשה
אין להם פנסיה בגיל ארבעים פלוס.

אז מה מי שכותב עובדות לא הגיע לגיל גיוס?
תשובה
30/05/08 09:37
37צפיות
לא רק שאינך כותב עובדות, אתה גם בור, טרול משועמם, ואינך שווה התייחסות.... ואני מאוד אשמח אם מנהל הפורום יקח יוזמה ויחסום את היוזר שלך. (אבל אני די בטוח שאתה כ"כ פתטי שתחזור לכאן בכינוי אחר)

אגב, אין קשר בין כתיבת "עובדות" לבין גיל, אתה בהחלט יכול להיות ילד משועמם ועדיין לכתוב את השטויות שאתה קורא להן עובדות.

"16 אלף ש,ח זה לא משכורת קבע ממוצעת" - אם אתה כל כך משוכנע בזה, תן הוכחה לדבריך.

"אין לאנשי הקבע הטבות עד הודעה חדשה" - אין הטבות שהן מוגזמות ביחס לסקטור הציבורי, באשר להשוואה לסקטור הפרטי - זה קשקוש, כי יש מקרים בסקטור הפרטי שתנאי ההעסקה עלובים ביחס לקבע ויש מקרים בהם המצב הוא קיצוני לצד השני, הכי קל לעשות השוואות מטומטמות, החוכמה היא לעשות השוואות שתהינה רלוונטיות לטענות שלך.

"אין להם פנסיה בגיל ארבעים פלוס" - נכון, וגיל הפרישה ילך ויעלה, זה לא יישאר כך, אבל אם זה מה שמפריע לך, מדוע אתה לא בא בטענות גם לפרישה המוקדמת של השוטרים ?
אם זה כל כך מפריע לך, מדוע אתה לא פונה לכנסת שתשנה את החקיקה בנושא ? כל מה שאתה רוצה לעשות זה לטמא את הפורום ?
תתעלה על עצמך ותמשיך את הדיון בעובדות בלבד מה
30/05/08 16:59
25צפיות
מחזמן דרשתי לחסום את הפה הגדול שלך שמייחס  את הבבואה העצמית שלו לאחרים. כניראה שכאן כמו בצבא אף אחד לא יכול על הקשרים שלך עם מנלי הפורום.

למרות זאת בקשת הוחכות כניראה שאין לך מספיק חברים גלויים עם דרת רב סרן
אז בבקשה אתה רוצה הוכחות אני מקווה שפאר מגלובוס הוא מספיק הוכחה  עכשיו שקראת מה תגיד על כל החברים שלך ?!
בצבא שיש להם משכורת ממוצעת "פולקלור של בכינות" אולי עזבת בטעות את הצבא....אז לפחות תעריך אותי שאני מנסה להביא למודעות הציבור את המשכורות הטובות שיש בצהל אחרי מספר מועט של שנים ...וחברה איכותים (לא כמוך כמובן) לא יעזבו את הצבא.

אני משווה רק לסקטור הציבורי וגם שם את רוב העבודה עושים עבודי כח אדם לעיתים קרובות בשכר מינמום והם לא נכנסים בכלל לממוצע השכר בסקטור הציבורי.

אמרתי לך ואני אומר שוב מה יש לי עם המשטרה אולי יש שם אבטלה יותר גדולה מה יש לי איתם מאיפה אני יודע מה קורה שם מה אני עושה שם חודש בשנה מילואים מאיפה אני צריך לדעת מה קורה שם?


טוב אז בכל רצית הוכחות אולי תתעלה על עצמך ותמשיך את הדיון בעובדות בלבד מה אתה אומר על הכתבה
בקשת לראות תלוש
30/05/08 09:19
51צפיות
מה קרה עכשיו אתה מתחיל בירידות ?! לא יכול להתומדד עם העובדות
רצית תלוש לא מאמין.
הנושא בכלל כבר לא חשוב  לך, תתחיל לעבוד בשביל המשכורת הנאה שאתה מקבל ממשלם המסים הישראלי
ואת הפסכולגיה תשמור לחבר'ה.
נו? והראת תלוש? לא
30/05/08 10:07
38צפיות
כרגיל כמו שאר הקשקושים שלך. אידיוט שלא מבין מה ההבדל בין שכר ממוצע לבין שכר בפועל. אולי תספר לנו מה השכר הממוצע של אוכלוסיית הרס"נים, בעלי תואר ראשון בלבד, אשר אינם לוחמים/טייסים/רופאים/דירוג הנדסי?

אגב, משלם המיסים הישראלי   משלם לי רק את 45 ימי המילואים שאני עושה בשנה.
לצערי, עם כל האמונה בציונות והרצון לתרומה לביטחון המדינה, לא ראיתי צורך להמשיך יותר ממה שהייתי חייב בתפקיד קבע שבו לא הרשתי שלם או תורם כפי רצוני, וזאת עבור שכר לא מלבב  ובלי כמעט חיי חברה משפחה.
רק ציטוטים
30/05/08 17:14
25צפיות
"  כרגיל כמו שאר הקשקושים שלך. אידיוט שלא מבין מה ההבדל בין שכר ממוצע לבין שכר בפועל."

דבריך לא ראויים לתגובה

את הכתבה של msn קראת

נפלה לי אבן מהלב ששמעתי שאתה עושה רק 45 ימי מילואים.
יש הרבה ברמתך בצבא מקבלים משכורת ממוצעת של 16 אלף ש"ח לחודש
שאלת מה אני רוצה3דברים אני רוצה
30/05/08 09:33
24צפיות
1.שתבפסיקו להתבכיין על המשכורות והתנאים הקשים.
2.שתתחילו לעבוד עבור המשכורת הנאה שיש לכם
3.שתתרמו קצת מזמנכם החופשי וקצת ממשכורתיכן הנאות לחברה.

נ.ב.
ביטחון אני לא מבקש ממכם כי רובכם ככולכם לא בתפקידי לוחמה
º
במה אתה עובד ?
30/05/08 09:39
21צפיות
לא יכול להתמודד עם העובדות זה מה שחשוב להסיט
30/05/08 17:08
16צפיות
מה קרה אתה לא יכול להתמודד עם העובדות זה מה שחשוב להסיט את הדיון

(תתחיל לדבר על הנושא בלי ניבולי פה )
עו''ד טוב קורא עד הסוף - והכל
30/05/08 23:29
13צפיות
טרולגורי
מצ''ב כמה ציטוטים מהכתבה שאתה בעצמך הבאת

"אין ויכוח כי השירות בצבא קבע אינו קל, שעות העבודה ארוכות, מתוחות וטומנות בחובן אחריות לחיי אדם וזמינות מלאה 24/7. ביחידות הקדמיות ישנם אלפי משרתי קבע הרואים את משפחותיהם רק בסופי-שבוע ומשרתים בתנאים פיזיים לא קלים, שלא לדבר על סיכוי גבוה מהממוצע לאובדן חיים"

"ישנם נגדים שמשתכרים שכר מינימום"

"בצבא אין ועד עובדים ומשרתי הקבע לא מנהלים משא-ומתן על שכרם."

קצת מהתגובות לכתבה:

"אני רס"ן ומהנדס בתחום התוכנה בצבא, ואני בקושי רואה את ה-9,000 מלמטה. דירוג מחקר אינו שווה ערך למהנדס, אז אל תכתבו דברים לא מדוייקים. תעשו בדיקה. ד"א משכורות נמוכות אינן רק בשנים הראשונות, הן קשורות להיותך אקדמאי, ואם תתקשה ללמוד תוך כדי שירות, אתה יכול למצוא את עצמך גם בגיל 27 עם משכורת של 4,500"

"אני סרן בשנת קבע שנייה לקראת שלישית, ומרוייח 6400 נטו ונקרע בעבודה בגלל בשעות לא נורמליות, לא יכל לעזוב בגלל שאני חתום, יש לי חבר שעובד בשליחויות ובלי תוא"ר בכללללל והוא מקבל 6500 עבור 6 שעות עבודה, ראיתי תלושי משכורת שלו, ויש לו גם תנאים סבירים."

"השבוע חשבתי לחזור לצבא קבע בדרגת סרן או רס"ן, אבל אחרי שראיתי את התגובות והמשכורות, נראה לי שעדיף שאשאר במקום עבודה שלי הנוכחי. היום אני מקבל 14,000 ברוטו. לא שווה לי לחזור לצבא עם משכורות של פחות מ-9000

"אין יותר פנסיה תקציבית לאנשי הקבע, רק הותיקים שנותרו בשרות שכר ממוצע של 16,000 ש"ח הוא חלום בלבד, רוב המשרתים בצבא הקבע הינם זוטרים, בשכר נמוך יחסית, רק מיעוטם בעלי שכר גבוהה כתוצאה מוותק, דרגה, ותוארים, יש רבים מבין אנשי הקבע שלא מגיעים אף לשכר הממוצע במשק. משום מה אנו לא רואים שאנשים מתדפקים על הדלתות כדי להיכנס או להישאר, רובם עוזבים לשוק האזרחי היות והתנאים טובים יותר בייחוד בתחום ההיטק."

בקיצור כמו שכבר כתבתי בעבר
אתה דמגוג בגרוש , משועמם ומתוסכל
מצחיק אותי שאתה מציג את עצמך כאחד שמטרתו לעודד צעירים להשאר בקבע ומצד שני משתלח באנשי הקבע ובתנאים שלהם

וכן כן תכף נשמע ממך כמה רמתי נמוכה ושחבל שאין אחד כמוני אלא יש אלף ועוד ועוד מפניני טרוליותך

יש לי הצעה אופרטיבית בשבלך
לך לחלון ביתך , פתח אותו , צעק את משנתך הטרולית שתשמע בכל העיר ואז במלא כוחך ובהתכוונות עצומה
קפוץ מהחלון - יא לא שפוי!!!







אין מחלוקת על הנתונים המספרים שבכתבה
31/05/08 00:07
7צפיות
תתייחס לעבדות   המספריות שיש בכתבה שנבדקו היטב.

לגבי שאר הערכות
יש בהחלט ויכוח רוב הצבא עסוק באגדה, רוב הצבא עובד פחות קשה מחברה ממוצעת במשק. אבל אין לי רצון לפתוח בנושא זה ויכוח . יתכן שמי שכתב את הכתבה כמו 80% מעם ישראל לא עושה מילואים.

לגבי התגבות למטה נו..מה אתה רוצה יש מקום אם פחות דיס אינפורמציה מכוונת מהצבא. ואם כבר דיסאינפורמציה  יש עוד שמועה ואגדה שמטופחת בבכינות אין סופית כמו משכורות דאנשי הקבע.

אין שום רס"ן בצהל שרואה בקושי את ה9000 מלמטה.  גם לא רס"ן ג'ובניק שקיבל קיצור פז"מ כמו קצין קרבי. מי שכתב את זה הוא פשוט שקרן.

אז מה אם אין פנסיה תקציבית יותר בצהל, ובמשרדי הממשלה יש פנסיה תקציבית?! איפה אתה חיי?!
מסכנים צריכים לשלם חלק קטן משכרם לטובת הפנסייה ממש מסכנים...בוא נוסיף סעיף זה לדיסאינפורמציה ולבכינות הכללית של אנשי הקבע.
מי שהיה לו פנסיה תקציבית נשאר עם פניסה תקציבית    החדשים במשרדי הממשלה וגם בצהל  בוחרים פנסיה
ולשם שינוי משלם המיסים לו משלם את חלקם (החלק של העובד)    בפנסיה . אז מה זה בכלל שייך האם זו סיבה לצאת בגיל ארבעים פלוס לפנסיה.


רוב פה רוב שם הממוצע הוא ממוצע ועד סוף החודש הוא שש עשרה אלף ש"ח.
נתונים מספרים אי אפשר לשגע, תנאי עבודה אפשר במיוחד כש80% מציבור  אין לו  תיק מילואים גם לו תעודת חייל מילואים
תגיד לי אני מעודד אנשים להשאר בקבע לקרוא אתה יודע ?!
אני בדעה שבמקום שטיפת מוח ושקר עצמי. עדיף להציג את הנתונים האמיתים ותאמין לי שווה להשאר בקבע
אולי כשתהיה מדעות לכך אני אראה יותר צעירים איכותים, בשרותי במילואים.

כל הזמן ובכל דרך אתם בורחים מהנתון שהוכתבה פתחה בו נתון אמיתי שנבדק היטב ומוצג היטב.


ע"וד קורא הכל מהתחלה ועד הסוף כפי שאמרת
זו הסיבה שעניתי למכתב שלך למרות הגידופים בסוף
אתה לא ראוי לתגובה אבל כבר כתבתי אז אשלח
עוד פעם אתה?
30/05/08 15:41
6צפיות
תגידו יש פה מישהו שמנהל את הפורום?
צריך לבצע תחקיר על איך עוד פעם הטרול המשועמם הזה מדליק את הפורום מחדש

דנגורי [הצדיק - למי ששכח] בהמשך לבקשותיך
1. שכח מזה
2. שכח מזה פעם שניה
3. קרעת אותי מצחוק - שאנחנו נתרום לחברה?

מה תרמת אתה השנה?

לגבי כל המגיבים - בעבר הגבתי ואף השתלחתי בטרול האומלל ועל כך אני מצר
שכן אין מה להעליב עלובים , לפגוע בפגועים ולקלל מקוללים
עצתי - אל תגיבו לשטויות שלו , הרי אנחנו יודעים את האמת

אגב צדיק [צדוק למי ששכח] החודש קיבלתי מענק של 16.5% - על כלום , סתם שיהיה לי ואתה יודע מה ?
קניתי ארנק חדש [גדול יותר אם לא הבנת]

נ.ב. - למי שלא הבין שורות אלו נכתבו בציניות

אז תאכל את הלב!!!!!!!!
טוב ידידי את הארנק תוכל לקנות רק מחר.
30/05/08 17:20
7צפיות
ומה העובדות לא מעניימות אותך החברים שלך בצבא שמקבלים שכר ממוצע לא מספרים לך

טוב ידידי את הארנק תוכל לקנות רק מחר.

משכורת ממוצעת בצבא קבע 16000 ש"ח .

אבל אם אתה קצין שעושה את התקופה שהתחייבת עליה כדי לצאת לקורס קצינים אין צורך לקנות ארנק חדש.
אם אתה נגד בתחילת הקבע אתה גם יכול לוותר על הארנק.

אבל עניין זל זמן קצר ותגיע למשכורת ממוצעת .
צדוק
30/05/08 17:53
3צפיות
מה אתה רוצה?

באמת, מה ?

אתה חופר חופר וחופר,

מזיין את השכל עד אין קץ בלי פואנטה.


שוב - מה אתה רוצה ? על מה אתה חופר? מה מציק לך ?



תגיד לי אתה מביא הבייתה 4000 ש"ח וממוצע המשכ
30/05/08 18:10
17צפיות
נסלח לך על הפה הגדול . אולי עובדה של האמת מרגיזה אותך...אז נסלח לך לפה הגדול

תגיד לי אתה מביא הבייתה 4000 ש"ח  וממוצע המשכורות של אנשי הקבע הוא 160000  (עד מחר)
תגיד לי זו לא פואנטה.

º
טוב. אני עדיין לא מבינה מה אתה רוצה.
30/05/08 19:15
4צפיות
שני דברים אני רוצה
30/05/08 20:18
5צפיות
אני רוצה להביא למודעות הציבור את משכורות העתק  על ידי כך אולי תפסק העלייה התמידית במשכורתיהם שבסך הכל הם על חשבון הציבור.
דבר שני אני רוצה לתקן את העיוות הגדול שיש ולפיו נגדים וקצינים חדשים מקבלים משכורות קטנות ולא יודעים שתוך זמן קצר הם עולות פלאים, ולכן הם עוזבים את הצבא , מי שנשאר בקבע זה אנשים פחות איכותים שרק כסף יש להם בראש.
º
ואיך זה שאתה מתווכח עם כולם תורם למודעות הזו?
30/05/08 20:31
1צפיות
לפעמים נדמה לי שהחבר'ה בצבא דואגים להכחיש את
30/05/08 20:38
7צפיות
אני לא מתווכח . אני עונה לשאלות ששואלים אותי .
איך תסבירי שאת בצבא הקבע ולא ידעת מה המשכורת הממוצעת בצבא הקבע.

לפעמים נדמה לי שהחבר'ה בצבא דואגים להכחיש את המשכורות שלהם יותר משודות הגרעין.
º
זאת הבעיה - הוא גם לא יודע מה הוא רוצה!
30/05/08 18:20
1צפיות
בלי להעליב מגזר שלם,
04/06/08 10:31
8צפיות
אתה דיי אוטיסט, כי רק ככה אפשר להסביר החזרה הבלתי מוסברת על 16000 כאילו היה מספר טופולוגי.
וזה רק דוגמא אחת למוגבלותך, אבל אני לא שופט באמת, אבל למה שלא תקח עזרה?
יש היום מוסדות ותרופות שעוזרות לעניין, זה מוכח מדעית.
º
מי זה המגזר
05/06/08 00:49
2צפיות
º
05/06/08 21:48
על זה נאמר שימותו הקנאים
31/05/08 01:38
22צפיות
צדוק אתה גדול. לא מתיאש להציק ולדחוף את הידיים והעיניים לכיס שלנו.

בשביל להגיע לברוטו 16000 הגיע מי שהגיע לאחר שאכל הרבה חול וחצץ. הרבה שבתות ולילות לבנים. שאם הוא היה עושה את השעות האלה באזרחות הוא היה מרוויח הרבה יותר (וראיתי משכורות של אנשים כאלו). אל תשכח שאצלנו השעות נוספות גלומות בתוך המשכורת כי אנחנו 365 יום בשנה חיילים, וכל רגע יכולים לקבל טלפון לחזור לבסיס.
אלו שמקבלים משכורות גבוהות אכלו הרבה קש (יש יוצאי דופן שיש להם משכורות גבוהות בגיל צעיר) והגיעו בצדק למשכורת שהם מקבלים.
שמעתי הרבה אנשים שלא מוכנים בשום פנים ואופן לחתום קבע. אז מה העיניים הגדולות אלינו.
אחוז גבוה מהצבא מקבל משכורת רגילה כי אותם נגדים/קצינים משרתים ביחידות עורפיות. כל אלו שהם מוגדרים כאנשי היי-טק מקבלים משכורות גבוהות, ותשווה את המשכורת שלהם לאנשי היי-טק באזרחות. כמו כל סטיסטיקה או הצגת נתונים שעושים משווים לתקופה מקבילה שהיתה בשנים קודמות.
גם לי שצברתי הרבה שנים בצבא עם פנסיה צוברת משלם היום פנסיה תקציבית.
ישנו תהליך של העלאת גיל הפנסיה. זה נעשה בהדרגה כמו באזרחות.
לימודים אקדמיים נותנים כי יש רצון כמו בכל מגזר בשוק להעלות את ההון האנושי. ומה לעשות הון אנושי=הון כספי. זה החוקים שהמדינה קבעה. לא טוב תבטלו את זה. מה שהתחיל כבר בצבא, ביטלו את גמו"ש ב'.
אני אישית לא מתבכין על המשכורת שלי, רק כמו כולם רוצה יותר.
אני עובד עבור המשכורת שלי. אני רוצה לראות מי באזרחות מחזיק כמוני אחראי על ציוד כמוני ומקבל משכורת כמו שלי.

ואיך שאמרה Switch ל- Neo בסרט מטריקס : "...Right now there is only one rule. Our way or the highway"
חבל שאתה מתרגז בגללו בכלל-
31/05/08 03:25
9צפיות
אחרי שהגבתי לו בשרשור הקודם הבנתי שמדובר בטרול שבא להסית וזהו.
גם אם השכר הממוצע בקבע עומד על 16 אלף שח ברוטו0זה אומר שזה משהו כמו 10 אלפים שח נטו וזה לא גבוה כמו שממש נראה לו.בטח ובטח לאור העבודות הקשות והויתורים הכואבים שאנחנו מקריבים.
הייתי אומר לו להסתכל על הסטטיסטיקה של אחוזי בגירושין בקרב אנשי הקבע יחסית לאזרחות
הייתי אומר לו להסתכל על סיכון החיים שבשירות בצהל
הייתי אומר לו לבדוק תחלואה בקרב בני 55 פורשי צבא לעומת בני 55 באזרחות (מחלות לב,שבץ מוחי ועוד.)
הייתי אומר לו לבדוק את הקשר הפסיכולוגי עם הילדים של אנשי הקבע לעומת הקשר עם האבא האזרחי שמוציא אותם מבית הספר כל יום.
הייתי רוצה לראות אותו ער 20 שעות ביום על הרגליים

הייתי רוצה לראות עוד הרבה דברים-אבל מאחר ומדובר בטרול שאפילו לא יודע לכתוב נכון וללא שגיאות ולא מסוגל להביע את עצמו בכתב-ויתרתי על הרעיון מראש.

אינטליגנט את מי מעניין משכורת נטו
31/05/08 10:12
12צפיות
אני אחראי כמה ילדים יש לך אני אחראי אם אישתך עובדת. משכורת ברוטו של 16 אלף מפי שתים ממשכורת ממוצעת במשק שכוללת גם את המשכורות הצבאיות.

מה אתה מנופף בגל של מס הכנסה שאתה משלם מה את כדורגן שצריכים לגלם לו את מס ההנסה.

תגיד לי זה בכלל שייך לעניין אחוז הגירושין למה משהו פעם בדק את אחוז מחזיקי הפלגשים בצבא יחסית לאזרחות.
מזל שיש היום חוקים מחמירים, אתה בן שלושים ושלוש אתה יודע איזה חגיגה הייתה בצבא לפני עשר שנים ולפני עשרים שנה זו הייתה נורמה מקובלת .  יישר כוח לצבא  היום   שמטפל ביד קשה בתופעות האלה .

לבדוק את הקשר חה חה חבל שלא בודקים אנשי הקבע זוכים לבראות ואורך ימים בעיקר בזכות הבטחון הכלכלי שיש להם כל הקריירה.

סיכון בחיי אדם אתה בא לספר לי ....למעלה מ95% מהצבא ג'בניקים  . 99% מהצבא הסדיר (חובה+קבע)   לא יכו יריה אחת בפעילות מבצעית.

"שאפילו לא יודע לכתוב נכון וללא שגיאות"  אתה צריך להבין שאני מקליד יותר מהר ממה שאתה חושב.
כתבתי בפורום היא על חשבון זמני הפרטי.
משתדל לתת התייחסות לכל אחד. אני לא יושב במשרד צבאי וכותב מכתב חצי יום ולאחר זאת עושה לו הגהה עוד חצי יום.


מרתיח אותי האגדה שאתה יוצר תסתכל על עובדי הקבלן באזרחות שבגיל 50 הם עם בראות על הפנים איש לא מעסיק אותם וגם אין להם פנסיה צהלית

קבל בהבנה קצב ההקלדה שלי יותר מהיר מהחשיבה שלך.

תמות אתה יחד עם הישראלים שנוהגים לשרוט
31/05/08 09:54
11צפיות
אין לי בעייה עם אנשים כמוך שלא מכחישים נתונים מספרים.

לגבי הדברים האחרים שאמרת. נכון שאתם 365 ימים בשנה חיילים  ועדיין זה לא מצדיק שבצבא שרבו ככולו ג'בניקים
תהיה משכורת ממוצעת פי שלוש ממה שיש במשק . תעבור פעם באחד מצבירי הבסיסים במרכז תראה את הבטלה המתמשכת שעות וימים תראה את פקקי התנועה בבוקר ובשעות אחר הצהרים ותספר לי אחר כך גם על תורניות שעושים אנשי הצבא לעיתים פעם בחודש.

השוק הפרטי לעיתים רחוקות שולח אנשים בודדים ללמוד על חשבונו לא ידוע לי אף מקרה שהשוק הפרטי שלח בן אדם ללמוד ארבע שנים וגם שלם לו באותה תקופה משכורת מלאה וספר לו את הימים לפנסיה . אתםבוכים שאין לכם וועד ....בשביל מה אתם צריכים וועד אתם ההנהלה ואתם מחליטים על התנאים המופלגים שלכם והאוצר חותם.

לגבי השעות הממושכות שאתם נמצאים במסגרת הצבאית לפעמים זה מצחיק אותי איך אנשים שיום שלם לא עושים כלום מוצאים סיבה לדיונים והתעסקיות בשעות אחר הצהרים  דיונים סרק לשעות הערב המאוחרות. ולמחרת יש לקצינים האלה הצדקה מלאה להגיע לעבודה בשעות הצהרים.

כמובן שאנני מדבר על יחדיות שדהלוחמות (יחדיות כאלה הם מעוט שבמעוט במקום העבודה הגדול שנקרא צהל)
בסך הכל צהל הוא גוף מסורבל עם מוסר עבודה ירוד.

תכנס ליחידה עורפית בשעות הבוקר או הצהרים ותשאל את עצמך מה עושה הרב סרן הזה עכשיו (משכורת מעל שש עשרה אלף ש"ח|) ומה עושה המפקד שלו ומה עושה המפקד שלו לעיתים קרובות אף אחד לא בטוח אם הם במשרד עכשיו.

"שימותו הקנאים " דיבור של ישראלים שרגילים לקבל בלי להתאמץ ולעבוד אף אחד לא מקנא בך   תמות אתה  יחד עם הישראלים שנוהגים לשרוט מכוניות.
התגובה שלי לצדוק
31/05/08 10:45
3צפיות
אני איש קבע בתוך המערכת (אני נגד ואני לא מתבייש בזה).
כל הסכומים שאתה מציין פה, זה בולשיט אחד גדול
חבל על אנשים כמוך, תמצא לעצמך חיים במקום כל הזמן להיות אנטי צבא.
שבת שלום.
התגובה שלי לברקוביץ'
31/05/08 11:12
4צפיות
איש לא בקש ממך להתבייש בזה שאתה נגד.

אני קצת דואג שאחד כמוך שלא יודע מה קורה משמאלו וימינו נמצא בצבא.
אז תקרא את הכתבה הזאת כנראה שגם זה דמינוני. הדבר היחיד שלא מדוייק בכתבה הזאת זה שאתם מקבלים מחר תוספת על מה שכתוב פה.
כניראה שלדעתך עירן פאר,מ גלובס  כותב בולשיט תגיד לי רווק בן 24 אולי תגדיל קצת את הראש תמצא לך איזה חבר רב סרן שיראה לך את התלוש שלו.

ממש מדאיג אותי שאחד כמוך שמסוגל להגיד עלי "כל הזמן להיות אנטי צבא"  מי פה אנטי צבא?! תסתכל על הפז"מ שלך מילואמניק  רגיל יש לו יותר נסיון צבאי ממך.


למרות זאת אין מה להתבייש בזה שאתה נגד. המשקים הם אלה שמצעדים את הצבא (אולי לא אתה ספציפית) בסך הכל את רוב העבודה בצבא עושים הנגדים.
אתה יודע מה צדוק.....אתה צודק!
31/05/08 11:16
7צפיות
זהו
הגעתי למסקנה שאתה צודק ואני עכשיו הולך לבית כנסת לברך על מזלי הטוב ששפר עלי.
ומאחר ואתה צודק-לא נשאר לך אלא להמשיך להילחם בטחנות רוח (כי הרי אתה סוג של דון קישוט....לא?)
אני ממליץ לך לרשום מכתבים לרמטכל ,לשר האוצר,לאלופי הפיקודים ,לראש אכ"א ולחברי הכנסת.
בינתיים תשאיר לנו את הזכות החוקית להתענג על משכורותינו השמנות ותמשיך לעמוד בצד ולקנא .
אני ממליץ לך לשמור על בריאותך כי בקצב הזה אתה רק תהרוג את עצמך מעצבים .קנאה היא דבר רע ופוגעת בבריאות.

אנחנו בינתיים נמשיך לאגור את מאות אלפי השקלים שלנו ונבסס לעצמנו פינה שקטה להמשך חיינו.אתה יכול רק להתפוצץ.
זה מרגיז כשאי אפשר לשנות משהו שנורא נורא מציק לך.....נכון? אז לא נורא צדוק -קח פנדל כמו שאומרים ותמשיך להתרגז עם עצמך.אני אמשיך לצחוק על זה מהצד.אני בעוד 8 שנים אהיה בפנסיה ואסתכל עליך עושה מילואים כל שנה וקורע את התחת בחיים האזרחיים כדי לשרוד! תאמין לי לראות אותך כך יהיה תענוג גדול בשבילי.כי תמיד יש פראיירים כמוך שלא שפר עליהם מזלם ולא הצליחו להיכנס לשירות קבע ( או שהצליחו ונזרקו....) -
האמת צדוק-אני צודק נכון?אתה קצת כועס על העולם כי אתה לא הצלחת להיות בין ברי המזל.....נכון? ברור לי שלא תגיד פה את האמת מול הפורום.זו סתם אמירה....אבל גם אם לא תגיד את זה פה אני באמת מאמין שזה המצב ושאתה כבר שנים אוכל את עצמך-ההתנגחות באנשי הקבע באה רק להסוות את הרגשותיך הפנימיים.

אז צדוק- שבת שלום לך-גש להמשיך לאכול את הלב  ואני מאחל לך שהשבת תעבור עליך כולה במחשבות על משכורותינו ומזלנו-ואני שמח מאוד שאין ביכולותיך לעשות כלום בנדון....תמשיך להתפוצץ. בהצלחה בחייך (למרות שלדעתי אתה חסר חיים).
תאמין לי אם היו משקעים רבע מתקציב הביטחון בחי
31/05/08 11:59
3צפיות
תגיד לי מה אתה עושה ביופ יום בעבודה בצבא ..
לפי סגנון הכתיבה שלך אתה מתעסק כל היום בקומבנטוריקה.

לפני שאנחנו מחרטטים על כל השטיות בעולם תגיד לי האם זה נתון אמיתי ממוצע המשכורות בצבא עד היום 16000 ש"ח
ממחר אתם מקבלים עוד תוספת של 16.5%.

תאמין לי אם היו סוגרים שלוש רבעי מהצבא והמשטרה אף אחד לא היה מרגיש שינוי במצב הביטחוני.
תאמין לי אם היו משקעים רבע מתקציב הביטחון בחינוך ובקשישים המדינה הזאת הייתה שווצריה.
אני מאמין שגלובס הוא נתון לא פחות
31/05/08 12:54
4צפיות
אמין מכתבה שהבאת פה.
אז הנה מה באמת השכר הממוצע בקבע-שהפלא ופלא.....זהה לשכר הממוצע במשק!

ואל תתחיל לספר לי פה שזה כולל את הקצינים בשנת הר' (כי זה מיעוט) ויש רבי סרנים שכך וכך...נדבר על ממוצע ולא על נקודתית.בדיוק כמו שהשכר הממוצע במשק נגזר סטטיסטית מכלל המשכורות כולל מאות אלפי עובדי קבלן שמרוויחם שכר מינימום (לצערי הרב) וכולל את מאות אלפי מקבלי הקצבאות וכמובן את מאות אלפי האחרים שמקבלים באמת שכר עתק שלא בצדק.....

אז אם בא לך-בוא באמת נדבר נתונים ולא סיסמאות.אל תחפש להתנגח-חפש את האמת ואל תהיה מושפע מל פרסום סלקטיבי ומגמתי.
º
תיקון*-de marker
31/05/08 12:56
3צפיות
סליחה לא יצא הקישור לכתבה:
31/05/08 13:00
2צפיות
אז הנה:

http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?log=tag... http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?log=tag&ElementId=skira20070419_2121


כתובות אינטרנט מצורפות:
כל השרשור אז תחפש בשרשור הזה
31/05/08 16:18
1צפיות
אז אם שנינו מסכים שגלובוס הוא מקור אמין מה הבעיה?! 16000 ש" ממוצע משכורות בצבא הקבע.

אתה חיי בעולם אחר מאות אלפי מקבלי הקיצבאות לא כללות בנתון הם לא מקבלים שכר הם מקבלים קיצבה

ואלה שמקבלים משכורות עתק בשוק האזרחי הם לא מאות אלפים.


במחשבה שנייה אולי אתה אינטלגט שלא קרא את כל השרשור אז תחפש בשרשור הזה יש כמה פעמים קישורית לכתבה של גלובס
אינטיליגנט?חחחח כנראה שלא נכנסת ללינק שהבאתי
31/05/08 20:23
2צפיות
פה למעלה-תיקנתי וכתבתי שזה לא מגלובס אלא מ"דה מרקר".
כתוב שם בפירןש שממוצע המשכורות בצה"ל הוא 7377 ש"ח.
תלמד לקרוא ואחר כך תבוא ותגיד מי אינטיליגנט.מיהרת מדי להגיב לפני שבדקת עובדות.אתה ממשיך להיתפס לכתבה שקראת בלי לבדוק את כלל העובדות.
הנה הלינק בשבילך שוב:
http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?log=tag&ElementId=skira20070419_2121


ויש גם לחיץ
º
הנה גם הקישור הלחיץ למי שמתעצל
31/05/08 20:27
3צפיות
כתובות אינטרנט מצורפות:
קומבינה לפי נתונים שצהל הציג להם כמו שהם אמרו
01/06/08 15:33
1צפיות
אני שמח שלתקן ולקרוא אתה יודע, אחרת זה היה מדאיג אותי בכל זאת אתה איש צבא קבע.
לעשות הסקת מסקנות קצת יותר מיידי בשבילך אפילו בכתבה שציינת
כתוב
מי שנשאר בקבע ומגיע לדרגת רב-סרן או נגד בכיר (רס"ר ורנ"ג) זוכה לשדרוג נאה בשכר. שכרם הממוצע של רס"נים בצה"ל עומד על כ-15 אלף שקל בתחילת דרכם וסא"לים מרווחים למעלה מ-22 אלף שקל בממוצע "

הכתבה הזאת לא אמינה
מדוע גלבס לדעתך ישקר מדוע לדעתך לגלבס יש אינטרס לכתוב דברים לא אמינים.

מה זה בסך הכל רב סרן כל קצין מילואים מגיע לזה בקלות. רב סרן זה בהחלט מייצג ממוצע.

דרך אגב גם בכתבה שלך כתוב שלפי הנתונים שצהל שמח להציג...אתה מבין את זה ברוך זה נתון שצהל מציג
אף אחד לא יודע איך הוא עשה את החשבון.
האם הכניסו לחשבון את הבנים בחצי שנה אחרונה לחובה(שלפי החוק הם בקבע)
אין תשובה
תהייה קצת רציני נראה לך שבצבא ממוצע המשכורות הוא כמו באזרחות שם למעלה משליש מהמועסקים הם עובדי קבלן
זאת ועוד הממוצע האזרחי כולל את הצבאי.

חרטא ברטה שטויות במץ עגבניות כתבת קומבינה לפי נתונים שצהל הציג להם כמו שהם אמרו.
אתה במקרה מדבר עם אדם ששירת גם ביחידה
31/05/08 14:25
13צפיות
פתוחה (שירתתי 7 שנים בשלישות ראשית). הייום אני משרת ביחידת שדה. אני במוך הרגל של שנים בשעה 8 עד 8:15 במשרד/מחסן שלי ונמצא בו עד 9-12 בלילה תלוי בעבודה ובעייפות. ולא משנה כמה אני עייף למחרת אני מתיצב במשרד באותה שעה.

שלא תבין אותי לא נכון, חלק מהטענות שאתה מעלה פה לאורך התקופה שאני עוקב אחריה, אתה צודק. ישנה אבטלה סמויה, משכורות גבוהות (לא בכל היחידות !!!)

אנחנו נחשבים כעובדי מדינה. ומה לעשות שמישהו מפקידי  המדינה החליט פעם שעל כל קורס או לימודים שנעשה נתוגמל במשכורת.

אתה מעלה פה טענות שאני לא יודע מהיכן העלתה. מניח שלא סתם אתה מעלה אותם. אבל תהיה בכל חתך היחידות בצה"ל ותשווה.
שמעתי מכמה וכמה אנשים שישנם מאות נגדים/קצינים שמקבלים השלמת הכנסה (זה עלה אפילו בדיון עם הרמטכ"ל).
בכל גוף, לא משנה היכן ישנה אבטלה סמויה. וכל מקום רוצה להוריד אותה. ראה ערך מלחמת לבנון השניה,  שלאחר קיצוצים שהיו בצבא פתאום אין ציוד בימ"חים אין מי שיעבוד ויעביר ציוד קדימה.

כל זה קורה בגלל אנשים כמוך שכל היום פותחים עיניים על הצבא ובוכים על מר גורלם למה אין להם תנאים כאלו.

תפסיק לזיין את השכל לאנשים פה. עם יש לך תלונות מוצדקות או לא, אתה יודע מה זה מזיז לי. אני חושב שאני עובד מספיק בשביל ה-16000 ברוטו שטוענים שאני מרוויח
יש לך תלונות ? יש כתובות לתלונות האלה - קוראים לו אהוד ברק - שר הביטחון. תעלה לו את הסוגיות נראה מה הוא יעשה בנדון.
הצחחקת אותי להתלונן ....
31/05/08 16:31
5צפיות
על השבע שנים שעבדת בשלישות האם מגיע לך לקבל משכורת צבאית?

ואם אתה עושה עבודה בעלת אופי אזרחי מובהק ביחידת שדה האם אתה אמור לקבל 16000 ש"ח ?
אפשר לחשוב שאתה כל היום רץ חגור על ג'בלאות.
ולמה אתה צריך אחרי מספר מועט של שנים ביחידת שדה לשמור על התוספת לכל הקריירה שלך.

עם הניידות האדירה והרכב הצמוד שיש לקצינים המרחק יש לו בכלל משמעות. אבל לתוספת שתזכה במספר שנים מצומצם תוכל לשמור עד צאתך לפנסייה בגיל ארבעים פלוס.

אהוד ברק זה אחד האנשים שאתם חייבים לו את משכורתיכם האדירות. בהיותו רמטכ"ל הוא דיבר על צבא קטן ויעיל
מה שהוא גרם זה צבא יותר גדול יותר מסורבל ומשכורות אדירות.

יש אפשרות שנגדים/קצינים חדשים + 6 ילדים מקבלים השלמת הכנסה למה אתה מערבב מושגים שלא שייכים לנושא
האם זה אומר שהמשכורת הממוצעת במשק צריכה להיות פי שלוש מהאזרחות

הצחחקת אותי להתלונן ....
קשישים מחפשים מזון בפחי האשפה במדינה הזאת
אנשים מתים פה במדינה בגלל שאין להם כסף לקנות תרופות וזה לא מזיז לאף אחד.
קיצר
31/05/08 17:49
7צפיות
אני לא חושב שכל אחד מאיתנו ראוי להגיב לצדוק דנגורי.
בנאדם מסכן חסר חיים שלא מעורה בכל מה שקורה בצבא ומתבסס על ידיעות מהעיתונים.
לא שווה שום התייחסות ממני.
כולי תקווה שיום אחד כולם יפסיקו לכתוב לו ויתייחסו אליו כאל אוויר.

ברקוביץ רוצה קיצר
31/05/08 18:22
3צפיות
אוהו ברקוביץ' מה שלומך
בתור "נגד שלא מתביש בזה שהוא נגד "  (ואף אחד לא בקש ממנו להתבייש).

אולי נזרוק לך שקל על השרות הפסכולוגי שאתה נותן חופשי. מה קרה אתה לא יכול להתמודד עם העובדות
קראת כבר את הכתבה של גלובס.
טענת
"כל הסכומים שאתה מציין פה, זה בולשיט אחד גדול"

נו מה אתה אומר 16 אלף ש"ח ממוצע בצבא בולשיט?!

אי אפשר להתמודד עם העובדות....מה קרה אין לך חבר רב סרן שיראה לך את התלוש שלו.....אז תקרא שוב את הכתבה של גלובס
מה אתם מצפים מטרולגורי
31/05/08 21:00
2צפיות
תראו מה הבן אדם חושב [ציטוט מפנינו בפורום]

"קבע - ערובה למשכורת טובה
קבע - ערובה למשכורת אמינה עם מלוא התנאים הסוציאלים
קבע - ערובה  לתוספות שכר והטבות מהגבהות במשק
קבע - ערובה לעבודה מעניינת במשק הישראלי
קבע - ערובה  שלא יזרקו אותך לכלבים אחרי שניצלו אותך כמקובל במשק הישראלי
קבע - ערובה לחיים טובים ויציאה לפנסיה בגיל 40 פלוס
קבע - ערובה לחיים טובים"

ברור שהכבל שמחבר לו את הפה [או אצבעות במקרה שלנו] למוח מנותק
הבחור משועמם ללא כל עניין בחיים חוץ מלהטריד את אנשי הקבע

ליאוניד למיטב הבנתי הפורום נועד לאנשי הקבע
לא זכור לי שטרולגורי נמנה על אוכלוסיה זו [מסתבר שגם לנו יש סטנדרטים]
ואם כך למה אנחנו צריכים לסבול את נוכחותו
º
ועל זה נאמר : יועף הטרול עכשיו ובדיעבד !!
01/06/08 00:09
3צפיות
על כל יום שאני עובד מגיע לי כסף
31/05/08 20:36
7צפיות
אבל אני בניגוד אליך יודע לבחור את המעסיק שלי שמשלם לי המון כסף על פינוי פחי זבל של קצינים שימים שלמים כותבים עבודות לאוניברסיטאות ספונים במשרדם, וכל פעם שהפח מתמלא מהטיוטות הם מתקשרים אלי לפנות את הפח.
ומה לעשות 90% מהעבודות בצבא הם בעלי אופי אזרחי פחות או יותר.

וכן אתה מתלונן כל הזמן על אוכלי חינם שמשרתים בצבא ושותים לך את הדם ואת המשכורת. אז תפסיק לזיין את השכל, לא אני קובע את המשכורת שאני אקבל בסוף החודש. ישנם פרמטרים קבועים לפיהם אני מקבל המון המון כסף.

וכל עוד אתה לא מכיר אותי ויודע מה אני עושה והיכן אני משרת עכשיו וכמה אני מקבל בסוף החודש, אז אתה לא יודע עם המשכורת שלי מוצדקת.
כמו כן אתה לא יודע כמה שנים אני ביחידת שדה (ביננו יותר שנים מאשר שנות שירותי בשלישות)

ומה לעשות בגילי המופלג אני לא ! לוחם אלא תומך לחימה. אבל רץ בעיקבות הלוחמים על מנת שלהם יהיה מענה לוגיסטי.
בינתיים אני רואה ולא אתה את אנשי החימוש והלוגיסטיקה קורעים את התחת על מנת שהלוחם יקבל את הציוד הכי טוב במגבלות הקיימות.
ואיזה כיך מחר משכורת עוד 20000 ש"ח על ניקוי פחי זבל
תהיה בריא במדינה הזאת יש
01/06/08 15:39
4צפיות
פה גדול אופייני לישראלי ובך הכל הצבא הוא דמות העם.
אתה בסך הכל בן ארבעים ועושה תפקיד אזרחי רגיל עבור הצבא למה אתה צריך לקבל עשרים אלף ש"ח
מה קרה בשביל עשרת אלפים ש"ח אתה לא יכול לעשות את התפקיד הזה. בלי רכב צמוד   כשאתה יוצא הביתה  ובלי ים של הטבות
עוד שנתיים אתה יכול לצאת לפנסיה  על העשרים אלף ש"ח בתפקיד שכול סמל וותיק יכול היה לעשות.
תהיה בריא במדינה הזאת יש אוכלי חינם ומושחתים גדולים ממך.
כי בניגוד אליך אני מושחת וחכם כדי להשאר בקבע
06/06/08 02:26
9צפיות
ולא טיפש ועני באזרחות.

וכל עוד אתה לא מכיר אותי, לא יודע מה אני עושה בצבא וכמובן לא יודע מה התנאים שאני מקבל או המשכורת שלי תפסיק לזיין את השכל לאנשים פה. בסה"כ הם רוצים להתפרנס בכבוד. ואחד חסר כבוד עצמי, שכל מב שיש לו זה להסתכל בכיסים של אחרים, ולמה הוא לא מקבל כמוהם.

דרך אגב בניגוד אליך חזרתי עכשיו הביתה משבוע עבודה שעליו קיבלתי 5000 ש"ח ברוטו. שיצאו לך העיניים אוכל חינם שכמותך
ותתחיל לעבוד . השבוע קבלת תוספת של 16.5 אחוז
06/06/08 07:18
14צפיות
השחיתות היא נורמה אצל המנהיגים ובחברה הישראלית. כך שאם אתה מעיד על עצמך זה זה לא ביג דיל. אתה יודע מה אתה אומר.

כולם רוצים להתפרנס בכבוד. גם הישישים שעבדו כל חייהם עבור שכר מינמום ואין להם פנסייה מכובדת כדי לקנות תרופות.
וגם רוב האוכלוסייה שעובדת בשכר מינמום וצרכים לשלם "שכר לימוד" לידלהם שמקבלים חוק חינוך חובה חינם.

בנגוד לך אני לא מסתכל בכיסים של אחרים. יש ממוצע של משכורות אנשי הקבע והוא 16 אלף ש"ח.

תתחיל לעבוד קצת בים שעות שאתה נמצא במקום העבודה תתחיל לעבוד במקום לעשות קומבינות ולהשתכל לתוך הכיסים של החברה שלך. זה לא צריך לעניין אותך כמה הבוס שלך מקבל. אתם מקבליים בממוצע 16 אלף ש"ח.

ים של שעות אתה שורף בעבודה בלי לעשות שום דבר חוץ מלשמור על פאסון לקשקש ולשתות קפה.

תתחיל לעבוד את מה שאתה מקבל בשבוע נראה לי שאתה סגן רב סרן - סגן אלוף. קידום סביר לבן ארבעים.
. ותפסיק לעשות קומבינות ולהתבטל.תצא קצת מהמשרד הממוזג ותתחיל לעבוד . השבוע קבלת תוספת של 16.5 אחוז.
שתהיה לי בריא.
06/06/08 07:50
4צפיות
קיבלתי תוספת ? ממש לא. הסכום שקיבלתי זה מענק חד פעמי. כל בסיסי המשכורת לא השתנו.

ישנו משפט : מה שבישלת בערב שבת, תאכל בשבת. אותם אנשים שאין להם כסף מספיק לתרופות, היכן הם היו כל השנים.מה שאני אומר נשמע רע. תאמין לי שאני רוצה שיצמידו את השכר הזעום שלהם  על מנת שיוכלו בסוף חייהם לחיות בכבוד.
תגיד לי היכן רפי איתן ?

אתה לא מסתכל בכיסים שלנו ? הרי כל שני וחמישי מדבר על המשכורות וההטבות שאנו מקבלים, ועד כמה אנו מושחטים.
כדי שתעשה חשבון נפש מה אתה רוצה מאנשי קבע, שלח מכתב לראש אכ"א ושיוריד את שכרנו לאלתר.

אמרתי לך כבר בתשובות הקודמות שלי, אתה לא יודע מי אני ומה אני עושה. כך שאל תאמר עלי כלום איך אני מתנהג, מה אני עושה בשעות העבודה.
מה שאתה יודע זה מהעיתונות או מהיחידה שבה אתה עושה מילואים.את זה אתה משליך על כל הצבא. אתה משתלח פה בפורום באנשי קבע שלא קשורים, הם לא בין מקבלי ההחלטות אלו תנאים נקבל.
אני יודע שזה לא יעזור, אבל רד מאיתנו. יש לך תלונות נגד אנשי קבע ? אנחנו לא הכתובות (רק המטרה), יש ממשלה
יובל 2407
07/06/08 10:39
4צפיות
האם התוספת החודש היא חד פעמית?!

שערורייה שאת איש קבע עם משכורת קבע שחיי על חשבון הקופה הציבורית תגיד "  מה שבישלת בערב שבת, תאכל בשבת"
במדינת הישראבלוף הזאת סיפרו ליישים הרבה סיפורים וגם היום מספרים להם.
אנשים שעבדו כל חייהם בשכר מינמום אצל מעסיקים פרטים או אצל קבלנים, אין להם כסף לקנות תרופות כי הקופה הציבורית צריכה לממן את הפרמידה הגדולה המסורבלת והלא יעילה. רוב הצבא עוסק בתקידים לא צבאיים פאסון של עבודה. ואינני מתייחס למעט אנשי הקבע שהם בתפקידי לוחמה.

אתה מבין שרוב אנשי  המילואים (זאת אומרת מעט מעם ישראל שעושה מילואים) עושים מילואים בהרבה יחידות  ובדרך כלל ביחידות שונות. זה לא איש קבע שמגיע בבוקר למשרד וספון עד שעות אחר הצהרים במשרד. אנשי המילואים רובם עושים כל שנה מילואים במקום אחר ובדרך כלל מתמזגים עם יחידות אחרות. ואת היעילות של הצבא אתה מכיר עד שמגיעים  לטיז אלנאבי עוברים בפיקודים וביחידות שונות יומים שלושה ורואים את הבטלה שהיא נורמה בצבא.

לא זה העניין גם אם אין אבטלה סומייה בצבא משכורת ממוצעת של שש עשרה אלף ש"ח היא לא במקום.
יפורק הצבא לאלתר. נא לגייס תאילנדים. הם יותר
07/06/08 19:52
6צפיות
זולים. כך נחסוך לקופה הציבורית. ובכסף נממן את מה שבאמת צריך.

תמיד אמרתי שאני שערוריה. מת לצאת, לא נותנים לי. אני כל כך גרוע שהמפקדים שלי אומרים שהגרועים חייבים להשאר בצבא.

אני מת עליך ועל אנשים כמוך, רק מתלוננים כמה אנשי קבע טובעים בתנאים. אבל אם יאמרו להם להשאר בקבע, חס וחלילה יאמרו לך. שאנו נקרע את התחת בשטח, שנראה בקושי את הבית ? מעדיפים "לקרוע את התחת" באזרחות עם משכורת יותר טובה.
אל תשכח שהמשכורות הגבוהות מקבלים אחרי הרבה שנים.
לאחר שאמרת שאנשי קבע יושבים ספונים במשרדיהם, חיפשתי אותם ביחידה. ואתה יודע מה גיליתי ? שאני היחיד בבסיס שומר על הבסטה. אה שכחתי הם עכשיו מטיילים על הג'בלות היכן שהוא בארץ שומרים על אוכלי חינם כמוך שרק מחפשים איך להתלונן, והנשים של אותם אנשי קבע וקצינים מחזיקים את הבית שלהם לבד בלי בעל שיעזור להכניס את הילדים לגן/בי"ס/קופת חולים.
הילדים האלה גדלים בלי אבא שיראו כל ערב שיעזור להם בשיעורי בית או ידברו איתו על בעיות.
למה לא חוסמים
01/06/08 21:41
12צפיות
את המפגר הזה
Flix

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
לעמוד הפורום