לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
הסתרת שרשור מעל 
פורום ביתר ירושלים
ברוכים הבאים לפורום של הקבוצה הפופולארית ביותר בישראל- בית"ר ירושלים. הפורום משמש את אוהדי בית"ר באשר הם, וגם אלה שלא. אפשר להביע דעות, בקשות, רעיונות, הערות והארות או סתם כל דבר שקשור לבית"ר ירושלים בפרט ולכדורגל בכלל. כמובן נשמח גם לארח כאן בפורום אוהדים מקבוצות אחרות שיביעו את דעותיהם ונוכל אפילו לעורר כמה ויכוחים קטנים ומעניינים אך כמובן עם תרבות ובלי בלאגן. רק בקשה אחת,לעמוד בכללים ובחוקים של תפוז,יש להמנע מנאצות, קללות,גזענות והסתות למיניהם. 
ולסיום: "האימפריה עוד תחזור"
יאללה בית"ר.

הנהלת הפורום:

אודות הפורום ביתר ירושלים

ברוכים הבאים לפורום של הקבוצה הפופולארית ביותר בישראל- בית"ר ירושלים. הפורום משמש את אוהדי בית"ר באשר הם, וגם אלה שלא. אפשר להביע דעות, בקשות, רעיונות, הערות והארות או סתם כל דבר שקשור לבית"ר ירושלים בפרט ולכדורגל בכלל. כמובן נשמח גם לארח כאן בפורום אוהדים מקבוצות אחרות שיביעו את דעותיהם ונוכל אפילו לעורר כמה ויכוחים קטנים ומעניינים אך כמובן עם תרבות ובלי בלאגן. רק בקשה אחת,לעמוד בכללים ובחוקים של תפוז,יש להמנע מנאצות, קללות,גזענות והסתות למיניהם. 
ולסיום: "האימפריה עוד תחזור"
יאללה בית"ר.
הוספת הודעה

צרף
תמונה וידיאו קובץ
קבצים המצורפים להודעה

x
הודעה מהנהלת הפורום
 
||||||||| כללי כתיבה בפורום|||||||||
ההודעה נועדה למנוע בלבולים ואי הבנות בנוגע לכללי הכתיבה בפורום.
 
הודעות הכוללות את התכנים הבאים - יימחקו :
קללות, השמצות, גזענות, הסתה לאלימות או לעבירה על החוק, אאוטינג, פרסום מספרי טלפון, פרסום בכלל, הצפות או כל סוג של פעילות טרולית.
 
כל השאר - כמובן מותר, ויאללה בית"ר!
המשך >>

|*|פורומים חדשים בתפוז|*|
01/09/2015 | 16:11
|בית|מחדשים את הבית לקראת החגים? יש לכם שאלות לגבי העיצוב?
בואו לדבר על זה עכשיו בפורום הום סטיילינג:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|כדור|מעצבים את חדר הילדים מחדש? יש לכם שאלות לגבי הריהוט המתאים ביותר ליקרים לכם מכל?
היכנסו עכשיו לפורום חדרי ילדים:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|שתיל|מחדשים את החצר לקראת החגים? מחפשים ריהוט לגן?
בואו לדבר על זה עכשיו בפורום ריהוט לגן:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|מוצץ|עומדת ללדת ויש לך שאלות בנושא הנקה? מתלבטת מה הכי נכון עבורך ועבור תינוקך?
בואי לדבר על זה עכשיו בפורום ייעוץ הנקה:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|בלונד|מתחתנת? יש לך שאלות לגבי השמלה או האיפור? מלאה בהתרגשות לקראת היום הגדול?
עכשיו בפורום סלון כלות תוכלי לקבל מענה להכל:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

<img src=">מתעניינים בתחום הנדל"ן? מתלבטים איזה קורס לקחת בתחום התיווך?
היכנסו עכשיו לפורום קורס תיווך ותקבלו את כל המידע הנחוץ:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|בית|מחפשים דירה בתל-אביב? מוטרדים מהאופן בו עבודות הרכבת הקלה ישפיעו על הנדל"ן בעיר?
באו לדבר על זה עכשיו בפורום השקעות נדל"ן בתל-אביב:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

<img src=">">מחפשים דירה בחיפה? חושבים על השקעה באזור?
היכנסו לפורום השקעות נדל"ן בחיפה ותקבלו את כל המידע הדרוש:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|@|מתעניינים בתחום הנדל"ן באירופה? יש לכם שאלות בנושא?
בואו לדבר על זה עכשיו בפורום השקעות נדל"ן באירופה:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
|תפוז| תפוז גאה להשיק |4U|
30/08/2015 | 14:59
2
|*| מערכת תפוז גאה להשיק את קהילת הכותבים החדשה!
בפורום הכותבים החדש תוכלו לשתף, להתייעץ, לחלוק, להכיר כותבים כמוכם ולקבל עוד כמה הפתעות.

בואו לאוורר את המגירה!:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
הירוקת בדרך לעונת פח נוספת....
22/08/2015 | 21:33
3
15
אוליי טביב צריך לקנות אותם שיהיה להם קצת מזל.
מוקדם מידי לקבוע לאן הם הולכים
23/08/2015 | 13:17
7
להזכירך, שנה שעברה התחילה עם נצחון גדול על הסכנין במחזור הראשון ...
ההפסד האחד של הירוקת עדין לא מחק לה את העונה.
25/08/2015 | 01:23
1
הפסד אחד לא קובע כלום. והפסד שני? לא יודע. שימשיכו ככה ...
30/08/2015 | 11:04
הפתיעה בית"ר אותי לטובה במחצית הראשונה
18/08/2015 | 05:29
1
20
חשבתי שהפועל רעננה טובה מבית"ר לאור 3 התוצאות הקודמות של כל אחת משתי הקבוצות במשחקי גביע הטוטו. כושרה של בית"ר עדין לא מספיק לה כדי שתשחק 2 מחציות טובות , השניה היתה חלשה , אז שחקני הפועל רעננה החזיקו בכדור הרבה יותר  משהחזיקו בו שחקני בית"ר. נס זמיר , המבקיע היה גם המצטין במשחק. כל הכבוד לו ולבית"ר על הנצחון והעליה לשלב רבע הגמר , אבל היכולת הזאת לא תספיק להמשך. דרוש שפור רציני בכושר המשחק ובתאום הקבוצתי.
בינתיים הגיע בלם.
18/08/2015 | 18:13
14
בוא נגיד את זה כך.  ידענו בדיוק מי זה טביב אז בואו ניתן לו לעבוד גם אם המשמעות של זה זה לעשות עלינו כסף מהסיבה הפשוטה שאין שום אופציה אחרת.
דווקא על מדיניות הרכש והמכירות אני יכול לסלוח. אבל על הפירוק של מחלקת הנוער אני ממש לא יכול לשתוק. לא יודע מה לעשות עם זה, ההווה שלנו הוא בסדר בסה"כ  הבעייה שאין שום עתיד ככה.
פרק אלי טביב את בית"ר ירושלים והוציא 9 שחקנים ששחקו בעונה
12/08/2015 | 22:44
2
29
שעברה. הפכנו לקבוצת פליטים. התוצאות נכרו גם מול שרלרואה וגם מול מכבי נתניה נתניה וגם מול הפועל באר שבע. הטבלה לא משקרת. למדנו כמה גדולים הפערים בליגת התחת. בית"ר משחקת יותר טוב רק מהפועל כפר סבא. מול מכבי נתניה אחנחנו גרועים ולעומת הפועל באר שבע אנחנו אפסים. רציתי גביע קבלתי זין בעין ואנחנו בדקך לליגה זין. לי נותר לקלל את כל האלים המזורגגים ימח שמם ויאבד זכרם כוס אמם מריה ושות' בגבס.  נותר לי לקלל את גורלי הארור שנגזר על עיני לקרוא 4:0 בדקה ה 68. זאת התבוסה הביתית הגבוהה ביותר מאז 6.8.1996 אז הובסנו בטדי מול בודה גלימת בתוצאה 5:1 , הערב גם בלי שער זכות. הבזיון הכי גדול. גביע ? מזלזלים , לא יכולים ולא מסוגלים. יאוש ! 
אוייש נו תירגע כבר.
17/08/2015 | 22:49
10
עלינו לרבע. זה מה שרצית.
 
לגבי המצב בקבוצה... ביום שטביב הגיע זה היה ידוע מראש.
הזכרת את בודה גלימט ותבוסת ה- 5:1, אבל שאלה קטנה
18/08/2015 | 12:37
9
אתה זוכר איך הסתיימה אותה עונה, אחרי אותו קיץ מביש?
 
לא שאני מצפה שאותה עונה תחזור בעונה הנוכחית, כי אז עמד מאמן על הקווים. אבל התבוסות בקיץ הן לא אינדיקציה לשום דבר.
 
 
נצחון ממוזל מול הפועל כפר סבא ומכירת חסול של בית"ר
09/08/2015 | 01:40
5
21
אלי דסה ושלומי אזולאי שלא שותפו במשחק , בדרך למכבי ת"א.

בשורה התחתונה : הכל הצגה של טביב
09/08/2015 | 10:45
4
32
לא ׳לה פמיליה׳ ולא ההרחקה מהחברות בההתאחדות, כל מה שהוא חיפש זה תירוץ להחלטה לגזור קופונים ולהרוויח קצת כסף.
 
על המשא ומתן עם מכבי על דסה כבר התבשרנו הרבה לפני שרלרואה.
בית"ר בדרך להיות הפועל כפר סבא מספר 2. 4 משחקני הפועל כפר
10/08/2015 | 03:41
2
31
סבא הוצאו ממנה כשעבר טביב לנהל את הגועל תל אביב.
 
לא יפה
10/08/2015 | 03:47
1
24
כתוב הפועל לא הגועל.

קצת. כבוד למועדון הפאר הפועל תל אביב.
חחחח.לייק!
10/08/2015 | 23:11
2
בדיוק.
10/08/2015 | 23:13
3
ראיתי אתמול כותרת, שעוד רבע שעה בית"ר תעלה למגרש ...
05/08/2015 | 11:31
4
25
המשחק הסתיים. ואני עדיין מחכה שבית"ר תעלה למגרש .... :(
אין סיבה שנהייה כאלה גרועים מלבד המאמן
05/08/2015 | 18:21
3
12
מזכיר את הימים של אלי כהן הקטן,
06/08/2015 | 11:05
2
11
כבר לא בטוח אם מדובר באפטיות של השחקנים או שממש אין להם מושג מה לעשות עם הכדור. מסירות רוחב בלי סוף. בעצם עם סוף - איבוד כדור.
 
כנראה שרק לאוהדים כמוני אכפת מגביע הטוטו , וזו כבר שנה 5
06/08/2015 | 22:50
1
19
ברציפות שבה לא עברה בית"ר ירושלים אח שלב הבתים מפעל הזה. ב  26.10.2010 זכתה בית"ר בגביע הטוטו , לאחר ששמה אותו למטרתה מראשית המשחקים , התוצאות היו 7 נצחונות , (אחד מהם היה טכני) תיקו אחד והפסד אחד בשלב בבתים , 5 נצחונות רצופים כולל הגמר יחס שערים 5-15 , עם 5 שערים של טוטו תמוז , אחד משני המבקיעים המובילים במפעל ולמעלה מ 80 אחוזי הצלחה. בעונת 2010-2011 הוביל אורי יום טוב מלמיליאן את בית"ר לרבע הגמר אבל התפטר לפני המשחק , בדרך לשם סימה בית"ר את שלב הבתים ללא הפסד, ועם נצחון השיא בהיסטוריה של גביע הטוטו 0-8. ברבע הגמר הפסידה בית"ר בפנדלים למכבי פתח תקוה , ובגביע הטוטו זכתה הפועל קרית שמונה. מאז , שום כלום , כלום ושום דבר וחבל על הזמן , נאטה שגם לשחקנים לא אכפת מגביע הטוטו והבעלים והמאמן לא אמרו דבר על חשיבות זכיה בגביע הטוטו ובכסף שבא אתו. התוצאה אפסית וגם בעונה שעברה החלה בית"ר את משחקי גביע הטוטו עם הפסד ארור , אז 2-1 והיום גרוע ממנו 2-0 , ורק אני יכול לקלל את גורלי הארור , ואת כל האלים המזוינים , על שנגזר עלי לדעת שלא שמים על התואר הזה.
 
ההגנה חלשה. זה הפסד 1 מתוך 4 משחקים.אפשר עדיין לעלות
07/08/2015 | 13:04
9
אופ״א מעניש
31/07/2015 | 13:21
8
25
קללות, הצדעה במועל יד - 28 אלף יורו וסגירת יציע של 1200 מקומות http://www.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=401...
 
השלכת אבוקה והשלכת חפץ שפוגע בשוער הירידה - 95 אלף יורו וסגירת יציע של 500 מקומות http://www.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=64&...
הצדעה במועל יד ?!?!?!?
31/07/2015 | 13:22
4
20
גם הבלגים חטפו ובצדק
31/07/2015 | 17:34
3
6
אין על זה ויכוח
31/07/2015 | 19:45
2
14
חטפו ובצדק!
נשמע ציני קצת.
02/08/2015 | 00:47
1
5
זה נכתב בלי גרם אחד של ציניות
02/08/2015 | 02:16
5
מישהו יודע / שמע אם טביב / בית"ר הגישו ערעור על ההחלטה?
04/08/2015 | 11:23
2
8
לאו דווקא על "אבל לא עשינו שום דבר", אלא על גובה העונש. אלא להקטין את הסכום, להמיר את סגירת היציע (הלא רלוונטית) בסגירת היציע שכבר בוצעה.
 
ובכלל, העונש הכפול של דסה ודה לוקס זה הגיוני? במקרה של דה לוקס האדום עצמו היה גבולי, אז הרחקה מ 2 משחקים?
 
זה לא מעניין אף אחד כרגע...
05/08/2015 | 18:12
1
8
ויש דברים הרבה יותר קריטיים,כך שלא נראה לי שיש מישהו בבית"ר שמתעסק עם זה עכשיו
יש דברים יותר חשובים, אבל לערעור היה חלון מאוד קטן לביצוע
06/08/2015 | 11:01
9
השאלה אם הוא נוצל או לא. כנראה שלא.
 
|*|הפורומים מתחדשים|!|
30/07/2015 | 15:46
7
גולשות וגולשים יקרים,
תפוז עובר תהליך התחדשות של שיפור חוויית המשתמש באתר.
אנו גאים ושמחים לבשר כי ביום שלישי הקרוב 4.8, החל משעות הצהריים אנו צפויים לעלות עם מערכת פורומים חדשה.
למעשה, הפיתוח נמצא בשלביו הסופיים ואנו עמלים כעת על בדיקות מקדימות.

לאחר ההשקה נמשיך לייצר שיפור מתמיד של האתר וגרסת הפורומים, כאשר אנו נשמח להמשיך ולקבל מכם פידבקים בשוטף בפורום משוב, מסרים אישים ומיילים.
ברצוננו לעדכן כי אנו עובדים בימים אלו גם על גרסה חדשה לאתר המותאם בסלולר ולבלוגים.

בין החידושים שצפויים לעלות ביום שלישי:
- מראה חדיש ועדכני
- אפשרות לכתוב הודעות בצורה מהירה יותר
- אפשרות לעקוב אחרי פורומים אהובים
- אייקונים חדשים ומשודרגים
- ממשק עבודה נוח ויעיל
ועוד...


שימו |לב| במערכת החדשה שצפויה לעלות ביום שלישי החתימות יוסרו באופן גורף עד לעליית מערכת חתימה משודרגת יותר (עליה עובדים בימים אלה).
לידיעתכם, במידה ותרצו לשמור את מה שכתוב בחתימה שלכם, אתם מוזמנים לעשות זאת עד יום שלישי בבוקר.

סופ"ש נעים |הלוואי|
צוות תפוז
זה הסוף? הייתי רוצה סיבות לאופטימיות...
26/07/2015 | 15:51
3
30
בינתיים, זה מה שיש:
בעלים - מעורב בפלילים, הורשע באלימות כלפי נער בן 16 וכעת גם מבין שלחזיק קבוצת צמרת בליגת העל זה עסק מאוד יקר, גם אם לא לוקחים את אירופה בחשבון.
אוהדים - משבר קשה וקרע בין אלה שרוצים להנות מכדורגל ובין אלו שמנסים לכפות אג׳נדה פוליטית אלימה ובלתי סובלנית.
קבוצה - אין המשכיות, הנוער לא מגיע לידי ביטוי בקבוצה הבודרת ושחקנים שכבר מוכנים להגיע רואים את הקבוצה כקרש קפיצה לרמה גבוהה יותר.
 
שנה שעברה - ללא ציפיות, זה הלך לא רע. השנה, הציפיות בשמים ואני חושש שההתרסקות כבר פה.
הכל תלוי עכשיו בטביב. אם יסכים לשחרר את המועדון
26/07/2015 | 21:04
2
13
תמורת כספי השקעתו בניכוי הרווחים אז יהיה סיכוי להמשכיות
ומי ירכוש את המועדון?
27/07/2015 | 01:43
1
15
האם יש איזה טייקון שמוכן לשים את הראש במיטה של ׳לה פמיליה׳?
לא טייקון .אבל יש מי שייקח במחיר הנכון
28/07/2015 | 20:42
5
כואב לראות שאנטל במגעים עם הפועל
24/07/2015 | 10:49
21
ריקן קיבל חוזה במכבי.  ואנחנו תקועים עם דני פרדה שמנסה להעביר שחקנים פי אלף יותר ממנו במרכז המגרש ומאב כדורים
והנה שוב "אוהדים" שהורסים לקבוצה .
17/07/2015 | 11:00
13
62
כאילו שאלי טביב חיכה לטריגר שיאפשר לו לברוח ולהאשים את כולם בהכל . 
אם נחפש אשמים בבושה שהיתה אתמול , נמצא שחלק מהקהל שהיה אתמול במגרש עשה את כל העבודה בשביל שהקבוצה לא תצליח,
השופט השולף המהיר בתבל רק חיכה לראות האם השחקנים מתנהגים כמו הקהל , ברגע שהוא ראה שמדובר באותו חומר אנושי הוא פשוט התחיל לשלוף בלי אבחנה .
 
למרות הכל יכולנו לצאת מהמשחק הזה הרבה יותר טוב אם היה מאמן רציני שיודע איך להתנהל במצבים כאלה ,אם היה לפחות בלם איכותי אחד שיעשה סדר בהגנה , באלה כנראה אפשר להאשים קצת את טביב אבל בסופו של דבר הוא ירה לעצמו ברגל עם האדישות הזאת בחיזוק היכן שצריך  אז בעצם טביב הרס לעצמו , ה"אוהדים" הרסו לעצמם וגם כנראה שעשו נזק קצת מעבר...
 
אבל בטון קצת שונה אני חייב לומר שלא קרה שום דבר , בסך הכל קצת רימוני עשן , הפסקת משחק ל-5 דקות .....
התקשורת פה עשתה מזה בלגן שלם , השתלחות חסרת רסן של צוות השדרנים של ערוץ 5 , ובראשותם כמובן איך לא....שרת התרבות!!
 
אני בטוח גברת מירי רגב שהיועצים שלך אמרו שאת חייבת לשנות את התדמית שלך בציבור אז את צריכה להתחיל להתייפף אז אני מבין מאיפה הקשקושים האלה באו, אבל בסופו של דבר זה לא קשור אלייך,ולא דורש התערבות שלך.
 
כשאוהדי הפועל התפרעו ושרפו יציעים ב2007 המשחק הופסק לחצי שעה , ההתאחדות אמרה כמה מילים ונסגר הסיפור.
 
מה זה צייד המכשפות הזה??
 
ולמה טביב משחק על זה ועולה על גל ההתייפיפות??
אני חייב להסכים איתך
17/07/2015 | 13:19
38
אני "אוהב" איך שכל הצדקנים מטיפים מוסר. הם ילמדו אחרים מהי התנהגות נאותה.
כשאני מדבר על איך שמדינת ישראל מידרדרת אני מדבר על האנשים שמנהלים אותה, ועל האנשים שמנהלים את השיח הציבורי. פלורליזם מבחינתם היא מילה מגונה. אין להם הבנה של מהי דמוקרטיה אמיתית, אם לא תסכים איתם יחסלו אותך ויהנו לצפות בך נאבק על שמך הטוב. האנשים האלה שממהרים לקפוץ על עגלת השנאה הם לא האנשים שהייתי רוצה שינהיגו את המדינה - הם אינם אנשים שקולים, ובמקום לחפש פתרונות הם מחפשים אשמים. בושה להם ולנו שהם מובילי דעת קהל. לא אנקוב בשמות.
 
בכל אופן, כל הדיונים היו חד-צדדיים, לכן אני אנסה לאזן טיפה. כמה דברים במאמר מוסגר -
 
1. האירוח הבלגי היה נוראי. שרלרואה, עיר שידועה בקיצוניות של האוכ' המוסלמית הדתית שבה [כולל שריפות בתי כנסת ופוגרומים ביהודים], לא סיפקה אבטחה ראויה לאוהדים, וכתוצאה מכך התפתחה קטטה בבית המלון שבה אוהדים בלגים תקפו אוהדים ישראלים. אני לא מיתמם, אני מניח שחלק מהאוהדים שלנו התגרו ואולי התחילו את המהומה, וכמובן החזירו, אבל הקו שמנחה אותי הוא שבמדינה זרה, ובהיעדר אבטחה, האחריות חלה קודם כל על המדינה המארחת. אם זה היה קורה בישראל הייתי מבקר את ההתנהלות שלנו, ומגנה.
 
2. נגמרו הימים שיהודי, בן הארץ, יסתובב בחוץ לארץ וירגיש מאוים. זה אולי מתאים לדור שלי או זה שלפניי, אבל הדור שלכם הוא דור של צברים בני צברים, ששירתו בצבא הישראלי, גדלו כרוב יהודי ובמערכת חינוך ציונית, וגדלו על האתוס הלאומי של "להיות עם חופשי בארצנו", ולכן אני מבין, ומעריך אפילו, את זה שאוהדים צעירים לא שותקים כשהם נתקלים בגילויי אנטישמיות מצד קהלים אחרים. פעם יהודי לא יכל להגיב, מפני שכמיעוט חשש לחייו במדינה שהיא לא שלו. היום יש לנו בית לחזור אליו כשאנו בחוץ לארץ, ואסור לשתוק כשנתקלים בחוסר צדק. שוב, אני לא מיתמם - אין ספק שחלק מהאוהדים חיפשו את הפרובוקציה וחיפשו לריב. אבל כשהתקשורת משמיטה מכל דיון את ה"מחוות" הניאו-נאציות של הקהל המארח זה כמו יריקה על כל מה שמדינת ישראל השיגה ב-67 שנותיה. אני לא כועס על אוהדים שמרגישים צורך לתת לקולם להישמע כשאנשים מזלזלים במורשת ובכאב ההיסטורי שהם נושאים על גבם.
 
3. אירועי המשחק לא שונים באופן יוצא דופן ממה שקורה במשחקים אחרים. אני לא אקח דוגמאות מדרום אמריקה [מפני שפה מדובר בכדורגל אירופי והנורמות אחרות], אבל בשלבים האלה, הלא-מתקדמים של ההתמודדויות, כשאתה משחק נגד קבוצות ממדינות פחות מתקדמות, אתה נתקל באירועים כאלה. כמו ששי כתב. וזה לא רק הדוגמאות הרגילות שכולם אוהבים לקחת מסרביה, בוסניה ואלבניה - זה גם רומאניה, זה גם הונגריה, זה גם בולגריה [או פה], וזה גם רוסיה הלבנה, to name a few. וזה גם קורה אחרי המשחק, לא רק בגבולות האיצטדיון. אגב, לגבי זה - יש להוקיע כל התפרעות, אבל באופן אירוני למדי, אתה מעדיף ורוצה לקוות שהיא תקרה בתחומי האיצטדיון ולא ברחובות העיר, מפני שאז יש לך יכולת למנוע פגיעות בנפש. הרבה פעמים אני שומע אנשים אומרים "מה הם הורסים לנו את המשחק, שיקחו את האלימות שלהם החוצה, לסגור להם את היציע ולשלוח אותם החוצה". אותם אנשים לא מבינים מה הם אומרים ועד כמה זה מסוכן אם האלימות תקרה מחוץ לתחומי המגרש. בעניין הזה, בניגוד לקהלים אחרים באירופה, אני חושב שהאוהדים נהגו נכון - אם כבר בחרתם למחות ולהתפרע, עשו זאת במהלך המשחק.
 
מה שאני אומר זה שההתנהגות של אוהדי בית"ר קרתה, וקורית בהרבה מדינות אירופה, והיא לא אירוע חריג. בית"ר צריכה להיענש? כמובן. אבל בואו לא נהפוך את האירועים האחרונים ליוצאי דופן. הרבה אנשים קופצים על העגלה של "ביישו אותנו, ביזו אותנו, האוהדים הכי נוראים בהיסטוריה, חבל ששיחררנו את הכותל בשביל אנשים כאלה, ולא מגיע לאנשים האלה ששלמה ארצי המושלםםםםםם יוציא אלבום נוסף!!!1!!1!" לחינם. באמת שאין צורך להגזים, לפחות לא הפעם.
 
רק יש לומר, שכאשר האוהדים שלנו נוהמים כלפי שחקנים שחורים, למשל, זה בעיני הרבה יותר אנטי-ציוני ומכוער מאשר כל אירוע "חבלני" [כפי ש"המלומד" שלמה שרף אמר אתמול] שקרה אמש, אבל אני לא רואה אף אחד יוצא מגדרו. גם לא שליימל'ה החמוד, וגם לא הגב' השרה רגב. מגנים נהמות כלפי שחורים? בהחלט שהם מגנים, את זה הם תמיד יודעים לעשות, אבל מרביצים לעצמם? לא. וזה חבל.
 
4. בית"ר התארחה [ואירחה] קבוצה קזחסטנית בשבועיים האחרונים. קזחסטן היא מדינה ש-70% מאוכלוסייתה הינה מוסלמית. בניגוד לעיר הפונדמנטליסטית שרלרואה, קזחסטן היא מדינה מוסלמית חילונית, מדינה שסובלת מטרור ונלחמת בו. אופי האנשים הוא שונה. ראינו שצמד המפגשים איתם עבר בלי שום בעיה. תצוגת העידוד בטדי היתה מרשימה.
אז זה לא שאוהדי בית"ר ראו מוסלמים מולם והוציאו קיטור. האוהדים הוכיחו שהם באים לתמוך בקבוצה, ואת הגזענות, לצערנו, ישמרו, אבל ישמרו למשחקים במסגרת הליגה המקומית. זה גורם לי לתהות מה היה החלק של אוהדי שרלרואה באירועים אתמול.
 
5. הנקודה הכי חשובה בעיני: אנשים צריכים לזכור שהחוליגנים של הכדורגל [או של הכדורסל, הרי אתה לא יכול לשחק ביוון בלי שיזרקו עליך מטבעות כפי שזרקו אתמול על השוער], בכל מדינה ומדינה, הם תוצר לקוי של מערכת החינוך והרווחה במדינה. זה אף פעם לא אנשים שיש להם מה להפסיד בחיים [אנשים עובדים ומרוויחים, שהם בעלי משפחות, ובעלי השכלה, והזדמנויות להתקדם בחיים] מתפרעים במגרשי הכדורגל. זה פשוט לא קורה. המתפרעים הם בני עשרה [19-], שלרוב גדלים בלי הכוונה נכונה ומסגרת מסודרת, ואחרים פשוט לא קיבלו חיבוק כשהיו ילדים [היום יודעים לומר שגם לזה יש השפעה בחיים], וכשהם גדלים כל התסכול המצטבר, האכזבה וההבנה שהם בעמדת נחיתות לעומת השאר מכה בהם והם מחפשים להוציא את זה, ואיפה אפשר להוציא את זה יותר טוב מאשר במגרשי הספורט. אנחנו רואים כל שבוע את הקומץ של האנשים האלה, והוא רק גדל, בכל קהל וקהל בכדורגל הישראלי. לכן, המתפרעים הם לא בעיה של קבוצת ספורט כזאת או אחרת שצריכה לשחק את תפקיד השוטר, השופט והתליין, אלא בעיה של המדינה.
 
אני לא אוהב את זה שבשנים האחרונות ישראל למדה להיות מדינה ש"מגלגלת" אחריות - מוסדות החינוך שמפנים למחלקת הרווחה, שמפנה לביטוח הלאומי, שמפנה למחלקה הסוציאלית, שמפנה לעמותות סיוע, וחוזר חלילה.
אני לא רוצה להיכנס לדיון ברמת המאקרו, אבל ידעתי כבר לפני שנים שאנחנו בדרך הלא-נכונה ושמתישהו בקרוב זה יתפוצץ לנו בפרצוף. אני לא יודע איך והאם אפשר לעצור את כדור השלג הזה. המצב מחמיר בכל שנה, ורמת האלימות בכל תחומי החיים עולה. זה קורה גם בכנסת, בבתי משפט ובתכניות ריאליטי, ממש בכל מקום - שיח אלים, ברברי ופאשיסטי - ומה אתם יודעים, זה לא רק אוהדי בית"ר. לרוב אפילו מדובר באנשים שמתיימרים להיות מייצגי חוק ושומרי ערכי הדמוקרטיה המערבית. כמה שהם רחוקים שנות אור מנאורות. "הישראלי המכוער" הוא לא רק במגרשי הכדורגל, הוא בכל מקום, וזה באשמת מדינת ישראל והאנשים שמנהיגים אותה [משמאל ומימין].
 
אם לסכם את דבריי.
מה שקרה במשחק אתמול לא היה צריך לפתוח מהדורות חדשות. מהדורות ספורט כן, אבל לא את מהדורת הבוקר של ערוץ 2. אנשים צריכים לשתות כוס מים ולהירגע, ואולי לאחר מכן לשקול מה סדר העדיפויות שלהם בחיים והאם הסדר הקיים הוא נכון או לא - ילדים מתים כל יום ממחלות, נשים נאנסות, תאונות דרכים בכל מקום, משפחות שלמות רעבות, ישראלים שמתגייסים לדאע"ש ....כל כך הרבה מה לדבר עליו, ואלה נושאים שחייבים לדבר עליהם, אלה נושאים בעדיפות ראשונה. אבל לא, ידברו על אירועי משחק כדורגל, שבדיעבד הוא חסר חשיבות לחלוט
לביתר והפועל יש מכנה משותף
17/07/2015 | 16:39
48
לה פמיליה של ביתר והאולטראס של הפועל.
 
את שניהם צריך להשליך לפח האשפה של הכדורגל...
מירי רגב היא גם שרת הספורט
17/07/2015 | 19:21
3
35
מגוחך שאתה כותב שזה לא קשור אליה...בתוקף תפקידה
היא חייבת להגיב.
 
כן...גם ביבי צריך להגיב,גם אובמה
18/07/2015 | 21:54
2
15
אובמה ? למה לא גם ג'וקו וידודו ? ומה עם אחמד מחמד סוקארנו ?
24/07/2015 | 01:37
1
12
ומה יעזור אם יגיבו מנהיגים ? בית"ר בזתה עצמה על המגרש , וחלק מאלה הקרויים אוהדיה בזו אותה ביציעים כי נתקלו בנאצים מתוצרת בלגיה. חוץ מזה  ישנו פער עצום בין קבוצה שסימה מקום 4 בישראל לבין קבוצה בלגית בערך מאותו מקום בליגה הבלגית . לבית"ר עם למעלה מ 5 שנים בלי תואר בישראל אין מה להציג באירופה. העונה זה נגמר עם נצחון אחד , של בית"ר קבוצה אסיאתית נגד קבוצה אסיאתית אורדאבאסי שימקנט , תיקו אחד בין אותן  2 קבוצות באסיה , ו 2 תבוסות מוחצות נגד קבוצה מהדרג הבינוני באירופה. יחס שערים 10-4 ב 4 משחקים , מזל שאנחנו מועמדים לסלוק , כדי שנמנע מבזיונות בעתיד. יותר חשוב להתרכז בגביע הטוטו.
 
 
אני פשוט חושב שדראפיץ לא יודע להעמיד הגנה
24/07/2015 | 10:47
14
מצד שני אין לו באמת בלמים...
דיווח על האירועים ממקור ראשון:
19/07/2015 | 15:33
3
29
טל מילר [חבר הפורום הזה בעבר, אם אני זוכר נכון] היה עם הקבוצה וסיקר מקרוב את כל האירועים לפני ובמהלך המשחק. התמונה שמתקבלת, אפוא, שונה בתכלית ממה שהוצג בתקשורת. כמובן.
 
כפולו אפ על מה שכתבתי ביום ו', אני חייב לומר שאכזבתי העמיקה שעות מאוחר יותר נוכח זה שאת מהדורת החדשות המרכזית של ערוץ 2, המהדורה הנצפית בישראל, פתחו לא עם הסכם הגרעין ולא עם הרב המטריד, אלא עם "התפרעות" אוהדי בית"ר. נפל דבר, העולם הוסט מצירו! 
זו כבר לא "הגזמה", אלא איבוד שפיות ופרופורציות. כולה משחק כדורגל, ומשחק שלא משפיע באופן ישיר [או עקיף] על מרבית הצופים.
 
קשה לי לקבל את חוסר הצדק. קשה לי לקבל את זה שאנשי תקשורת ערכיים, אנשים שאני מאמין בעבודה שלהם, לא מצאו לנכון להציג את הצד המותקף של אוהדי בית"ר. זה כמעט מרגיש לי כאילו אנשים פוחדים היום לדבר בשם בית"ר שחלילה לא יוצגו כ"פאשיסטים". מהפוליטיקאים לא הייתי מצפה לפחות מהתגובה של ח"כ רזבוזוב ["ארגון טרור"], ובודאי שלא ממירי רגב, משום שזו היתה הזדמנות פז מבחינתה לשדר תדמית יותר מיינסטרימית מהתדמית המוכרת שלה. לא חייבים להסכים להסכים עם ההתנהגות שהובילה למה שאירע, אבל לכל הפחות, כאיש תקשורת שאמור להציג את כל העובדות ולתת לציבור לגבש דעה בלתי-תלויה, הייתי מצפה לראות אדבוקטורים, ולא אחד אלא כמה. משפט דרייפוס, ישראל 2015.
 
וזה אירוני ומתבקש שאחת הכתבות בהמשך המהדורה עסקה בדמוניזציה של מדינת ישראל בקמפוסים במוסדות האקדמים בארה"ב ותחושת הרדיפה שלנו כישראלים ש"מחפשים" את ישראל על כלום ומנסים להשחיר את תדמיתה, וזה הדבר דומה בעיני לאירועי שרלרואה.
 
אני חוזר ואומר, לא כל האוהדים מייצגים את הדרך הנכונה של בית"ר. אני כותב את זה שנים, גם פה בפורום.
אבל הביקורת על האוהדים באירועים האחרונים היא אינה מידתית. "הישראלי המכוער" נמצא בכל מקום ולא רק בטיסה חזרה משרלרואה.
 
רק דבר אחד אני מבקש מהמדינה - בפעם הבאה שאזרחי המדינה מחליטים "לייצג" את המדינה בכבוד בחופשה שלהם בסוריה אחרי שלא מצאו את מקומם בשורות דאעש והחליטו לחזור לכפר שלהם שנמצא בגבולות הקו הירוק, שיחכו להם גם עשרות אנשי יס"מ בשדה התעופה. אני אקח את זה אישית אם לא.
היתה לי שיחה ארוכה היום עם אוהד כדורגל, לא של בית"ר
19/07/2015 | 17:00
1
28
סיפרתי לו את כל הסיפור, מתחילתו. זה אמנם לא גרם לו לשנות את דעתו על לה-פמיליה והנזק שהארגון הזה גורם לבית"ר [ועל כך אני מאמין שיסכימו גם רוב אוהדי בית"ר, אין פה שאלה בכלל] כמי שרואה זאת מהצד, אבל כשסיפרתי לו את העובדות ואת השתלשלות האירועים זה גרם לו לעשות הערכה מחודשת ולראות קצת אחרת את הדברים. עדיין לא להסכים, אבל להבין שכמו כל דבר בחיים, זה מורכב ודורש יותר מחשבה מאשר סתם התלהמות שמחפשת את הקורבן התורן. וזה מה שאני אומר. אנשים סובלים מבורות וצרות אופקים. הם מגבשים דיעה בלי לדעת את כל הפרטים. מה מקור האינפורמציה? התקשורת הממוסדת. אבל כשהתקשורת מציגה בצורה חסרת מידתיות רק צד אחד של הסיפור, מציגה נרטיב ולא כרוניקה, ומתעלמת לחלוטין מעובדות חשובות ומרכזיות, זו לא רק עבודה עיתונאית זולה ולא-מקצועית, זה בדיוק מה שעושים למדינת ישראל בעולם, ועל כן זה מפתיע אותי שכך ישראלים בוחרים לעבוד. קצת יושר עם עצמך, לדעת בסוף היום שסיפרת סיפור ונתת ביטוי לכל הדמויות המעורבות ולא סתם הוצאת כתבה ויצאת מידי חובה.
 
בית"ר לא מקבלת את הזכות להציג את הטיעונים שלה - הרגו את האוהדים והקבוצה עוד לפני שהחל המשפט. מזל שחיל האוויר לא הוריד את המטוס לפני שנחת.
לכן, בית"ר צריכה עכשיו אנשים שיסבירו אותה, מפני שהנזק שנגרם לנו בעקבות האירועים האחרונים עלול למוטט את המועדון על כל אוהדיו.
אבל הבעיה היא שאנשים כמו אלי אוחנה [שאמור בעיני להוביל את ההסברה, מפני שהוא אדם רהוט ובעל כושר ביטוי], משה דדש [שהוא האחרון להתבייש בקבוצה, אחרי כל הנזק שגרם לקבוצה] ושמוליק לוי ממדרים את עצמם מהקבוצה, מצדיקים את הביקורת ללא כל סייג, ולא נשאר מי שיאמר את הדברים. במקום "להתבייש", להרביץ לעצמם ולהפנות אצבע מאשימה כאילו אומרים - "זה הם עשו, אנחנו בית"רים אבל לא כמותם, אנחנו טובים יותר" - הייתי מצפה שיאמרו "כבית"רים אנחנו מגנים את הנזק שארגון האוהדים גורם לקבוצה וקוראים לגב' השרה רגב להפעיל סנקציות פליליות אישיות כנגד המתפרעים שגורמים נזק לקבוצה מדי שבוע ומרחיקים בהתנהגותם האלימה אוהדים אחרים, אבל זה הסיפור, ואני הולך לספר אותו, ואל תקטעו אותי, כי חשוב שהאמת כולה תאמר ושהצופים ידעו שהביקורת על בית"ר בימים האחרונים, כולל ההצהרות שיש לפרק את המועדון מפעילות, הינה מוגזמת ולא הגיונית".
 
אז ח"כ דודי אמסלם נשלח למשימה הקשה [ערוץ הכנסת]. וכשאדם כמוהו מסביר אותך אתה יודע שאתה בבעיה ושזמן המסך יתבזבז לחינם [וכולך תקווה שהוא לפחות לא יגרום נזק למאמצי ההסברה, אם הוא אינו מסוגל לעזור]. הוא אמנם שלט בדיון מול ח"כ גילאון והיה דומיננטי [זו בעיקר תעודת עניות לגילאון], אבל לקח את זה למקומות הכי לא נכונים והכי אידיוטים ומגוחכים - זה השמאל שמתנכל לבית"ר [ימין], זה השמאל שרוצה להכפיש את בית"ר ולפרק אותה בגלל שהיא של הליכוד, ומשם זה גלש גם לשמאל שרוצה לפגוע ביבי. גיב מי אה ברייק. גם רגע כל כך חשוב אתה מנצל לפוליטיקה בשקל תשעים?  שום ניסיון מצדו להציג את עובדות - קרה א', ב', ג', ד'.... . נאדה.
 
תכלס, לא משנה לי יותר מדי. אני חי חיים טובים גם בלי זריקת הבית"ר היומית שלי. אני עדיין הולך למשחקים מדי פעם, אבל כשאתה איש משפחה סדר העדיפויות שלך משתנה. בית"ר היא כבר לא מס' 1 בחיים שלי וזה לא היה משתנה אפילו אם לה-פמיליה לא היה נוסד, מפני שעבורי התא המשפחתי שלי חשוב יותר. אבל אין ספק שהאלימות מרחיקה לא רק פיזית, אלא גם רגשית, וקשה מאוד לשלב את המשפחה עם המאהבת [שקוראים לה בית"ר - אהבה ראשונה, גדולה ועוצמתית שאני מאחל לכל אדם] בנסיבות הקיימות.
לכן, העליהום הזה לא נוגע בי בנקודות רגישות כמו בעבר. אבל חבל לי על הדורות הבאים של אוהדי בית"ר שחיים את הקבוצה שעה-שעה בדיוק כפי שאני הייתי בגילם הצעיר, ושמחמיצים הזדמנות לגדול על הבית"ר שאני גדלתי עליה. אני עצוב בשבילם ביום הזה. הם המפסידים האמיתיים מכל מה שקרה - לא טביב, לא הכדורגל הישראלי ולא אני - רק הקהילה הפסידה.
 
לחברי לה-פמיליה אני אומר, תשחררו את הקבוצה. אני מבין את הכוונה הטובה שלכם ואת אינספור השעות שאתם משקיעים מחשבה בקבוצה [בניגוד לאוהדים שלא עושים את זה - כמוני למשל], גם אני הייתי כמוכם הרבה שנים, אני מבין את הטירוף. אבל אתם רואים את התוצאה. זה הכבוד שאתם עושים לבית"ר? נותנים לכולם סיבות להתנשא על בית"ר? יותר חשוב, זה הכבוד למדינת ישראל? ככה אתם אוהבים את המדינה? הדבר הקשה ביותר זה לשחרר את מי שאתה אוהב, אבל תשחררו. רק כמה שנים. תנו לקבוצה להבריא. תנו לשנאה נגד בית"ר לדעוך. תנו לאוהדים שמפחדים מכם הזדמנות לחזור למגרשים. תנו לספונסרים לחזור. זה יקח שנים עד שיחזור האמון של אוהדים שנטשו, אבל הם יחזרו בסוף, רק תראו להם שאין להם ממה לפחד. תנו לאחים הקטנים שלכם הזדמנות לחוות מה זה עונה שלמה בטדי ולא חצי עונה בטדי וחצי עונה ברדיוסים. אני לא הולך להגיד לכם שלקלל ערבים זה בסדר או לא בסדר, מותר או אסור, קטונתי מלכפות על אחרים כיצד לחשוב ולהתנהג, אבל אני אומר, אם אתם בטוחים באידיאולוגיה שלכם כנגד מגזרים מסוימים בחברה הישראלית תלכו להפגין ולקרוא איזה קריאות שאתם רוצים, זו זכותכם הדמוקרטית, אבל רק לא במשחקי הקבוצה. תצאו מחר בבוקר עם הודעה מסודרת שאתם ניסיתם לעשות טוב לבית"ר, ובמשך שנים עשיתם, אבל עכשיו בית"ר בשלה לקבל בחזרה את המפתחות למופעי העידוד ושתיתן אותם למי שתמצא לנכון, ובעוד כמה שנים תחזרו ללוות את הקבוצה. זה הוגן, וזה טוב לבית"ר. תעשו מה שטוב לבית"ר, אני יודע שזו המטרה היחידה שלכם בסופו של דבר - מסורת, ציונות, אהבת הארץ, הכרה בזכות ההיסטורית על האדמה הזו, ביטחון - כולנו שותפים לזה. רק מה שטוב לבית"ר וכל השאר לא מעניין.
לא שמעתי את חה"כ אמסלם, כך שאני לא יכול להתייחס לדברים שאמר
20/07/2015 | 17:55
21
לפי שיטתך, אם לא מדובר ברדיפה פוליטית של הקבוצה, איזה אינטרס יש לתקשורת להסתיר לגמרי את מה שקרה בבלגיה? לא ח"ו להצדיק את המעשים, אלא כמו שאמרת, להציג את כל הצדדים של מה שקרה ?!
 
(אם חה"כ אמסלם לא יודע מה קרה בבלגיה, אז על בסיס מה הוא ניסה "להגן" על אוהדי בית"ר?)
 
 
אגב,
אחד הדברים שמפריעים לי בקריאות להלחם באלימות בספורט בלי כפפות (אולי רק עם כפפות איגרוף), זה שכל ההתבטאויות מדברות על להלחם באלימות של לה פמיליה. ומה עם האוהדים האלימים של שאר הקבוצות? להם לא מגיע יחס?
 
 
כולם בוחרים בדרך הקלה שהיא להודות
21/07/2015 | 07:28
23
באשמה.  שלא יחשבו שהם חלק גם מלה פמיליה.  
אבל אף אחד לא אומר את האמת שלמרות שלה פמיליה עשו הרבה נזק זה בסך הכל כמה רימונים עשן. לא פיגוע טרור.  
וזה עוד לפני שמדברים על הסיקור התקשורתי העוין שמטרתו לצאת "בסדר"  ולהתייפייף.  התקשורת עושה לאוהדי בית"ר מה שהעולם עשה לישראל באירוע המרמרה.
נסיתי לכתוב דברים ראויים אבל המערכת ימח שם יוצריה
22/07/2015 | 21:51
2
21
העלימה את כל מה שנכתב תוך כדי כתיבה באופן פתאומי.
 
תכתבי עוד פעם...
23/07/2015 | 16:55
1
5
תכתוב *
23/07/2015 | 23:41
8
|*|פורומים חדשים בתפוז|*|
16/07/2015 | 11:12
4
|פרח|מחפשים עבודה? מתלבטים מה לכתוב בקורות החיים?
בפורום דרושים עובדים תוכלו לקבל הכוונה מלאה בדרך לעבודה המושלמת עבורכם!

|שמאל|היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|מטוס|חולמים על חופשה חלומית באיטליה? מתכננים מסלול הטיול ברומא ויש לכם בתלבטיות?
בפורום טיולים לאיטליה תמצאו את כל המידע הנדרש!

|שמאל|היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|כסף|יש לכם שאלות בתחום הבנקאות? נתקלים בקשיים מול המערכת הבנקאית?
בפורום תביעות בנקים תוכלו לשאול ולהתייעץ!

|שמאל|היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|נורה|מעצבים מחדש את הבית ומתלבטים לגבי תאורה? מעוניינים לדעת מהו סוג התאורה החסכוני ביותר עבורכם?
בפורום ייעוץ תאורה תמצאו את כל המידע הנחוץ!

|שמאל|היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|אופניים|חולמת על אופניים חשמליים? שללו לך את רשיון הנהיגה ואתה מחפש דרך נוחה להתנייד?
בפורום אופניים חשמליים תוכלו למצוא את כל המידע הנדרש!

|שמאל|היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|מחשב|עומדים לפתוח עסק חדש? יש לכם שאלות לגבי הגדלת רווחים?
בפורום עסקים תוכלו לשאול ולהתייעץ!

|שמאל|היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|@|מתלבטים לגבי מכשיר שמיעה? מעוניינים לדעת מהו המכשיר שמתאים ביותר עבורכם?
בפורום מכשירי שמיעה תוכלו למצוא את כל המידע הנדרש!

|שמאל|היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
האם בהארץ יודעים יותר טוב מכולם מה בדיוק קורה בבית"ר?
12/07/2015 | 15:14
8
65
נתקלתי היום בכתבה של "הארץ" על הנעשה בבית"ר. הכתבה פורסמה לפני המשחק הראשון נגד הקזאחים. אני מצרף מספר קטעים מהכתבה, הנוגעות לארסו, קריאף, דסה, אזולאי ואפילו גיא לוי. חלק מהסיבות קשורות למספרים שנזרקו בשבועות האחרונים.
 
 
וכך נאמר באתר של הארץ: 
 
החזרה לאירופה אחרי שבע שנים היתה אמורה להביא את בית"ר ירושלים במצב אחר למשחק בקזחסטאן . המאמן גיא לוי היה יושב בשורה הראשונה במטוס; ססאר ארסו, ליביו אנטל ואופיר קריאף היו חלק מהסגל לסיבוב המוקדמות הראשון בליגה האירופית; שחקנים ישראלים בכירים וזרים איכותיים היו מצטרפים. אלא שאצל הבעלים אלי טביב, זה פשוט לא עובד בלי הפתעות ודרמות. בבית"ר דיברו על המשכיות אחרי עונה מוצלחת, רק כדי לפנות לנתיב אחר לחלוטין.
 
קחו למשל את ארסו, שדרישותיו הכספיות דווקא היו נמוכות מהסכום שטביב מוכן להקצות לבלם. כאשר המאמן החדש, סלובודן דראפיץ', שאל מדוע ארסו לא נשאר, ענה לו הבעלים: ״הוא אטי מדי לליגה. צריך בלם מהיר יותר״. מה שטביב לא הזכיר - אבל לא שכח - זה שהשחקן הרגיז את ראשי המועדון כמה פעמים בעונה שעברה. בשורה התחתונה, הקבוצה לא מימשה את האופציה על אחד הזרים הטובים בליגת העל אשתקד. בדיסקים שקיבל ראה טביב בלמים אחרים. עלותם, אגב, גבוהה מ־140 אלף היורו שדרש ארסו. 
גם בגזרת אופיר קריאף - שחקן שגדל בבית"ר והיחיד שעדיין מזוהה עמה - הפתיע טביב. ״מה הוא חשב, שאני מדפיס כסף? הוא ואבא שלו באו בדרישות של כוכב גדול, למה מה קרה? קריאף שווה 200 אלף דולר נטו לעונה?״, אמר טביב לאנשיו אחרי הפגישה המפתיעה עם אביו של הקפטן, שטען כי בנו הוא מהשחקנים הטובים בארץ. טביב, מצדו, הציע בתחילה 90 אלף דולר לשנה בכפוף לחתימה לשלוש שנים. אחר כך שיפר את ההצעה. קריאף כבר הסכים לרדת ל־130 אלף, אבל דרש לחתום לשנה ולקבל את כרטיסו בסיומה. טביב סרב להשקיע סכום כזה בשחקן שיעזוב אחרי עונה, וחזר לעלות המקורית. קריאף סרב. ״מה טביב חושב, שאני פראייר שלו שישחק בכסף קטן?״, אמר לחבריו. 
בינתיים הספיק טביב להסכים לעסקת חליפין עם מכבי חיפה, רק כדי לשנות את דעתו ולדרוש 1.8 מיליון שקל כששמע כי קריאף מפזר משפטים לא מחמיאים. השחקן המופתע בוחן אפשרות להתפשר ולהישאר בטדי. 
ומה קרה עם האופציה שהיתה על חנן ממן? טביב הציע לו 85 אלף דולר נטו, ממן התעקש על 120 אלף ושוחרר. דווקא את אנטל רצה הבעלים מאוד, אבל אז התברר כי קבוצתו, גנצ'לרבירליהי הטורקית, מסרבת לשחררו ללא תמורה. 
הקשיים בבניית הסגל לפחות דחפו את טביב לסרב להצעת מכבי תל אביב עבור אלי דסה ושלומי אזולאי. ״טביב יודע שבלי שישה שחקנים אין לו קבוצה, לא לאירופה ולא לליגה. הוא נחוש לא למכור והוא לא פראייר. הוא יעשה על שניהם כסף גדול בעיתוי שיהיה לו נוח", אומר אחד מאנשיו הקרובים של הבעלים. לדבריו, אם בית״ר לא תגיע לשלב הבתים ומכבי תל אביב תציע שני מיליון יורו עבורם, טביב יסיע את דסה ואזולאי בעצמו לקרית שלום. 
 
״גיא לוי עשה עבודה גדולה, הבעיה שהוא לא קיבל את ההצעה של טביב", אומר גורם קרוב מאוד לבעלים, "אצל טביב אתה חייב לקבל את ההצעה שלו, אחרת הוא מסמן אותך. מי שדורש שדרוגים, טביב כבר מסמן אותו ברשימה השחורה ומראה לו את הדרך החוצה״. 
אחד מחבריו הקרובים אמר לטביב לאחרונה כי הגזים: "אתה עושה מהלכים קיצוניים מדי שבסופו של דבר יפגעו בך. לפעמים צריך להיות חכם ולא תמיד צודק״. הקיץ הנוכחי כלל, כזכור, גם מאבק מתוקשר עם ראש העירייה, ניר ברקת, ועוד משיכת זמן עד להודעה לפני שבועיים וחצי כי ימשיך בבית"ר. 
בית"ר היא היחידה מבין הקבוצות הגדולות בליגת העל שמכירת המינויים שלה מתקרבת במספריה דווקא למועדונים הקטנים. בבית״ר יודעים כי הדחה מאירופה לא תמנע מהקהל למלא את טדי; היעדר קבוצה אטרקטיבית כן. אנשי טביב התריעו בפניו כי הקבוצה חייבת להחתים כוכב, כזה שימריץ את האוהדים לרכוש מינוי, או לפחות להגיע למשחקים. 
 
 
דווקא כל האמור לעיל פחחת מדאיג אותי
12/07/2015 | 18:27
5
25
מדאיג אותי הרבה יותר השמועות על הבלגן במחלקת הנוער שפשוט מתפרקת לה...
 
בדיעבד כל ההחלטות של טביב בבחירת שחקנים ומאמנים בעונה שעברה הוכחו כנכונות ביותר לקבוצה.
בקשר לנוער, צריך לשאול שאלה יותר פשוטה
13/07/2015 | 17:30
4
22
האם טביב רוצה מחלקת נוער חזקה כבסיס לבוגרים?
בינתיים כל שחקני הבית שהיו בבית"ר שוחררו על ידו, בצורה כזו או אחרת. כל אחד מהם חושב / חשב שאין לו אלטרנטיבה, הקהל אוהב אותו ולכן הוא יכול לדרוש מה שהוא רוצה. הגישה של טביב היא: לא רוצה? שלום. יש עוד 10 שחקנים טובים וזולים ממך.
בשביל שחקנים כאלה כדאי להשקיע בקבוצת נוער?
 
מעניין אם חן עזריאל עדיין חושב שהוא שווה מיליון שקל, נטו או אפילו ברוטו, לעונה. בקיץ שעבר טביב התבטא שהוא רצה להביא את עזריאל, אבל הוא לא מתכונן לשלם לו אפילו חצי מהחוזה שיש לו במכבי חיפה. מן הסתם לא יצא מזה כלום, כנראה שעזריאל מעדיף מנוי ליציעי סמי עופר ...
 
 
 
אין שום מועדון בעולם שיכול לשרוד בצמרת ולגדול ללא מחלקת נוער
14/07/2015 | 13:37
3
16
אני יודע שטביב דואג לכיס שלו ואולי מחפש רווח מיידי ,אבל הוא לא יכול להפקיר מחלקת נוער של מועדון בסדר גודל כזה כי זה מאוד חשוב לעתיד.
 
תחשוב על זה שבלי השחקנים האלה שעלו מהנוער לא באמת היינו שורדים את השנים האחרונות בשלטון גאידמק וקורנפיין.
 
דיי בזה כדיי להוכיח את חשיבותה של השקעה בנוער .
לנו, כאוהדים - זה חשוב. אין ספק.
14/07/2015 | 14:02
2
19
לטביב, כאיש עסקים, זה אולי חשוב. אבל הרבה פחות. אם מהשחקנים שמגיעים מהנוער הוא רק מפסיד, אז למה שישקיע? למה שיתאמץ?
 
 
אז עלינו להשלים עם רוע הגזרה??
14/07/2015 | 21:32
1
7
להשלים? לא. יש הרבה מה לעשות? גם לא נראה לי
15/07/2015 | 17:02
20
צריך לשנות את החשיבה, טביב לא הגיע לבית"ר כאוהד בית"ר אלא כאיש עסקים. איש עסקים מקצץ במקום שלא מניב רווחים כדי שהתחום שכן יכול להניב רווחים - יצליח יותר.
 
הדוגמא האחרונה היא קריאף. שחקן שגדל בנוער, רוצים אותו בבית"ר, קיבל הצעה יפה (600 אלף ברוטו לשחקן צעיר שעוד לא הוכיח את עצמו) אבל הדרישות שלו (ע"פ מה שפורסם, מעל מליון שקל ברוטו) הם די בשמים. הוא לא רואה אף אחד בדרך. אז נכון שבית"ר הרוויחה עליו כשהיה עם משכורת חייל, הוא קיבל הצעה יפה אבל הוא רוצה יותר ויותר. והתכנון שלו זה לעזוב לחו"ל, בלי שבית"ר תראה ממנו שקל.
 
תסתכל על זה מהצד של טביב. למה שישקיע מליוני שקלים כל שנה בנוער, כשלא בטוח שהוא יקבל שחקנים ברמה של קבוצת צמרת, ואלה שכן מתאימים - ישחקו אותה כוכבים, עוד לפני שעשו משהו במגרש?
נגמרו הימים של ארקדי וקורנפיין שחילקו משכורות עתק לכל שחקן שהקהל אהב אותו, גם אם הוא לא שווה חצי מהסכומים שהם קיבלו.
 
 
כדורגל באירופה קשור באלימות, גזענות וקיצוניות פוליטית
24/07/2015 | 15:23
1
7
זה נכון לגבי בית"ר וזה נכון לגבי הרבה קבוצות שיצא לאוהדיהן שם רע.
 
אופ"א נלחמת בזה, איני יודע אם בהצלחה אבל מה שבטוח שכל הזדמנות שנופלת לידיהם מנוצלת עד הסוף ליחסי ציבור.
 
זה לא משנה את העובדה שההתנהגויות האלה בזויות ופוגעות יותר באוהדים שרוצים להנות מכדורגל ומהזדמנות להיות ביחד עם אנשים שנהנים מכדורגל!
 
לה- פמיליה - כפי שהיא מציגה את עצמה כעת, היא ארגון אלים עם אג'נדה ברורה שקשה לרוב האנשים קבל אותה. לזה מוסיפים את הדישה של 'אם אתה לא איתתנו אז אתה נגדנו' והתוצאה - לא נעים לפעמים לשבת ביציעים. צריך לגנות אותם ולהתרחק מהם בלי קשר למה עושים אוהדים אחרים עם ארגונים אחרים וצריך לדרוש שהמלחמה בתופעה המכוערת הזו תהיה מול כל מי שמעורב ולא רק נגד מי שנוח, כרגע, לסמן אותו מבחינה תקשורתית.
 
במיוחד צורם לי הנסיון להציג את האירוע כאילו באו אנשים להאבק על כבודו של 'העם היהודי'. יש באירופה, וגם בישראל, אנשים ששונאים את מי שלא כמוהם - אנטישמים, גזענים, קסנופובים ומה לא. בית"ר באה למלגיה לשחק כדורגל ולא כחלק מקפיין עולמי של 'הליגה להגנה יהודית'. זו חוצפה ממדרגה ראשונה שארגון (שנוי מאוד במחלוקת, יש לאמר) 'פורש את חסותו' על הקבוצה שלנו ומשתמש במסע אירופאי שמיועד למטרת תחרות וספורט ככלי למימוש האג'נדה שלו. זה מטריד שאותם מאוהדי בית"ר המאוגדים בקבוצה שכבר יש לה שם בעייתי משלה, מוצאת את עצמה ביחד עם 'הליגה להגנה יהודית' וזה מעלה שאלה לגבי המטרה המקורית של הנסיעה שלהם.
 
אני מיצר על כך שאוהדים שנסעו לראות כדורגל מצאו את עצמם מותקפים משום שמישהו קישר אותם עם אותם ארגונים שנויים במחלוקת.  זה עוד יותר רע שאוהדים בעייתיים וארגונים בעייתיים של אוהדים בצד השני ניצלו את ההזדמנות לקדם את האג'נדה שלהם ובעקבות כך נפגעו אנשים טובים בשני הצדדים. אני גם לא יודע אם ללא כל ה'חגיגה' הזו אם היינו יוצאים מהמסע הזה עם תבוסה כמו שחטפנו...
 
זה לא משנה את העובדה שהעונש צריך להיות מידתי ולהיות מופנה כלפי מי שנוהג באלימות. אני מקווה שכך יהיה ואני חושש שניסיון להציג כל ביקורת כאילו היא חורגת מהנורמה והמידתיות - רק יפגע בסיכוי לענישה והתייחסות מידתית.
 
ובלי קשר - בקרב אוהדי הפועל תל-אביב יש קבוצת אוהדים שההבדל היחיד בינה ל'לה פמיליה' זה הצבע של הצעיפים שהם לובשים.
פרספקטיבה מעניינת.
26/07/2015 | 11:24
9
מה שרואים משם לא רואים מכאן...
שרשור מרכזי - מוקדמות הליגה האירופית
09/07/2015 | 19:30
8
19
קישור לשידור
09/07/2015 | 19:52
23
גבאי נראה מצוין. דסה ואצילי באמת נהדרים. סה"כ ניצחון יפה
10/07/2015 | 10:38
15
בית"ר ירושלים מול שרלואה!!
14/07/2015 | 21:32
5
16
אסקלינג וכחילה לא מתאימים לרמה הזו.
16/07/2015 | 22:38
4
20
האוהדים ודסה הרסו את המשחק וצמד הבלמים החריבו אותו.
אני לא רוצה לשפוט אחרי הפסד אחד, אבל -
16/07/2015 | 23:22
3
23
יש הפסד ויש הפסד. ההתפרקות מעידה על האופי של חלק מהשחקנים. יותר מכל, אני מאוכזב מהתוצאה הסופית.
 
אני יודע שזה באופי של השחקן הישראלי להישבר מהר, אבל צריכים להבין שיש על מה לשחק בגומלין, ואני מצפה מהשחקנים, אבל גם מהאוהדים, להבין את זה. אם רוצים לבנות מסורת חייבים לדעת להשיג נקודות גם בשנים שלא מצליחים.
!ווואוו מי זה??!!
17/07/2015 | 10:16
2
17
האדם הכי ותיק בפורום .  שנים שלא שמענו ממך .
 
שמח שחזרת אלינו קצת .  תישאר!
 
ההתפרקות הייתה בלתי נמנעת אחרי ההרחקות .  אבל עם 2 בלמים יותר מנוסים במרכז היינו מצליחים למנוע 2-3 שערים.
17/07/2015 | 11:44
1
16
אני לא יודע לחשב את הותק, אבל בהערכה גסה, יש לי תגובות אולי בנות 10 שנים? תמיד טוב להיזכר בפורום ובימים הטובים שלו כשבית"ר רצה לתארים. עד אתמול היתה אמונה חזקה שהעונה זאת עונת החזרה של בית"ר לצמרת.
 
אני אשתדל לקחת חלק פעיל יותר בדיונים. שבת שלום!
שבת שלום.
17/07/2015 | 13:45
8
אז בסוף כן היה ניסיון חיסול?
05/07/2015 | 19:51
31
כל עוד שלא נתפס חשוד הסיפור באמת נשמע כמצוץ מהאצבע....
 
שייצאו כל העיתונאים שהטילו ספק מהחורים שלהם.
 
 
לאן זה הולך? איך תיקו עלוב נחשב להצלחה?
02/07/2015 | 22:38
14
30
ונניח שנעבור את הקזחים, מה יהיה לנו להציע מול שרלואה.?
חבל מאוד. אני לא מאמין שאני אומר את זה אבל כבר עדיף שחיפה היתה מקבלת את הכרטיס.
אפשר לנצח את הקזחים , אבל מול שרלרואה לא תספיק היכולת
03/07/2015 | 00:57
1
18
המצב היה ברור עוד לפני המשחק ולפני הטורניר בכלל. בית"ר וגם אורדאבאסי אינן ברמה של שרלרואה , ואם נגיע לשם נצחון על הבלגים יהיה הפתעה רבתי. בית"ר איננה מועמדת לזכיה בליגה האירופית , אז מתי שהוא אנחנו צפויים לשוב הביתה עם איזו מזכרת מהטורניר אבל בלי גביע. אתלטיקו מדריד (פעמים) סביליה (פעמים) , פורטו , צלסי הן הזוכות בליגה האירופית  מאז נוסדה. בית"ר אינה ברמה שלהן...
 
בית"ר לא מועמדת לכלום.זאת בדיוק הבעיה
03/07/2015 | 13:36
15
אני שוב לא מבין! קפילוטו סיכם , ועוד בלם ספרדי על הכוונת...
03/07/2015 | 18:57
5
21
הרי החתימו את אסקלינג , יש את כחילה, עכשיו גם קפילוטו ...פתאום צריך עוד בלם ??? כחילה שוב יתייבש על הספסל??
 
צריך לחזק איפה שצריך ,צריך אוליי בלם ברמה גבוהה אבל מה הלחץ פתאום ל-4 בלמים,האם כחילה יושאל אם הספרדי יוחתם ?
 
האם ממן וקריאף לא יחסרו לנו העונה? וגם המחליפים ראויים, איפה מגמת השיפור, ההתחזקות? איך עושים עונה טובה יותר??
הדרך לעשות עונה טובה יותר היא לעשות את גביע הטוטו למטרה
04/07/2015 | 02:13
19
אולי אפשר להתמקד בנסיון לזכות בו , ועל הדרך נצחונות ישפרו את הבטחון גם בליגה. הבעיה של בית"ר , שאם היא מחשבת שכל מה שנתן להשיג בליגה הוא שוב מקום 4 , זה יפה אבל נראה כבזבוז. שפור יבוא רק עם 1 מ 3 התארים. בלי זה , כל הקבוצות שלא תזכינה במשהו מבזבזות את העונה על שום-כלום-כלום-ושום-דבר-וחבל-על-הזמן. זה מה שהצליחה מכבי תל אביב לעשות בעונת 2014-2015 : לגרום לכל 13 יריבותיה בליגה ובגביע הטוטו לבזבז את כל העונה על כלום , ובזבזה לכל קבוצות הכדורגל במדינה את משחקי גביע המדינה על כלום. מהרגע שקבוצות תחלנה לחשוב : "אין סכוי לזכות בתארים , כי מכבי תל אביב תקח הכל" , הן כולן וכל אחת מהן , תתנה חצי אליפות ללא מאמץ למכבי תל אביב. מה שאין למכבי תל אביב כדורסל העונה , יש לה בכדורגל ואם היא תרגיל את כל הקבוצות שכך יהיה המצב לנצח , אז גם לאחר שכולנו נתפגר יהיו בדור הבא אוהדים עתונאים ואנשי ספורט שידברו על קבותה שלקחה עוד 40 תארים והשאירה אבק ליריבות. מי שירצה לשבור את המנחוס הזה , שיסמן את גביע הטוטו קודם כל. יכול להיות שכל התקוות תתנפצנה , אבל אם קבוצה באה "סתם בשביל לשחק" היא לא צריכה להמצא בליגת העל ולהחזיק שחקנים ששוים יחד מיליוני שקלים. קבוצות בלי תארים יש למכביר בליגה גימל.
 
בשנה שעברה בכינו שהסגל לא מספיק רחב
05/07/2015 | 09:32
3
17
עכשיו בוכים שמרחיבים את הסגל?
 
זה לא סוד שהשחקנים שלא נמצאים על המגרש, תמיד חסרים. מאמין שבית"ר תסתדר גם בלעדיהם. טביב כבר הוכיח שהוא יודע מה הוא עושה. המינימום שמגיע לו זה צ'אנס להוכיח את זה.
 
 
 
לא ברור אם דוקא טל כחילה יהיה המחליף או שאסקלינג יהיה המחליף
05/07/2015 | 15:49
2
11
בעונה ארוכה יש פציעות וצהובים והרחקות. כנראה שטביב ודראפיץ סומכים על בלם זר , רק שהחליפו את ארסו , נקוה שולאד מוראר טוב לפחות כמו ארסו.
אין מצב שכחילה יתרצה להיות בלם רביעי. טביב הוכיח שהוא יודע
05/07/2015 | 19:43
8
מה הוא עושה עם ארסו כנראה.
 
ועדיין לא מוצא חן בעיני שכל שחקן שעוזב אותנו עושה את זה בטעם רע .
מוראר בכלל קשר...לארסו יביאו מחליף ספרדי בשם -אונאי אלביסואה
05/07/2015 | 19:46
6
חזרת לאותן תגובות מהקיץ שעבר? אין מה להציע?
05/07/2015 | 09:29
5
25
בתור משחק ראשון במסגרת רישמית, עם קבוצה חצי חדשה - תיקו 0 זה לא הצלחה, אבל תוצאה טובה. ראיתי חלקים נרחבים מהמחצית השניה. בתור קבוצה שנמצאת בחצי ליגה, אין לקזאחים מה להציע. רוב משחק ההתקפה שלהם התבסס על הרמות לרחבה והרחקות של הגנת בית"ר. היו להם 7-8 קרנות במחצית השניה. מידי פעם היו פיקשושים של ההגנה שהקזחים לא ניצלו. אין להם שחקנים טכניים או מהירים. כשאיציק כהן נכנס - הקבוצה התחילה לרוץ, עד כמה שאפשר ב 40 מעלות, וגם הגיעה לכמה מצבים שיכלו לגמור את המשחק, מצבים שלא נוצלו. אם בית"ר לא עוברת אותם בטדי, זה יהיה כשלון שיתחרה בהדחה של מכבי ת"א מול האלבנים.
 
מול שרלוראה זה סיפור אחר. גם הקבוצה תהיה אחרי מספר משחקים, כושר יותר טוב ועוד כמה שחקנים בהרכב. הקבוצה תראה שונה ואני מקווה שהיא תהיה הרבה יותר טובה. אם זה לשרלוראה? לא יודע. נחכה ונראה.
 
מתי אמורים להיות המשחקים בשלב השני?
 
 
וכדאי שתפסיק להתבטל בפני מכבי חיפה. גם בעונה שעברה שחר זרק פי 3-4 יותר כספים מטביב, אבל עדיין בית"ר נראיתה טוב יותר ממכבי חיפה.
 
 
יש תאוריה ויש בפועל...
05/07/2015 | 19:27
3
16
אין ספק שבפועל בית"ר הצליחה מאוד בעונה שעברה , למרות שבתאוריה הסגל היה שווה קצת פחות ממקום רביעי .
 
אני לא קובל על ההצלחה שתיהיה בפועל ,כי אני משער שתיהיה הצלחה מסוימת ,טביב טוב בדברים האלה ובסוף זה מצליח לו.
 
השאלה שלי היא למה מראש על הנייר בית"ר צריכה להיבנות טלאים טלאים , עם חיזוק איפה שפחות צריך ,(אל תשכח שכחילה רצה שנה שעברה לעזוב כשהבין שיהיה בלם רביעי)  , והכל קורה תמיד "ברגע האחרון" .
זה מפריע ומעצבן  , וברור שזה לא אומר שנכשל , גם כשבנינו מסודר בעבר זה לא היתה ערובה להצלחה , אבל סיכויי ההצלחה יותר גדולים כשעובדים מסודר . וחבל לי שטביב לא עושה את זה.
גם אני לא אוהב שהכל נעשה ברגע האחרון
06/07/2015 | 16:50
2
16
ומשגעת אותי ההתעקשות של טביב על כל שקל מול שחקנים. גם אני לא הבנתי למה צריך לבנות שוב את הקבוצה מחדש בקיץ הזה במקום להמשיך את העונה הקודמת עם חיזוקים נקודתיים. גם אם זה עולה יותר.
 
לטביב יש איזשהי דרך. הוא יודע לאן הוא רוצה להגיע. הוא לא "שם" על שחקני בית רק בגלל שהם שחקני בית שרוצים לנצל את העובדה שהם שחקני בית. כל שחקן צריך להוכיח את עצמו כדי לקבל תגמול גבוהה יותר. טביב לא משקיע "סתם" כי בא לו. הוא בא לבית"ר להרוויח כסף. ובינתיים כל התיאוריות שלו על הקהל של בית"ר, שאמור להיות המקור לאותם כספים - קרסו. החור התקציבי שיש לקבוצה גדול מהתכנון. לכן, אני משער, שהוא עושה הכל לאט ובזהירות. כמו קיפוד. ואם העלויות של המשך העונה הקודמת עולות יותר מהתכנון או יותר מהתקציב שטביב מתכונן להציג השנה - אז בונים שוב מחדש ע"י החלפה של יותר שחקני הרכב ממה שהיינו רוצים לראות.
 
 
הצלחות מביאות קהל ולא הפוך.
06/07/2015 | 19:04
1
16
טביב מתנהל נכון מול שחקני הבית בזה שהוא לא מסכים לסחטנות... אך האם זה משרת את האינטרס של המועדון?   
לשלם קצת יותר לא נשמע כל כך כלכלי אבל אם לוקחים בחשבון את עניין הקהל שחשוב לרצותו אוליי זה עשוי להתשלם.
לפעמים כשמגדילים השקעה ההכנסות מוכפלות.  טביב יודע את זה ומשום מה מעדיף לוותר על הכנסות כדיי לא להוציא.
עד היום מהקהל יצא לו רק קנסות, ולא הכנסות
06/07/2015 | 21:08
21
לא נראה שטביב הוא אחד שלוקח סיכונים שהוא לא מאמין שהם שווים את הסיכון.
 
עם לשלם קצת יותר, לא נראה לי שלטביב תהיה בעיה. הבעיה היא שכל פישר חושב שמגיע לו משכורת של כוכב, רק בגלל שהקהל אוהב אותו, ולא בגלל יכולת, ח"ו. קישורים במקום כישורים. זה כל הסיפור.
טביב כבר הוכיח שבשביל השחקן הנכון הוא מוכן לשלם והרבה. אם זה פי 3 מהמתוכנן על כרטיס השחקן של לידור כהן, ואם זה 170 אלף דולר לחנן ממן, כשהוא חשב שהוא ראוי לשכר כזה. כשלא מגיע - אז לא מגיע. גם אם הקהל אוהב אותו. וכנ"ל עם הזרים שבאו לבית"ר.
 
אני מקווה מאוד שיפרסמו את השכר של קריאף בחוזה שהוא יחתום בחיפה. לראות אם הוא באמת קיבל את הסכום שהוא דרש מטביב, או אפילו סכום שקרוב לאותו סכום.
כבר היה לנו סיפור דומה עם מליקסון, שעזב את בית"ר לטובת מכבי חיפה בשביל 10 אלף דולר הפרש (בזמנו, ארקדי חשב שהוא דורש יותר מידי. ארקדי !). משחקן מרכזי בבית"ר לספסל החיפאי.
 
 
ואם כבר אתה מזכיר את ההודעות מהעונה שעברה כדאי שתביט בשרשור
05/07/2015 | 19:38
17
ההוא....
 
 
זה מה שכתבתי אז בלי להתחשב בכישרון שהתגלה של שלומי אזולאי הקשר ועל המנהיגות והאיזון שהוא יביא לקבוצה ....
 
אז אם תסתכל תשים לב שגם ההודעה שלי אז הייתה דיי מתונה ואני לא מחפש סתם להתלונן .
 
דווקא מעניין לראות את התגובות לשרשור ההוא שבאמת נסחפו למקום אחר....
מה משותף להרוש, מויאל, ברוכיאן, בן שושן וקריאף ?!
25/06/2015 | 16:01
7
36
(טוקבק נחמד שנתקלתי בו באתר ספורט5 של טוקבקיסט אחד בשם "בני")
 
כולם חשבו שהם מצאו פראייר תימני שילחץ מצעקות של הקהל שאוהב אותם ויתן להם כמה שהם רוצים, ובסוף מצאו את עצמם מחוץ לבית"ר.
הסיפור עם ברוכיאן התחיל כשטביב לא הסכים לתת לו הלוואה על חשבון העונה הבאה. אבירם התחיל עם ההצגות, שביתות - והחוצה. לקטמון.
בתחילת הדרך, לפני הפיצוץ הגדול, הרוש היה מוכן להתפשר עם טביב על חוזה של 180 אלף דולר (קיצוץ של 15-20 אחוז מהחוזה של 220 אלף שהיה לו). בסוף הוא חתם בנתניה ב 120 אלף דולר. השנה החוזה הוא 140-150 אלף בהפועל. רחוק מאוד מהטובה שהוא עשה לבית"ר ולטביב. מאוד קרוב לסכומים שטביב הציע. בלי כל הבלגן שמסביב.
מויאל, הלגיונר שחזר הביתה דיבר (דרך מקורבים) על לחתום בבית"ר על חוזה של 170-180 אלף כי הוא אוהב את הקבוצה ומוכן לרדת בדרישות, רק בשבילה, כשטביב לא הגיב - חתם בחיפה על חוזה של 140 אלף דולר לעונה.
בן שושן נעלב מההצעה של 80 אלף דולר שטביב הציע לו מיד לאחר שרכש את הקבוצה (אחרי חוזה של 200 אלף דולר שהיה לו קודם. אולי אפילו יותר). נסע לאירופה. חזר אחרי פחות משנה. חתם בנתניה על חוזה של 100 אלף, שקוצץ ב 15 אחוז עוד לפני תחילת העונה. די דומה לסכום שטביב הציע בזמנו.
היום תקראו את התגובה של קריאף, לא ביקשתי הרבה, לא יותר מכל שחקן אחר, הדרישה שלו היתה 160 אלף דולר, אחרי עונה בינונית מינוס. גם הוא בדרך למצוא את עצמו בחוץ. אם הוא ימצא את עצמו בחיפה, זה יהיה בספסל ליד מויאל, או ביציע ליד עזריאל, עם חוזה של 110-120 אלף גג. רק כי רוני לוי רוצה אותו. אני בטוח שגם טביב דיבר איתו מסביב לסכומים האלה.
טביב מתנהג בחסכנות, אולי מתוך אופי, אולי מתוך אלוצים כספיים
25/06/2015 | 18:24
6
24
אולי מתוך העובדה שהוא כבר הציע את בית"ר למכירה , העובדה שאין קונה לא גרמה לו לשכוח מרעיון המכירה. הוא מנסה להרגיל שחקנים לחשוב על שכר שמתאים לו , תוך שהוא מתנהג בלי להגיד במפורש , אם שחקן לא מקבל את תנאיו , אין הסכמה אז "לך חפש קבוצה" כך קרה עם 3 מתוך ה 5 שהזכרת , ובאשר לברוכיאן והרוש , טביב לא רצה בהם בגלל השביתה שעמדו בראשה , וזה הפך אצלו לענין עקרוני. מאז נופח כל הענין על השכר לעונה הבאה כאשר הוא לא היה הסבה לשביתה , אלא משכורות מוסכמות שלא שלמו במשך חדשים קודם לשביתה. אשר לעמית בן שושן , אם נכון שהיה מורגל בשכר של 200 אלף דולר והוצעו לו "רק" 80 אלף , ואני מטיל ספק בנכונות שני הסכומים , גם אני הייתי נעלב לו הייתי שחקן כדורגל מקצועני. יצא לי לשחק בשכונה , ובחנם במשך שנים בשביל כיף חיים שאבד ולא ישוב עוד.... לעומת זאת להציע 40 % מהמשכורת למקצוען שמורגל בשכר גבוה, זאת עוד דרך לא עדינה להגיד לבן אדם "לך חפש קבוצה". אחר כך כולם נחתו אל קרקע המציאות , וכמו שנאמר על אודות בן שושן אם הוא הרויח שם 100 אלף או 115000 זה הפרש גדול מ 80000 ... אשר לקריאף , אינני יודע מה דרש ןעמה הציע טביב , זאת נראית כמו שמועה ולא יותר...
 
בשורה התחתונה
25/06/2015 | 21:25
5
20
אתה מצדיק את פשיטת הרגל שהיתה בקבוצה. וכשמישהו מכניס את המועדון לקצת שפיות, אז הוא בעצם לא שפוי.
 
אני לא יודע אם ראית את הסרט "שודדי הקריביים", יש שם משהו נחמד, תמיד כשמישהו מזכיר את ספר הקודים של שודדי הים, מזכירים לו שלא מדובר במשהו מחייב אלא בקווים כלליים. גם כאן, אני לא יודע עד כמה המספרים מדוייקים ב 100 אחוז, אבל הכיוון מאוד נכון.
 
אני דווקא זוכר חוזה של 250 אלף דולר לבן שושן, שבעונה האחרונה שלו קוצצה ב 20 או 25 אחוז, כשתשלום חלק מהשכר נדחה. זה היה חלק מהטריקים של איציק קורנפיין להעביר את הקבוצה בבקרה. אם בן שושן היה שווה 250 אלף בבית"ר, למה שהוא לא יהיה שווה סכומים כאלה, או אפילו דומים מחוץ לבית"ר? זה שהוא לא קיבל סכומים כאלה מחוץ לקבוצה, זה אומר שטביב צדק בהצעה שלו. ואם בן שושן היה מבין את זה בזמן אמת, וההצעה / בקשה שלו היו קרובים למציאות, יכול להיות שהוא עדיין היה בבית"ר ! העובדה היא, שהיחידה שהציעה לו חוזה היתה מכבי נתניה, שכמו הפועל ת"א בקיץ הזה, קנתה כל מה שזז ובכל מחיר, ואנחנו יודעים היא גמרה את העונה (להרוש היה מזל שהיה לו משקיע חיצוני, מחוץ לתקציב של מכבי נתניה. ככה לפחות טענו בנתניה, כשוויתרו על לוויטה).
אם הרוש שווה 220 אלף דולר (או 200 אלף ממה שאני זוכר) בבית"ר נטולת מקור תקציבי, למה הוא לא שווה סכומים כאלה מחוץ לבית"ר? ואפשר להמשיך ככה עם כל שחקן ושחקן. (זה שטביב לא רצה אותו בגלל השביתה, זה לא אומר שהוא לא היה מוכן לסגור איתו חוזה, במטרה אחת ויחידה: למכור אותו הלאה לקבוצה בחו"ל. לא מאהבת הרוש, אלא מהצד העיסקי שמאחורי הרוש).
 
בקשר לקריאף, הסכום שהוא דרש ע"פ ספורט 5, היה 160 אלף דולר (היו שמועות גם על 200 אלף, אבל זה כבר נראה יותר מהזוי), בתוכנית של הקוף ברדיו דובר על הצעה של קצת יותר (או קצת פחות? לא בדיוק שמתי לב) "ממליון שקל עלות מעסיק". דמי ההשבחה שטביב דורש הם ע"פ שכר של 600 אלף שקל לעונה. אני מניח שבחוזה החתום נכנסים סעיפים נוספים (רכב, מענקי מיקום, אירופה, גביע וכו') שלא נכנסים לחישוב דמי ההשבחה.
 
 
זה לא סוד שהמשכורות בבית"ר היו מוגזמות, גם לשחקנים שלא מגיע להם, בעיקר כי ההנהלה פחדה להתעמת עם שחקן שמקבל גב ותמיכה מהאוהדים. היום יש בעלים שלא עושה חשבון לשום דבר. הגיע הזמן להכניס קצת שפיות לתחום הזה.
 
 
נכון שנראה שטביב לוקח את התשלומים לכיוון קיצוני בצד השני, ובדר"כ שם אנחנו שומעים על חלק מהתנאים וההצעות, אבל בסופו של דבר מי שיודע את הסכומים האמיתיים אלו טביב והשחקן. ומי שיודע על המגבלות התקציביות של הקבוצה זה רק טביב וההנהלה.
 
 
 
אם צדקת אז כולם הורגלו בשגעון של חוזי תקופת גאידמק, גם אם
26/06/2015 | 01:38
4
23
לא באמת היו שוים את כל הסכומים שהורגלו בהם , והראיה מה שקבלו ברצון משכורות נמוכות מבעבר הבית"רי שלהם כששחקו מחוץ לבית"ר ואלו אלי טביב הוא השפוי , שמנסה להסתדר בלי לאבד את הראש... אבל היום טביב מקצין , הוא מתווכח עם חנן ממן , למשל , ובעונה הקודמת ממן שחק וקבל מטביב שכר מוסכם על שניהם , חנן ממן לא הכיר משכורת "גאידמקית" , פתאום הגיעה הפגרה והאם צנחה רמת משחקו של ממן באופן אוטומטי ? או רק בדרך חשיבתו של אלי טביב ? ססאר ארסו חביב האוהדים רצה להמשיך בבית"ר ב"אופציה" המוסכמת עוד מהעונה שעברה , עבר יום 15 ביוני 2015 ולא חודש החוזה כמוסכם , וארסו שחקן חפשי ויחסר לבית"ר ....
 
 
תוצאת המחדל התורן , ססאר ארסו הצטרף ל AEK אתונה בליגה
26/06/2015 | 16:07
1
20
ה 3 ביון ....
כאן הדווח http://www.israelsport.co.il/showArticle-10191
26/06/2015 | 16:08
15
נקח לדוגמא את ממן
28/06/2015 | 14:35
1
26
בעונה האחרונה הוא שיחק תחת חוזה של 170 אלף דולר בקירוב. אולי קצת יותר. אולי קצת פחות. לא משנה כרגע. טביב חשב בעונה הקודמת שממן שווה את הסכום הזה, ולכן חתם איתו על חוזה לעונה, בסכום הזה. אף אחד לא מתכחש לעובדה הזאת.
בעונה האחרונה זה לא סוד, אבל הוא לא הצדיק את השכר הגבוה. גם הוא טוען שהוא לא הוכיח את עצמו בעונה האחרונה. גם טביב ראה את זה, והוא החליט שממן לא ימשיך ע"פ החוזה שהיה לו קודם. גם ממן מבין את זה.
 
שניהם באים לסגור חוזה לעונה הבאה, ובמקביל ממן מחפש חוזה גם בקבוצות אחרות. לגיטימי ביותר.
 
עכשיו, אם ממן דורש מטביב חוזה על 150 אלף, כשטביב מציע לו 110 ומוכן ללכת לקראתו עם 120 אלף (ואין לי מושג על אלו סכומים הם מדברים). זה לגטימי להתווכח על המחיר, ולהגיע לאיזשהי הסכמה.
אבל אם במקביל, ממן נמצא במו"מ עם הפועל חיפה ושם הוא מבקש 110 או 120 אלף - פה הלכה הלגטימיות. אם ב"ש יציעו לו 150 אלף, כשהוא יודע שהוא הולך להיות שם שחקן ספסל, מחליף שני או שלישי בקישור הדי מעובה שלהם - זה גם לגטימי, רק שבבית"ר מוצע לו להיות אחד השחקנים המובילים בקבוצה. לשחק הרבה יותר. וגם זה משהו שהוא צריך לקחת בחשבון.
 
אם הוא יחתום בהפועל חיפה על חוזה ב 150 אלף, ועומד להיות שם שחקן מוביל - זה הכי לגיטימי שיכול להיות. אם הוא יחתום על חוזה בסכומים שגם טביב מציע לו, זה אומר שהוא לא בדיוק רוצה לשחק בבית"ר, למרות המו"מ.
 
הסיפור של ארסו יותר מורכב, כי נראה לי שאחד השיקולים באי ההחתמה שלו קשורים לפציעה שלו בעונה האחרונה. אולי זו פציעה שלא נעלמת לגמרי. טביב יודע בדיוק מה סטטוס הפציעה ואולי היא קשורה לכך שהוא לא חתם . תוסיף לזה מימוש אופציה + חוזה די גבוה, תקבל סיכון שטביב לא היה מוכן לקחת. ושוב, זו השערה שלי.
זה שארסו חתם בליגה השלישית ביוון ולא בכמה קבוצות צמרת בארץ שבנו עליו רק לפני מספר שבועות - אומר שגם הם יודעים משהו שאנחנו לא יודעים.
 
אהבתי את הכיוון חשיבה עם ארסו .
05/07/2015 | 19:47
11
חשיבה ביקורתית ושכל ישר.
חוק טביב - הצעת חוק - מורשע בפלילים לא יכהן בגוף ספורט
23/06/2015 | 22:58
1
23
מעניין, העיקר בכנסת מותר... מעניין מה יקרה פתאום עם יגלו שפתאום בעבר הרחוק שירצקי או שחר הורשעו במשהו.... מה זה השטויות האלו.
טביב וכל אדם אחר בקלות יכולים להחזיק בקבוצה גם דרך הבת או האח או הדוד, אז מה זה משנה?
כל זה בלי להיכנס לעניין של "טביב-טוב לנו או לא."
ומה השלב הבא? החוק הרוסי גם בכדורגל?
24/06/2015 | 17:07
13
חיוב שבכל זמן נתון חייב להיות לפחות שחקן ערבי אחד על המגרש? כל חילוף של שחקן במגרש ערבי דורש קבלת אישור מטיבי, ג'יבריל רג'וב ואבו מאזן?
 
אחרי שבהתאחדות חוקקו את חוקים פופוליסטיים שנועדו לעצור את בית"ר ירושלים (מי זוכר מגבלת תקציב של 60 מליון שקל, בימים שארקדי שפך מאות מליוני שקלים על הקבוצה (בעיקר על הגורמים שדאגו להוציא ממנו כספים, בשם הקבוצה) ? החוק שנעלם אחרי שארקדי הפסיק להזרים גם שקל אחד), זה הגיע גם לפופוליסטיים שבחברי הכנסת.
 
 
יש רוכש? אין רוכש?
07/06/2015 | 17:20
3
36
שני הליצנים שכבר קנו את הקבוצה מגידאמק (ואפילו עשו אימון ריצה עם השחקנים) עדין פנויים?
יש מאמן חדש , מהיום , סלובודאן דראפיץ' , החובות 20 מיליון שח
07/06/2015 | 17:52
41
"בית"ר ירושלים מתרסקת וטביב לא עוצר את זה. כל השחקנים מחפשים
07/06/2015 | 18:16
40
אין
09/06/2015 | 17:10
35
חם בפורומים של תפוז
דיכאון החגים
דיכאון החגים
אנחנו נשואים כבר 7 שנים וכך היה בכל שנה מחדש
דיכאון החגים
דיכאון החגים
אנחנו נשואים כבר 7 שנים וכך היה בכל שנה מחדש
בתוך החדר האינטימי שלי
בתוך החדר האינטימי שלי
עכשיו בפורום, טיפים מעולים לשדרוג חדר הילדים
בתוך החדר האינטימי שלי
בתוך החדר האינטימי שלי
עכשיו בפורום, טיפים מעולים לשדרוג חדר הילדים
אוהבים את תפוז?
אוהבים את תפוז?
עשיתם לייק לדף הפייסבוק שלנו? בואו לקבל את
אוהבים את תפוז?
אוהבים את תפוז?
עשיתם לייק לדף הפייסבוק שלנו? בואו לקבל את
Flix וידאו
פילאטיס על פי דליה מנטבר
פילאטיס ע"פ דליה מנטבר
אביר ספורט
אביר ספורט
פורום פילאטיס
פורום פילאטיס אורח חיים
קומונות
קומונה לרוכבי אופני-הרים.קומונת AM כשמה כן היא - All Mounta...
כאן תקבלו מבזקי-חדשות בזמן אמת ודיווחים ראשוניים מסביב לשעו...
עדכונים שוטפים
05:29 | 18.08.15 BelaMirela
22:44 | 12.08.15 BelaMirela
13:21 | 31.07.15 איש פשוט
15:51 | 26.07.15 איש פשוט
11:00 | 17.07.15 shay100m
מקרא סימנים
בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ