בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
ברוכים הבאים לפורום ``תחבורה ציבורית``

שעות הפעילות:
ימים א`-ה` - כל היום
ו` וערבי חג - כל היום
שבת - כל היום

בפורום זה נעסוק בכל הרובדים הקשורים לתחבורה הציבורית בארץ ובעולם: רכבות, אוטובוסים, מטוסים, מוניות, רכבות תחתיות ועוד.

אתם מוזמנים להעלות נושאים לדיון, החל במחירי הנסיעה באוטובוסים וכלה במנות האוכל במטוסי אלעל.

* לא לשכוח לענות על הסקר - מי שמצביע משפיע

מחיקת הודעות תתבצע בהתאם לתקנון הפורום המופיע באגף המאמרים ותקנון הפורומים הכללי של תפוז.

הדקו חגורות ושתהיה נסיעה טובה,
מודיעין (i) לשרותכם.

‬ שרשור הכוונה ומודיעין 14/07
14/07/13 02:54
42צפיות
הגולשים מתבקשים שלא להשיב לשאלות בשרשורי הכוונה קודמים ולא לשרשר הודעות שאינן קשורות לשרשור ההכוונה.
שאלות שלא תשורשרנה כהלכה - תמחקנה מן הפורום ללא אזהרה.

נא לשרשר שאלות הכוונה אך ורק לכאן ונשמח לעזור כמיטב יכולתנו.
על מנת ששאלתכם תהיה בולטת, ולמען הנוחות, נא הקפידו לשרשר אותה להודעה ראשית זו, ולא לשאלה או תשובה אחרת.
הקפידו לשרשר את שאלתכם לשרשור בתאריך הרלוונטי.
נא ציינו נקודות מוצא ויעד מדוייקות ככל האפשר.
אם דרוש לכם מידע אודות מחיר הנסיעה ומשך זמן הנסיעה - ציינו זאת בעת כתיבת השאלה.

אין צורך להשתמש באייקון - זה פשוט מיותר.

נסיעה טובה וגלישה מהנה בפורום!
העברת רב קו לחברה אחרת?
14/07/13 11:03
67צפיות
שלום לכם,
בזמנו הוצאתי את הרב קו דרך חברת אפיקים, כי אפשר היה להזמין אותו דרך אתר האינטרנט שלהם ללא צורך ללכת לאחת העמדות של דן/אגד שבזמנו היו עמוסות בעשרות אנשים.
רק שאני חושש שאם יקרה משהו לכרטיס אני לא אוכל לטפל בבעיה כי תכלס כל העמדות של אפיקים רחוקות ממני מאוד.
ניתן להעביר את הכרטיס למשל לטיפול הרכבת שאני ממילא נוסע בה?

ועוד שאלה:
ברכבת הפסיקו להדפיס כרטיסיות (12 כרטיסים) מנייר? שבוע שעבר ניסיתי לרכוש וזה לא רצה להדפיס לי את הכרטיסיה... (כתב לי שהאשראי לא חוייב ושאין אפשרות להדפיס).

תודה!
להעביר אי אפשר
14/07/13 11:17
61צפיות
אבל אתה יכול להוציא כרטיס חדש, ולטעון עליו את החוזים החדשים.
ובמשך הזמן לגמור את החוזים על הכרטיס הישן.

אז יהיה לך כרטיס אחד עם חוזים וכרטיס אחד ריק של אפיקים.
אבל..
14/07/13 11:19
59צפיות
באתר הרכבת למשל כתוב שלא ניתן להוציא כרטיס אם כבר יש לך אחד..
אני מניח שזה אותו דבר בשאר החברות..
"אני מצהיר כי לא הונפק לי כרטיס חכם אישי אחר מלבד כרטיס זה, זולת אם הוחזר עקב פגם, נגנב ממני או אבד לי וזאת לאחר שמסרתי למפעיל התחבורה הציבורית בכתב הצהרה על אובדן או גנבה כאמור."
º
bhניתן להוציא כרטיס אחד מכל מנפיקה
14/07/13 11:24
26צפיות
º
אאה הבנתי, רוב תודות :)
14/07/13 11:28
15צפיות
השאלה לא מתאימה לשרשור
14/07/13 11:24
53צפיות
אני מניחה שהמנהלים ישרשרו אותה החוצה, אז אל תבהל אם היא "תעלם" מהשרשור.

לפחות לגבי השאלה הראשונה, אתה יכול להוציא רב קו חדש ברכבת, ולהשאיר את זה של אפיקים כגיבוי.
הגעה
14/07/13 11:14
46צפיות
שלום רב
שתי שאלות
הכונה
איך אני מגיעה מפתח תקוה לרחוב הראל
ברמת החייל תחילת הרחוב
ואיך אני מגיעה מפתח תקוה לסינמה סיטי
פתח תקוה זה אומר מתחנה מרכזית
תודה
באיזו שעה?
14/07/13 11:19
26צפיות
בבוקר יש 366 מפתח תקווה לרחוב ולנברג פינת הארד, משם אפשר ללכת לרחוב הראל 5-10 דקות. בשאר השעות יש צורך בהחלפה.
מר"ג לכפסר סבא (רח' החרושת)
14/07/13 13:29
35צפיות
שלום
כיצד ניתן להגיע מר"ג, רח' ז'בוטינסקי, לכפר סבא, רח' החרושת באזור התעשיה בדרך המהירה ביותר (בבוקר)?

תודה מראש.
º
*כפר סבא
14/07/13 13:53
9צפיות
אפשרויות
14/07/13 14:28
27צפיות
1. קו 567 "אגד" לכפר סבא. רד בויצמן (לאו דווקא תחנה מרכזית) ומשם קווי "מטרופולין" 2, 8 ו-39. אם תרד בתחנה המרכזית אין אפשרות לקו 8. לא שיש לו תדירות גבוהה. אפשר לרדת תחנה לפני התחנה המרכזית בויצמן/רוטשילד ולהחליף.

2. רכבת לתחנת נורדאו. אם קרובים למשל לתחנת תל אביב מרכז. מתחנת נורדאו קווי "מטרופולין" 2 ו-8.

3. אפשרות נוספת, במידה ולא תעלה בז'בוטינסקי, אלא במקום אחר בתל אביב; קו 149 "מטרופולין", למשל מדרך נמיר. יורדים בתחנה האחרונה במסוף תעש ומשם הליכה לרחוב החרושת.
אפשרויות
14/07/13 14:31
18צפיות
1. מז'בוטינסקי קו 567 "אגד". יורדים תחנה לפני התחנה המרכזית בכפר סבא. משם קווי "מטרופולין" 2, 8 ו-39.
אם יורדים בתחנה המרכזית אין את קו 8. אמנם התדירות שלו נמוכה, אך עדיין אולי שווה להמתין תחנה לפני בויצמן/רוטשילד.

2. במידה וקרובים לתחנת הרכבת תל אביב-מרכז, אפשר לנסוע ברכבת לתחנת נורדאו. משם קווי "מטרופולין" 2ו-8.

3. במידה ונמצאים באזור אחר בתל אביב. למשל דרך נמיר (שלא כל כך רחוק מתחילת ז'בוטינסקי), אפשר לנסוע בקו 149 "מטרופולין". יורדים בתחנה הסופית שלו במסוף התעש ומשם זה הליכה לרחוב החרושת.
איזה קו אוטובוס לוקח אותי
14/07/13 16:58
29צפיות
מ רחוב העלייה בתל אביב אל גן העיר?
אודה לכם אל תשובה מהירה.
מיה
º
25/125
14/07/13 17:33
10צפיות
קריות/חיפה לת"א
14/07/13 18:41
51צפיות
שלום,
איך הכי כדאי להגיע מהקריות לת"א בשבוע הבא בימים רביעי וחמישי כאשר הרכבת לא תיסע בין בנימינה להרצליה?
אם כבר פתחתי שרשור, הפסקת תנועת הרכבות מתחילה ביום רביעי בבוקר ומסתיימת ביום ראשון לפנות בוקר?
בעקרון 910 ממרכזית חוף הכרמל לתל אביב,
14/07/13 19:29
54צפיות
אבל עדיין לא פורסם שום מידע על אופי התגבורים שיהיו. יכול להיות למשל שיהיה תגבור ע"י קו ישיר מהקריות לת"א, כרגע קשה לדעת.
קו 900 יופעל מחוף הכרמל. על 909 לא פורסם.
14/07/13 19:32
58צפיות
אבל אם הרכבת תפעל כסדרה עד בנימינה, אופציה נוספת היא ליסוע עם הרכבת עד בנימינה ומשם עם 872 שאמור להיות מתוגבר גם כן.
מה תדירות הקוים מחוף הכרמל?
14/07/13 19:34
39צפיות
והאם הם עוצרים באיזור רכבת מרכז בת"א?
מה תהיה התדירות בשבוע הבא לא פורסם
14/07/13 19:36
38צפיות
וכן, קווים 900 ו 910 עוצרים בדרך נמיר בסמוך לרכבת מרכז.
תל אביב >רמת גן
14/07/13 21:04
39צפיות
אוטובוסים ממנחם בגין ת״א לזבוטינסקי רמת גן
תודה מראש לכל מי שעוזר
תשובה-
14/07/13 21:12
29צפיות
אם מדובר על דרך בגין בין רכבת מרכז לדרום הקרייה (החשמונאים-המסגר) : 40/50/51/68/240/641
דרך בגין בין רח' הרכבת לדרום הקרייה - 40/50/68/240
דרך בגין בין אלנבי לרח' הרכבת - 40/240
זאת שאלה מכשילה!!
14/07/13 21:15
40צפיות
מנחם בגין תל אביב וזבוטיסנקי רמת זה אותו רחוב, אני לא חושב שיש אפילו צומת בנקודה שמשנים שם.

אבל אם תגידי מהיכן במנח בגין להיכן בזבוטינסקי, נוכל לעזור לך
נראה לי שכיסיתי את העניין
14/07/13 21:49
20צפיות
כמעט ואמרתי לה שכמעט כל קו מגיע מפה לשם, אבל אז נזכרתי בx60/x42 וכו'...
היי
14/07/13 21:13
22צפיות
צריכה להגיע לזאפה ת"א, נוסעת ברכבת, באיזה רכבת לרדת ואיזה קו לקחת משם?(:
º
אוניברסיטה ומשם 12/189
14/07/13 21:18
8צפיות
º
צריך כמובן לחצות את הכביש לתחנה
14/07/13 21:21
5צפיות
º
תודה!
14/07/13 21:31
7צפיות
צומת בית דגן...
14/07/13 19:12
65צפיות
שלום לכולם!
אשמח לעזרה..אני מתחילה ללמוד בבית החולים הווטרינרי האוניברסיטאי בקרוב, הוא ממש ליד לצומת בית דגן.
לצערי אצטרך להגיע לשם בנסיעה מבאר שבע בימיי הלימודים..
שברתי את הראש, השתמשמתי בכל אפליקציה אפשרית ואינני מצליחה למצוא את הדרך המהירה ביותר..
לא משנה לי רכבת/אוטובוס ושילוב של שניהם. מה שחשוב לי זו הדרך המהירה ביותר (מתחילים בסביבות ה8 אבל בטח גם יהיו ימים שאחרי..) ושלא יהיה צורך להשתמש ב4-3 אוטובוסים עד לשם...
תודה מראש!
º
שאלות אך ורק בשירשור
14/07/13 19:20
17צפיות
לא שלושה אוטובוסים אבל שניים כן
14/07/13 21:04
54צפיות
קו 369 מבאר שבע למרכז ראשון ומשם קו מאסף שעוצר בכניסה לבית החולים הוטרינרי , קוים כמו 201 , 174 , 274 . בית החולים לא נמצא במרחק הליכה מצומת בית דגן.
מה לא מובן בזה שעל שאלות הכוונה
14/07/13 21:07
49צפיות
עונים רק בשרשור הכוונה
הכוונה שגויה לחלוטין! נא להתעלם ממנה.
15/07/13 00:19
41צפיות
369 לא עובר במרכז ראשל"צ ולכיוון תל אביב הוא לא עוצר בראשל"צ בכלל.
מבאר שבע לצומת בית דגן הכי טוב ברכבת.
15/07/13 00:29
82צפיות
נוסעים ברכבת מבאר שבע עד לוד ושם עולים על קו 461 עד בית דגן.
מצומת בית דגן על מנת להגיע לכניסה לבית החולים הוטרינרי, נוסעים תחנה אחת בכל קו שעובר לכיוון ראשל"צ.

אפשר גם לנסוע ברכבת עד תל אביב ההגנה, לרדת מהגשר לרחוב החרש, לחצות את הכביש ולקחת קו 274 שמגיע במהירות עד המקום. יכול להיות שזה אפילו יהיה יותר מהיר מלרדת בלוד.
כמובן שאפשר גם לנסוע עם 370 לתמח"ת, ללכת ברגל עד רחוב החרש ומשם לקחת 274 (או לנסוע עם קו 201 מהתמח"ת עצמה אבל הוא עושה סיבוב ברוב שעות היום).

תראו את הליצנות הזאת.
14/07/13 01:20
879צפיות
תראו את הליצנות הזאת.
אם אתם תוהים מה פשר הדיאגרמה המסובכת הזאת שנראית כמו תשבץ ענק, זהו הניסיון המגוחך והמטופש של אמני אקספרס לעמוד בהנחיות של משרד התחבורה לשילוט סטטי בתחנות.
הציור האימפרסיוניסטי הזה מתיימר להציג מפה של הקווים 75, 180, 181, 184, 188 ו-248 לכיוון חיפה. הצייר לא בחל באמצעים והציב רפרודוקציות של יצירת האמנות הזאת בכל התחנות של קווי אומני אקספרס בנשר. גם לו היו נותנים לילד בגן לקשקש בצבעים על דף, היתה יוצאת לו מפה יותר מובנת ויותר נאמנה למציאות.
מי הפקיד העלוב שנתן לתוכנת מחשב לצייר את הקשקוש הזה ואפילו לא בדק אם התוכנה פלטה תוצאה הגיונית?
האם התרשים מציג את הדרך שבה מתפזרת הצואה מהביוב בשירותי הנהגים של אומני אקספרס, או שאת המפה ציירו חייזרים והיא מציגה אזורי נחיתה אפשריים על כדור הארץ? ואולי החייזרים כבר כאן ואפילו הספיקו לכבוש את מכרז התחבורה הציבורית באשכול יקנעם?
בואו נתרחק קצת,
14/07/13 01:22
478צפיות
בואו נתרחק קצת,
ידוע שביצירות אימפרסיוניסטיות מוטב להביט ממרחק.
הרשו לי למקד את תשומת לבכם
14/07/13 01:37
498צפיות
הרשו לי למקד את תשומת לבכם
בקטע הזה של היצירה. הקטע הזה מתיימר להציג את כביש בר יהודה / דרך השלום בנשר, שבמציאות הוא כמעט ישר לחלוטין!! (למעט שני הפיתולים הקטנים בקצוות של דרך השלום).
אגב, רואים את הציור של האוטובוס באמצע התמונה? זאת מרכזית המפרץ, שבה כל הקווים המדוברים מסיימים את מסלולם, אך במפה היא לא זכתה אפילו שיצוין שמה.
זה מה שקורה כשכל הקוים אנכים
14/07/13 11:57
209צפיות
או אופקיים, קו אלכסוני הופך להיות מדרגות
זה כבר לא סתם גרוע או חובבני, אלא רשע טהור!
14/07/13 12:41
182צפיות
משרד התחבורה שוב מתעלה על עצמו. בחיי לא אאמין שחברה מקצועית עשתה את זה. חברה כזאת לא הייתה זוכה במכרז תקין והוגן באמת...
זה משחק בועות אתה אמור לשלוח כדור והן יתפוצצו
14/07/13 16:26
134צפיות
כבר שנים שיש לזה כל מני אפליקציות בפלאפון, חיפוש גראפי בגוגל:

https://www.google.co.uk/search?q=bubbles+game&...

זה בסך הכל משחק שניתן לשחק בו להסיח את דעתך מההמתנה לאוטובוס, אין לזה קשר לתחבורה ציבורית :)
מה פתאום! זה המבוך של פקמן!
14/07/13 18:34
78צפיות
אם לא תבחר את המסלול בחוכמה ותאכל מספיק ויטמינים ובואו הרוחות ויאכלו אותך!
º
אני חושב שידה של אפל בדבר - iHere
14/07/13 17:05
49צפיות
º
הנה "שיפור" פסיכודלי מהפנט לעניין
16/07/13 01:50
151צפיות
הנה "שיפור" פסיכודלי מהפנט לעניין
º
הרבה יותר טוב מהמקור
16/07/13 08:52
34צפיות
º
16/07/13 16:26
2צפיות
º
צריך להשמיע את ג'פרסון איירפליין בתחנות שלהם.
16/07/13 22:20
9צפיות
º
אוי ויי
14/07/13 01:53
50צפיות
º
אוי ויי בהחלט, אחת המפות הגרועות שזכיתי לראות
14/07/13 03:28
83צפיות
º
מי חתום על זה? אכן מוזר ומבלבל
14/07/13 09:11
53צפיות
מי שחתום על זה הוא מי שאישר את זה
14/07/13 11:39
143צפיות
אי אפשר להאשים את מפעיל התח"צ שלא אמור להתמחות במפות. אפשר וצריך להאשים את מי שאמור להיות הרגולטור בכך שמפה כזאת הצליחה לעמוד בסטנדרטים שלו (מה שאומר משהו על הסטנדרטים האלה). פארסה כמו זאת מצטרפת לכל סיפורי הרב-קו והכרטוס ומכיחה שוב עד כמה חשוב שיוקמו רשויות תח"צ במדינתנו.
º
מלוא האחריות על משרד התחבורה
14/07/13 12:43
30צפיות
מי יודע איזה רחוב זה וינשל?
14/07/13 11:15
165צפיות
לא אשאיר אתכם לנחש: מדובר בדרך פרויד.
וכמה מרכזי לדעתכם דרך ראש מיה במארג הרחובות החיפאי? או לחילופין, כיצד הוא רלוונטי לנוסע מנשר?
בתור חיפאי
14/07/13 11:34
154צפיות
בתור מי שגדל בחיפה וחוזר מדי פעם לחיפה, אני חייב להגיד שאני ממש לא מצליח להבין מה בדיוק הולך והמפה הזאת נראית מזעזע.

מעניין אם מישהו נתן על זה את הדעת.
מה שמכונה "דרך פרויד" מורכבת למעשה משלושה
14/07/13 12:25
161צפיות
קטעים עם שמות רחוב שונים - פלימן זה החלק התחתון של הדרך, הסמוך לקניון חיפה, ויינשל זה החלק האמצעי שכולל את העליה לשכונת רמת אשכול מקניון קסטרא ועד הצומת עם רחובות סבידור וולנברג (הצומת העליונה עם ולנברג, יש שתיים) ופרויד זה החלק העליון מרמת אלון עד מרכז חורב.
כשנוסעים באוטובוס של אגד לכל אורך הדרך הזה, שומעים בכריזה את כל שלושת השמות ולא שומעים ליד קניון חיפה: "דרך פרויד", כי זה לא השם הנכון, אלא הכינוי העממי.
º
תיקון: רמת אלון צ"ל רמת אשכול
14/07/13 12:27
30צפיות
אני יודע
14/07/13 12:51
91צפיות
אך במפה שכזאת, אין שום הגיון לכתוב ויינשל, כאשר השם הנפוץ בשימוש הינו פרויד.
º
חובבנות לשמה
14/07/13 12:25
42צפיות
היו משתמשים בשירותו של אלן
14/07/13 14:35
150צפיות
בטוח המפה, הייתה יוצאת הרבה יותר טוב...

זה מזכיר לי את "פירוט" מסלולי הקווים באתר "נתיב אקספרס" בעבר. למשל קו מחדרה לפרדס חנה, היה "מאוד מפורט" ןכך הוצג:
חדרה



פרדס חנה

º
האתר של נתיב נראה כאילו נכתב בHTML גר' מינוס1
14/07/13 15:12
56צפיות
הוא גם כולל את הודעת השגיאה העילגת
14/07/13 16:18
119צפיות
"This page is currently supports Internet Explorer only."
האתר מאז השתפר
14/07/13 16:34
108צפיות
יחסית, למה שהוא היה קודם לכן.
יש עוד אתר אינטרנט ברמה נמוכה - האתר של "מטרופולין".
למה? אתר מטרופולין נראה לי ברמה טובה
15/07/13 08:44
61צפיות
גם מעוצב יפה וגם מציג בנוחות את המידע, כולל אפשרות לבדוק זמן הגעה צפוי לתחנה לפי מספרה או שמה.
נראה, מבחינה טכנית הוא גרוע ולא מספק מידע
15/07/13 17:59
53צפיות
כמו שצריך.

יש בו תחנות הזויות שאין לי מושג איפה הן ממוקמות בכלל כמו "תחנה מרכזית באר שבע צפון". לנסות למצוא את תחנה מרכזית ראשל"צ הישנה במערכת הזאת, זה ממש סיוט. אם תנסה לחפש את קסטינה האתר ישאל אותך למה אתה בעצם מתכוון כשאתה רושם קסטינה ואז נותן לך עוד אופציות לבחירה.

גולת הכותרת היא שכשאתה מחפש קו שהלו"ז שלו מצומצם, אתה גם צריך לבחור את השעה שבו הקו יעבור בתחנה בה אתה תמתין. מה הבעיה בכך? שאין לך שמץ של מושג מתי יגיע קו 353 לשדרות למשל ולכן אתה לא באמת יודע איזו שעה לרשום... אחרת, המערכת תציג לך ש"אין נסיעות".

כשאתה מחפש נסיעה על פיס מספר הקו בלבד, אתה לא תקבל את המידע על עלות הנסיעה. הרבה פעמים גם תוכל לטעות בלו"ז כי לא שמת לב לכפתור הקטן שבו רשום "הפוך כיוון". זאת למרות שבמערכת המידע חיפשת על פי עיר מסוימת + קו אוטובוס. לדוגמא, בחרת ב"באר שבע" ובקו "370". ואז המערכת נותנת לך את קו 370 אבל בכיוון הנסיעה לבאר שבע ולא לתל אביב. אתה חושב שיש לך נסיעה בשעה 7:15 (סתם זורק שעה) וכשאתה מגיע לתחנה אתה מגלה שאין נסיעה ב7:15. אח"כ אתה בודק למה זה קרה ואז אתה מגלה את האייקון הקטן "הפוך כיוון".

שלא לדבר על חיפוש קווים בשרון, שם זה בכלל סיוט. בקושי אפשר להבין מי נגד מי ואיזה קו רלוונטי אליך יותר. למה? כי כשאתה מחפש נקודת מוצא ונקודת יעד ויש 5 קווים שמחברים בין שתי הנקודות, המערכת יכולה להסתיר דווקא את הנסיעה של הקו המהיר ביותר רק כי הוא זה שעתיד להגיע לתחנה בעוד 20 דקות לשעה שאותה ציינת כשעת עליה לאוטובוס.

בקיצור, כאב ראש אחד גדול האתר הזה.
וכשהמערכת רושמת לך "אין נסיעות"
15/07/13 18:01
43צפיות
רק כי בזמן שביקשת אין נסיעה אבל אחרי עוד שעה דווקא יש, אתה מקבל את הרושם שאין שום קו שמחבר בין שתי הנקודות שהזנת במערכת.
כרגע ניסיתי לחפש באתר
16/07/13 14:35
32צפיות
את התחנה המרכזית הישנה ראשון לציון, כיעד - אין שום בעיה עם זה. התחלתי להקליד "ראשו.."  ונפתחה תיבה עם אפשרויות לבחירה שהשנייה מביניהן היתה תחנה מרכזית ישנה ראשון לציון.
שבוע שעבר זה לא היה כך.
16/07/13 14:39
31צפיות
בכל מקרה, נסה את קסטינה למשל (תצטרך להקיש פעמיים את נקודת המוצא/יעד) ואת שאר הדוגמאות ובמיוחד חיפוש קווי אוטובוס עירוניים ופרבריים באיזור השרון.
אם אתה מנסה צומת קסטינה
16/07/13 14:46
39צפיות
שזה נראה לי מה שהייתי מנסה באופן טבעי, הוא מציע שתי השלמות, צומת קסטינה וביג קסטינה.

חיפוש "קסטינה" ללא צומת נותן חמש אפשרויות, שזה אכן מבלבל. שתיים מהן כנראה זהות למעשה "קסטינה סונול" ו"קסטינה סונול, קסטינה סונול".
יש רבים שהיו מחפשים קסטינה.
16/07/13 15:03
27צפיות
נוטים להתייחס לקסטינה כמסוף, יותר מאשר צומת כי גם בשילוט בכבישים לא מודיעים לך שאתה מגיע לצומת קסטינה...

אם תחפש קרית מלאכי לעומת זאת, תקבל תוצאות אחרות. וגם את זה אנשים מחפשים, גם כצומת קרית מלאכי.

ובכל מקרה, הרעות החולות הן שאם לא בחרת זמן נסיעה מסויים, אתה לא תקבל מידע על הקו הזה. כך אם לדוגמה מישהו אמר לך שיש קו מקסטינה לבני ברק של מטרופולין וארתה תחפש אותו בשעה שהוא לא פעיל, אתה תצטרך להזין כל הזמן שעה אחרת עד שהוא יופיע לך. לחילופין, לבדוק את כל הקווים שמופיעים במערכת המידע ולבדוק באופן פרטני לגבי כל אחד מהם אם הוא עובר גם בקסטינה וגם בבני ברק.

דבר נוסף הוא הצגת מסלול הנסיעה ההפוך, למרות שאתה בוחר קו 370 , באר שבע ומקבל את זמני הנסיעות מת"א לבאר שבע ולא להיפך. גם אם תבחר 370, תל אביב תקבל את הזמנים מת"א לבאר שבע.

הדבר השני הוא ממש מעצבן! נוסעים רבים בטוחים שמה שמוצג להם זה נסיעה מבאר שבע לתל אביב ולבסוף מגלים שיש אייקון קטן למדיי של "הפוך כיוון" ושלידו כתוב כתב לא בולט את כיוון הנסיעה.
º
פוסט ניאו-אלניזם.
14/07/13 17:57
37צפיות
פשוט עשיית צחוק מהנוסעים.
14/07/13 20:04
130צפיות
אבל הרי זה לא חדש שבקבוצת עפיפי מתן מידע לנוסעים הוא בגדר המלצה.
משרד התחבורה בטח אישר את המפות האלו אוטומטית מבלי להסתכל בכלל, ופשוט שם חותמת גומי כמו על הרבה דברים שלא איכפת לו מהם.
אם הם לא מעיפים להם את המפות הביזיוניות האלו ומחליפים אותם במפות ראויות לקריאה, אז אני כבר לא יודע לאילו עוד רמות של ביזיון יגיעו שם.
º
זה לא תרשים של PCB במקרה?
14/07/13 21:43
69צפיות
º
וואלה. תהיתי לעצמי, את מה זה מזכיר לי...
14/07/13 21:52
47צפיות
º
ב-PCB יש גם קווים אלכסוניים
14/07/13 23:44
49צפיות
ביקורת מגלובס על ניהול התקציבים במשרד התחבורה
14/07/13 01:15
175צפיות
מונופול ושמו כ"ץ: שר התחבורה חולש על תקציב של עשרות מיליארדים - ואין לכם מושג לאן הולך הכסף
דווקא יש מושג.
14/07/13 07:51
137צפיות
בתקופת כ"ץ חלה התפתחות נרחבת בתשתיות בארץ, גם של כבישים לתחבורה פרטית. וגם (רחמנא ליצללן( של תשתיות תחבורה ציבורית.
כנראה גלובס הפסיקו לקבל אחוזים מזה...
º
גלובס מנסה להתחרות ב-ynet...
14/07/13 15:50
45צפיות
14/07/13 21:40
55צפיות
עם כל יום שעובר - הכבוד שלי לשר כץ הולך ומתגבר.
º
הזוי, פשוט הזוי
14/07/13 21:51
34צפיות
התחנות המרכזיות המוזנחות יהפכו למרכזי קניות
13/07/13 22:43
284צפיות
אחרי שנים של הזנחה, בתחנות מרכזיות ברחבי הארץ מתכננים שיפוץ ובניית מרכז מסחרי, כמו בב"ש. גם ברכבת יש תוכנית דומה. בחדרה, התחנה החדשה תשלב אוטובוסים, רכבת, משרדים ומסחר. "זה יהלום לא מלוטש. התחנות יהפכו ממוקד לפיצוחים וכיסויים לסלולרי - לחצי קניון". האם הצרכנים יעזבו את הרכב והקניון ויחזרו לתחנה המרכזית?

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4404376,00...
º
חדשות מעניינות, במיוחד מה שמתוכנן בחדרה!
14/07/13 01:44
79צפיות
הפסקתי לספור כמה שנים אני שומע על תוכנית
14/07/13 22:20
67צפיות
"אגרובנק" בחדרה. בנתיים שום דבר לא זז.

הגיע הזמן שלפחות יחברו כבר את גשר אריק שרון למחלף אולגה.
º
14/07/13 22:50
7צפיות
ההתפתחות היחידה בחדרה היא שיש "תאריך יעד":
14/07/13 22:55
43צפיות
2016... כבר שנים אומרים שייבנה מרכז תחבורה חדש ליד הרכבת, אבל עד עכשיו לא אמרו מתי.
כיצד לדעתכם תיראה תחנת הרכבת הראשית של ת"א
14/07/13 02:13
230צפיות
בעתיד הקרוב והרחוק?
האם יסתפקו בכמה רציפים נוספים בסבידור? או שתבנה תחנה ראשית חדשה לחלוטין בסטנדרטים בינלאומיים?
מוזמנים להשתעשע בסיעור מוחות!
בחו"ל יש תחנות ראשיות בנות מאה ויותר.
14/07/13 04:59
195צפיות
בבירות אירופאיות רבות כמו ברלין, פריס ולונדון תחנות הרכבת הראשיות החלו את חייהן עמוק בתוך המאה ה19, חלקן ממש מתחילת מערכת הרכבות בשנות ה30 וה40 של המאה ה19 ( כלומר לפני 1850 ! ). בכמה מהן בניין התחנה הוותיק הוא כיסוי יפה לכניסה בעוד הרציפים עברו מודרניזציה או פיתוח טלאי על טלאי, ובאחרות מבנה העל שתיכנן המהנדס המקורי עוד עומד מעל לרציפים שמשרתים רכבות בנות זמננו. גם גראנד סנטראל בניו-יורק אינה בדיוק מהמאה ה20 במקור, והתחנה הנוכחית חוגגת מאה השנה.

את כל זה אני אומר כי אתה וודאי מצפה ש"בסטנדרטים בינלאומיים" יזכיר את ההאפטבהאנהוף החדש בברלין או את תחנת הרכבות המרכזית החדשה בביג'ינג.

לדעתי מה שיכתיב את טבען של תחנות האיילון היא העובדה שמדובר במסילת מעבר שחוצה את המטרופולין העיקרי בארץ בציר שהיה פעם "חצר אחורית" של העיר תל-אביב ההיסטורית, אך כיום הופך ליותר ויותר מרכזי בגוש דן בגלל שיש עליו מקומות כמו הקריה, הבורסה, ועזריאלי שיוצרים סוג של מרכז עירוני ארצי על רשת הכבישים הראשית. אני נוהג להקביל את ציר האיילון למנהרת הטמזלינק בלונדון שחוצה את העיר מצפון לדרום ועל שתי המסילות (המחושמלות) שלה מתכוונים להעמיס רשת שלמה של קווים כאשר בימינו יש לה בערך 12 רכבות בשעה בכל כיוון. (מפת הרשת כולל פיתוח עתידי, המנהרה היא הקטע הבודד שמחבר בין הענפים הדרומיים לצפוניים http://husk.org/www.geocities.com/athens/acropolis... יש לציין שכל הקווים קיימים, אך הקווים באדום וצהוב יועברו לפרוייקט מרשתות אחרות, מה שישחרר רציפים בתחנות הטרמינל הגדולות). משום שיש יעדים חשובים וחיבורי רכבת תחתית שונים בכל תחנה נוסע שמגיע לעיר מצפון או מדרום יתפזר לא בתחנה הראשונה שנקראת בדרכו אלא בתחנת היעד שלו, או בתחנה עם אמצעי התחבורה הנוחים ביותר להמשיך ליעד.

במקרה כזה יש עיקרון אחד קובע: האיילון נועד מטבעו למעבר, הוא אינו טרמינל ועדיף שלא לחייג בו רכבות. ברוב האיילון אפשר לנהוג לפי חוק של סימטריות, מסילה לכל כיוון כאשר האמצעית משמשת לפי הצורך, וכאשר יבנו את הרביעית שתי מסילות לכל כיוון, וכן שימוש סימטרי ככל הניתן ברציפים. עדיף להמנע מחיוגי רכבות בתוואי האיילון עצמו כי זה חוסם מספר מסילות בבת אחת, ויפה לראות שבימינו הקו מבאר-שבע לגוש דן מסתיים בהרצליה (בעבר היה מסתיים בת"א מרכז) אפילו שהקו ההיסטורי לירושלים עדיין מסתיים בסבידור. בגלל מבנה הרשת ישנם יותר קווים מדרום מאשר מצפון, ולכן כל עוד הרשת נשענת כולה על האיילון חוסר האיזון הזה יקבע צימצום כמו זה שקורה עם הקו מהראשונים שמסתיים בהגנה. האיילון במתכונתו הנוכחית יכול להשתדרג למצב של עד 4 מסילות בתוואי הראשי, כאשר ברוב התחנות (למעט ההגנה שהיא אחרי התפלגות הקו לחולון) יהיו 2-3 רציפים לכל כיוון. אחרי חישמול הרשת התוואי הקיים יהיה יעיל אף יותר. גם אם יהיו רכבות מהירות לאילת (מדברים על מהירות של 230 קמ"ש בקו עצמו) הרכבות יצטרכו להאט מלוד ועד לאיילון כדי שיוכלו לעצור בתחנות, ולכן אין צורך בשידרוג משמעותי.

עם השלמת המסילה המזרחית אינני רואה הרבה שירותי נוסעים עוקפי-איילון כי למען האמת למעט איירפורט סיטי אין הרבה יעדים חשובים במסילה המזרחית. שימוש הגיוני אחד שיכול להיות לה הוא כלולאה רכבתית בה יסתובבו רכבות מהאיילון, כך שרכבת שמגיעה מלוד לאיילון תוכל להמשיך לבני ברק, למסילה המזרחית, לאיירפורט סיטי וחזרה ללוד בלי ליצור עיכוב באיילון עצמו. בצורה כזו ניתן לתגבר קווים מהדרום לגוש דן מבלי להעמיס על המסילות שמצפון לגוש. אם הלולאה מהירה מספיק לרכבות בינעירוניות זה פתרון לתיגבור הקווים לירושלים ובאר-שבע, אם לא - זה פיתרון בינוני לרכבת הפרברית.

אם עדיין יהיה עומס על האיילון אחרי המסילה הרביעית, החישמול, והמסילה המזרחית אפשר יהיה אולי לדבר על מהפכה אמיתית - פיצול (תפעולי לפחות) של הרכבת הארצית והרכבת הפרברית בגוש דן. במקרה כזה הרכבת הארצית תמשיך לעצור באיילון בכל התחנות (כי כולן מהוות מוקד משיכה רציני לנוסעים מכל רחבי הארץ) אך הרכבת הפרברית תוכל לעשות חושבין וללכת על רעיון שהוצע בשעתו לרכבת ישראל בעת בניית מסילת החוף בשנות ה50 - דחיקת המסלול מערבה אל תוך העיר. לטעמי הדרך הריאלית ביותר לעשות זאת היא ע"י מנהרה איפשהו מצפון לרכבת מרכז, עם תחנה תת-קרקעית מסונפת לרכבת מרכז בחצי הדרך לדרך נמיר (כולל כניסה, דרגנועים אופקיים וכו'), עיקול אפשרי עד פנטזיוניסטי לאיכילוב / דוד המלך (אם אפשר לחזור לשדרות בגין דרך הקריה בלי להפריע למבנים שם) תחנה תת-קרקעית המסונפת לרכבת השלום בשדרות בגין (מה שיקרב את הרכבת לעיר, שוב - דרגנועים אופקיים וכו'), ואז עיקול הגיוני יותר שיעקוב אחרי דרך בגין או אפילו יתעקל קצת יותר מערבה עד לצד המזרחי של שנקין ורוטשילד ותחנה איפשהו בין שנקין, רוטשילד, קרליבך, בגין ולינקין. התוואי יתעקל חזרה להגנה, כך שנוסעי הפרברית לא יפסידו את התחנות החשובות באיילון, אך יקבלו  לפחות תחנה אחת במיקום מרכזי יותר. בתוואי כזה ניתן להריץ מנהרה כפולה עם מסילה בכל מנהרה, או מנהרה אחודה עם שתי מסילות. בתחנות עדיף להקים שני רציפים בכל כיוון כדי שהפרברית תוכל להתמודד עם קיבולת גדולה. הפרברית תישאר נפרדת מהרק"ל בגוש דן. אם הפרברית תקבל תוואי נפרד כזה הקיבולת של הארצית באיילון תגדל בצורה ניכרת.

כמו כן יש תיכנון אמיתי לתחנות תת-קרקעיות של הקווים הראשיים (אדום וירוק) בסמיכות לתחנות הרכבת של האיילון, אך בצורה שחוצה את התוואי מצד לצד - למשל - הקו האדום אמור לחצות מתחת לרכבת מרכז סבידור בתחנת "ארלוזרוב" שלו, בעוד הקו הירוק אמור לחצות את קו הרכבת מחולון בנקודה כלשהי מדרום לת"א (יתכן שזה המפגש התחבורתי שאמור להרים את אזור תחנת צומת חולון של רכבת ישראל.

בשלב מסויים קראתי דיבורים על ויאדוקט רכבתי באיילון, אך לדעתי זה יעמיס על התוואי וישפיע לרעה על המחלפים, התחנות, והמשרדים שבאזור. אם יגיעו למסקנה שצריך להגדיל את הקיבולת באיילון ההצעה שלי היא הפיצול לפרברית וארצית כפי שפירטתי.

יתכן שהתחנות עצמן צריכות יותר הצללה, ואולי אחרי החישמול יהיה ניתן להקים להן גגות ולמזג אותן, אבל עקרונית התחנות הקיימות פלוס הרחבה קטנה כשצריך, והנגשה לנכים (מעליות וכו' אם אין) יכולות לעמוד בכל סטנדרט בינ"ל ראליסטי. יש עניין אחד שלא ברור לי ברכבת ישראל והוא גובה הרציפים השונה במקומות שונים. מדובר ברשת אחת עם כמה עשרות תחנות בלבד, וחבל שאין גובה סטנדרטי אחיד. זה יכול להפוך את המדרגות ביציאה מהקרונות למיותרות. גם אם בגירסאת הפנטזיה של מנהרה עירונית לפרברית אין סיבה שלא להמשיך להשתמש בתחנות האיילון הקיימות עבור הרכבת הארצית. אולי אפשר לעשות להן מתיחת פנים קלה עם משטחים יפים יותר, אבל אין צורך ליבא תחנת חלל מסין שתחליף אותן.

עדיין יש רכבות מבאר שבע שמסתיימות בת"א מרכז
14/07/13 14:50
96צפיות
ורכבות לבאר שבע שמתחילות בת"א מרכז, אלה הרכבות בשעות המאוחרות של הבוקר ובשעות הצהריים שלא ממשיכות עד נהריה / מתחילות בנהריה בקו הראשי לבאר שבע.
הרכבות שמגיעות עד הרצליה / מתחילות בהרצליה אלא הרכבות המהירות יותר שנוספו בשעות העומס.
גם הרכבות בקו הראשונים מתחילות ומסתיימות בת"א מרכז (וכבר מספר חודשים לא בת"א הגנה).

דבר נוסף - בשני הקצוות של מסילות האיילון יש התפצלות שמכתיבה את אופן השימוש במסילות. ולכן השימוש הסימטרי שאתה מציע לא כל כך ישים כיום. המסילה המזרחית משמשת את הרכבות שמתפצלות למסילות המזרחיות מצפון תחנת האוניברסיטה ומדרום לתחנת ההגנה. לפי ההצעה שלך הרכבות שמגיעות מצומת חולון יצטרכו לעבור למסילה המערבית ולאי הרציפים המערבי בתחנת ההגנה (לא אפשרי כלל) או בתחנת סבידור מרכז (שינוי שרק יסרבל את תנועת הרכבות בתחנה העמוסה הזו) ואחר כך לחזור ולסטות למסילה המזרחית לכוון בני ברק והרכבות שמגיעות מהרצליה יצטרכו לסטות למסילה המזרחית לפני תחנת האוניברסיטה (לא אפשרי כלל) או לפני תחנת סבידור מרכז. ולמה ישמשו רציפים 3 ו-4 בתחנת סבידור?

בעוד 2-3 שנים יצטרך להיות איזשהו שינוי עם הכפלת קטע אוניברסיטה - הרצליה ופתיחת מסילת השרון (מעניין כיצד זה ישפיע על ניתוב הרכבות בתחנת האוניברסיטה), אבל גם אז אני מניח שתישאר בציר האיילון ההבחנה בין הרכבות שמתמזגות לאיילון ממזרח ומתפצלות למזרח לבין הרכבות שמתמזגות ממערב ומתפצלות למערב. גם כשתהיה מסילה רביעית באיילון, עדיין להתפצלויות תהיה השפעה על ניתוב הרכבות.
הסמיכות של ההתפצלויות לשתי תחנות הקצה של תל אביב מכתיבות זאת.
º
אלא הרכבות = אלה הרכבות
14/07/13 14:51
20צפיות
ציינתי שההגנה היא מדרום לפיצול הקו.
14/07/13 16:19
49צפיות
חבל שאי אפשר להסתמך על מפות של ר"י כדי לדעת מה בדיוק קורה עם הרכבות (אם כי בלונדון יש את הדוגמה המצערת של הקו המטרופוליטני שחצי מהרכבות שבו מסתיימות בבייקר סטריט ואין לכך ייצוג במפת הרשת, כך שזו לא תופעה ייחודית לארץ).

חלק גדול מצמתי המסילה המסובכים שאני מכיר קיבלו מיחלוף ברמה כזו או אחרת (בדרך כלל מספיק שמסילה אחת תחצה מעל הקו הראשי כדי שקו מתחבר יגיע לצד הנכון של הראשי, בעוד המשכו בכיוון ההפוך די טבעי לעניין), ולקוראי מחו"ל הייתי מציין את המחלפים בניו-קרוס גייט או סלהרסט (בהאטה לפני מז. קרוידן) כדגמאות לצמתי רכבת ממוחלפים.  

במקרה הספציפי של ההגנה חבל שהקו לחולון לא חובר לרציף 1 בכיוון צפון, ורציף 5 בכיוון דרום (2 לוד-צפון, 3 דו כיווני לפי הצורך,  4 מהאיילון ללוד) מה שהיה מאפשר הפעלה סימטרית יחסית, תוך חיבור רציף 1 לגשר הקיים לקו לחולון, שהיה מתפצל בחצי הדרך כדי לשרת את רציפים 1, 5 כאשר רציף 4 היה משתייך לקו הראשי.

אבל עדיין - העיקרון של הפעלת השלום וסבידור כתחנות סימטריות עם כמה שפחות חיוגים תופס.

יתכן שבתל-אביב האוניברסיטה אפשר לבנות מנהרה מרציף 1 מתחת לקו הראשי ולעיקול הרכבת איפשהו לפני שהוא חוצה את שדרות רוקח, במקרה כזה רכבות למסילה המזרחית תמיד יעברו ברציף 1 ולקו הראשי תמיד ברציף 2, תפעול כזה שבו הצומת היא לפני התחנה נהוג גם ברשת המסילות הבריטית כך שזה לא חידוש.

כאשר יש לך צוואר בקבוק האינטרס הברור הוא לצמצם את העיכובים בו למינימום האפשרי ולהעביר פעולות כמו חיוגים למקומות אחרים.
ברור שהרציפים לא יספיקו
14/07/13 15:00
87צפיות
צריך להפקיע חלק נכבד מהחניה שליד
אה דיברת על תחנת הרכבת
14/07/13 15:01
76צפיות
אני בכל מקרה מדבר על התחנה המרכזית שמתעתדת(בתקווה) לקום שם
ראיתי את הכתבה
14/07/13 12:29
101צפיות
אבל משום מה, תחנו כמו טבריה שקרובה למקום מגוריי, קריית-שמונה שמהווה תחנת קצה להמוני חיילים ואילת (...) לא מופיעות שם.
אני מניח שכאן אפשר למצוא פתרונים לפשר הדבר?
מצחיק שמצלמים את תחנה מרכזית אשקלון
14/07/13 12:53
130צפיות
ורושמים שטח בלתי מנוצל.
הרי כל השטח שם מנוצל, פשוט הכניסה היא מהכיוון השני, מהתחום של הרציפים העירוניים
יש תחנות מרכזיות, שלא הזכירו ולגבי שהזכירו
14/07/13 22:38
75צפיות
נוסף לטבריה,קרית שמונה ואילת, עליהן נכתב בהמשך השרשור, שלא התייחסו, לא התייחסו גם לתחנה המרכזית בקרית גת, שגם היא במצב רע.
גם בפתח תקווה המצב לא טוב. אולי כאשר תהיה סוף-סוף הרכבת הקלה, הדברים ישתפרו.
יש מקום אחר, שהוא לא תחנה מרכזית, אלא מסוף - מסוף צומת רעננה. שם בכלל המצב גרוע.

לגבי עפולה, אני לא יודע עד כמה רלוונטי מיקומה כיום. אולי עדיף להקים מסוף ליד תחנת רכבת עפולה העתידית.
עם קשר לזה ובלי קשר לזה, קווים מהירים, כמו 835, 842 ו-963, עדיף שייסעו דרך כביש עוקף עפולה ולא ייכנסו לתוך מרכזית עפולה.
אותו דבר, במובן מסוים קו 823. מעפולה לנצרת ולנצרת עילית, שיהיה שימוש בקווי אוטובוסים אחרים.

לגבי הרצליה - במלים אחרות מפנים את התחנה המרכזית ומקימים מסוף ליד תחנת הרכבת. למעשה החלו בפינוי חלקי. חלק מהחניון גודר עם סימונים.
נראה מה יהיה עם קווי האוטובוסים, היוצאים מהתחנה המרכזית או מסיימים בה. בין היתר 52X, 531, 944 או 620. האם יחלו במסוף או שיחלו בתחנת האוטובוס בשדרות העצמאות או בבן גוריון, הסמוכים לתחנה המרכזית.
עוד מעט - שרשור תמונות חמות מהתנור,
133תגובות
13/07/13 22:41
1622צפיות
אך תחילתו בשאלה: מה בתמונה?

(המשך...)
עוד מעט - שרשור תמונות חמות מהתנור,
אך תחילתו בשאלה: מה בתמונה?
חידה קלילה למוצ"ש - רק אל תפתרו מהר מדי חחח
13/07/13 19:47
324צפיות
שלום שלום שמי הרכבת, היום בקריות אני עוברת, על חלקן מדלגת, בזכות המסילה המתפצלת מחר אסע בדרך אחרת, הדרך האחרת יפה ומעניינת, אך רק האחות הגדולה אותה אוהבת, ואם תפתרו נכונה תקבלו תמונה של אחותי הקטנה.

1. לאן אסע מחר?
2. על איזה קריות אני מדלגת?

שבוע טוב לכולם.

את תסעי מחר במסילת העמק
13/07/13 20:33
193צפיות
היום את עוברת בקריות אבל שמסילת העמק תהיה מוכנה את תסעי במסילה החדשה שמתפצלת לפני הקריות לעפולה ובית שאן, זאת חידה ממש קלה אני מחכה לתמונה שאמרת שתפרסם.
אבל על אילו קריות היא מדלגת?
13/07/13 20:45
129צפיות
ואני הבנתי את החידה קצת אחרת מבחינת המשמעות של היום ומחר והמסילה המתפצלת.
הניסוח של החידה רב-משמעי.
נראה לי שהוא מתכוון לקרית ביאליק וקרית אתא
13/07/13 20:55
128צפיות
כי אין שם תחנה וגם יש רכבות שמדלגות על קרית חיים אבל במשפט האחרון הוא אומר שהדרך יפה ומעניינת המסילה של רכבת העמק מתפצלת לפני הקריות והדרך יפה וגם מעניינת בגלל ההסטוריה שלה.
אבל למה רק האחות הגדולה אותה אוהבת?
13/07/13 21:16
141צפיות
נניח שהמשמעות של מדלגת היא לא עוברת (ולא "לא עוצרת") ואז קרית אתא וקרית ביאליק מתאימות, אבל באחיות הכוונה לפי הבנתי לסוגי רכבות שונים, ואני לא מצליח לקשר בין מסילת העמק לסוגי רכבות מסויימים.
יש מסילה אחת שאני מצליח לקשור לסוגי רכבות הנוסעים הקיימים וזו המסילה המתפצלת בנען לכיוון בית שמש וירושלים שהיא בהחלט יפה ומעניינת.
לפי הפירוש שלי: האחות הגדולה זו ה-IC3 (כי היא הכי ותיקה), האחות הקטנה זו הסימנס והרכבת שבה החידה עוסקת זו ה-DD.
את המסילה לירושלים רק ה-IC3 אוהבת, אבל לבית שמש גם ה-DD יכולה ליסוע.
ולגבי הקריות, הפירוש שלי הוא דווקא קרית חיים שהרכבות בין באר שבע לנהריה (ביום ובלילה) מדלגות עליה ולא עוצרות בה. ובנען יש את ההתפצלות בין המסילה לבאר שבע למסילה לירושלים.
מה שקצת מקלקל לי זה שדווקא במוצ"ש רכבות בין באר שבע לנהריה כן עוצרות בקרית חיים, ואם בהיום הכוונה למוצ"ש ובמחר ליום ראשון, אז הפירוש שלי לחידה לא מתאים.
כתבתי שהניסוח של החידה רב-משמעי.
אני ממתין לפתרונות של אחרים או של מחבר החידה.
"עמוד השדרה" אתה צודק בהחלט
14/07/13 00:53
252צפיות
"עמוד השדרה" אתה צודק בהחלט
עכשיו כשאני מסתכל הניסוח הוא טיפה בעייתי אך עדיין אפשר להבין את החידה ולפתור אותה נכונה, "היום בקריות אני עוברת" - הרכבת שעוברת בהכי הרבה ערי קריות היא הרכבת מבאר שבע לנהריה, (לאוו דווקא ערי קריות באזור חיפה, ולאוו דווקא עם תחנות פעילות), " בזכות המסילה המתפצלת מחר אסע בדרך אחרת" - ההתפצלות בנען לכיוון בית שמש וירושלים זוהי הדרך האחרת, "הדרך האחרת יפה ומעניינת" - זוהי בהחלט הדרך היפה בארץ, "אך רק האחות הגדולה אותה אוהבת" = IC3 הוותיקה היא היחידה שנהנית לעלות את העלייה הקשה לירושלים, " ואם תפתרו נכונה תקבלו תמונה של אחותי הקטנה" - משפט זה בא לרמוז שמי שמדברת בחידה זוהי האחות הגדולה של שאר הרכבות הצעירות.

אז "עמוד השדרה" כל הכבוד הצלחת לפתור את החידה (למרות הניסוח הטיפה בעייתי) הרכבת שמדברת זוהי ה-IC3 והיא מספרת שהיא נוסעת היום מבאר שבע לנהריה ועוברת בדרך בערי הקריות הרבים הסמוכים למסילה, בחלקן עוצרת, על אחרות מדלגת, ובזכות התפצלות המסילה לכיוון בית שמש וירושלים היא נוסעת מחר בדרך אחרת וכי רק היא מסוגלת לצלוח בהצלחה את הדרך הלא קלה הזו.

עכשיו תפתרו בזריז את שאלה מספר שתיים, אני אתן שני רמזים:
1.יש שלושה ערי קריות בסמוך למסילה שאינן נמצאות באזור חיפה, על שניים מהן הרכבת מדלגת ובאחת היא עוצרת.
2.לא רחוק משני ערי הקריות שהרכבת אינה עוצרת בהן יש תחנת רכבת! אחת הייתה פעילה בעבר, והשנייה תהיה פעילה בעתיד

יאללה לא להתעצל לפתוח "google earth" ולמצוא את שלושת ערי הקריות, זה ממש פשוט כבר כמעט גיליתי לכם את התשובה.
אני מניח ששלוש הערים הן
14/07/13 01:02
149צפיות
קרית גת, קרית מלאכי וקרית עקרון.

לא מצליח להיזכר בתחנת רכבת פעילה בעבר, אבל ליד שתי הערים מתוכננות תחנות נוסעים: כפר מנחם ליד קרית מלאכי ומזכרת בתיה ליד קרית עקרון.
צודק
14/07/13 19:49
130צפיות
צודק
תחנת נען הייתה משרתת בעבר את תושבי מזכרת בתיה וקרית עקרון, כיום היא אינה פעילה ולכן אנחנו מחכים לתחנת רכבת חדשה שתיבנה שם במוקדם או במאוחר

הנה התמונה שהבטחתי
º
ועוד אחת
14/07/13 19:51
119צפיות
ועוד אחת
º
14/07/13 20:46
5צפיות
אגב, לאו דווקא ערים, אבל המסילה עוברת גם ליד
14/07/13 01:53
110צפיות
קרית מנחם בגין, קרית שלום, קרית השרון, קרית וולפסון וקרית מנחם בגין. ביקשת לא באיזור חיפה, אבל אם כן מחשיבים את חיפה, אז גם קרית שפרינצק, קרית אליעזר וקרית אליהו.
º
אני דווקא חשבתי על קריית אריה
14/07/13 20:53
22צפיות
º
ליתר דיוק אם המושבות ופארק אזורים
14/07/13 21:59
12צפיות
º
התכוונתי למסילת נהריה-באר שבע.
15/07/13 09:33
21צפיות
וגם מגיעה עד לקריית יובל.
14/07/13 23:51
42צפיות
הקצה של הרקל.
תאונת רכבת קשה בפריז
12/07/13 20:52
218צפיות
º
תמונות נוספות מהעיתון lefigaro ...
12/07/13 21:03
277צפיות
תמונות נוספות מהעיתון lefigaro ...
כתובות אינטרנט מצורפות:
יש תגובות של תיירים מישראל
12/07/13 22:49
236צפיות
שם זה לא היה קורה.
ומה קרה להזלקורן?!
13/07/13 17:07
96צפיות
אין לו שום "גורם ברכבת" שיודיע כי התאונה ארעה בגלל בורג קצר מדי?
ואיך אפשר לדווח בלי להאשים בתאונה את ישראל? איזו מין כותרת פרווה זו? "רכבת נוסעים עלתה על רציף ליד פריז, 6 נהרגו" - מה זה צריך להיות, הענייניות הזו? בושה!

אני מתפלא על YNET. נראה שהם חלודים קצת. הם צריכים לחזור לכושר בדחיפות. העם דורש צהבת!

הנה כותרת מוצעת: "בגלל ביבי והמתנחלים: אלפי הרוגים פלסטינים ברכבת בצרפת".

אה, זה כבר נשמע יותר טוב. הזלקורן, לטיפולך!
º
'אקשה!
14/07/13 00:38
17צפיות
"רוסיה:14 נהרגו בהתנגשות בין אוטובוס למשאית"
13/07/13 16:03
100צפיות
"14 בני אדם נהרגו בהתנגשות בין אוטובוס נוסעים למשאית שהובילה בטון בפרברי מוסקבה. משרד שירותי החירום מסר כי 22 בני אדם נפצעו בתאונה ואושפזו בבתי חולים.

כלי תקשורת רוסיים דיווחו כי בפצועים גם שני נהגי כלי הרכב.

(AP)"
כתובות אינטרנט מצורפות:
º
כתבה ותמונות בעיתונות הרוסית ...
13/07/13 16:10
148צפיות
כתבה ותמונות בעיתונות הרוסית ...
כתובות אינטרנט מצורפות:
עדכון מהתמח"ת מהיום
12/07/13 17:57
511צפיות
חברת קווים הציבה מכונה להטענה עצמית של רב קו בקומה 7 ברציף קו 68. המכשיר עדיין אינו פועל.
מעניין מתי יהיו מכונות הטענה בפריסה אזורית?
12/07/13 18:04
196צפיות
האם ידוע לך משהו על כך?
יפה! מעניין למה בתחנה של 68, הרי הוא לא כלול
12/07/13 20:36
209צפיות
במרכז שאלה היו תנאיו.
º
*במכרז
12/07/13 20:37
52צפיות
זה תמוה לחלוטין
13/07/13 06:58
152צפיות
למה ב-68 יש מכונה כזאת אבל ב-51 או ב-70 אין?   איפה ההיגיון פה?

ולמה להשקיע כסף במכונה,שלפי התכניות(קו אדום) ממילא לא תהייה שימושית תוך חודשים ספורים
º
51/70 שייכים לדן, למה שקווים תשים שם מכונה?
13/07/13 07:31
54צפיות
תשאל את דן למה ב-51 או ב-70 אין
13/07/13 09:05
139צפיות
ו-68 לא בטוח יתבטל כאשר יהיה הקו האדום.
חוץ מזה שקווים יוכלו להשתמש במכונה הזו גם לקווים אחרים, במקרה שיהיה שינוי ב-68, כמו קווי מודיעין, לוד ורמלה.
זו שאלה טובה וגם שאלה אחרת
13/07/13 13:14
95צפיות
מדוע אין עמדה טעינה, שלא קשורה באופן ישיר למפעילים השונים.
עד כמה, שאני זוכר "דואר ישראל" זכו במכרז ומאז לא ידוע לי על עמדות טעינה שלהם.
ל"דואר ישראל" יש בעיות משלו
13/07/13 18:29
84צפיות
זה גוף (חברה ממשלתית) שבשנים האחרונות בקושי מצליח למלא את התפקידים הבסיסיים ביותר שלו.
מה זה"תשאל דן"
14/07/13 01:54
70צפיות
מי שצריך להיות אחראי על זה זה משרד התחבורה מתוך ראייה מערכתית, לא יכול להיות שכל חברה תעשה מה שבא לה,בעיקר כשהן פועלות באותו איזור, זה יוצר בלבול מיותר.
קודם כל, איזה בלבול זה יוצר?
14/07/13 07:42
50צפיות
שנית, מי אמר לך שבעתיד לא יהיו גם מכונות של דן?
סביר להניח שבכל מקום שיוצאים מכרזים חדשים יהיו גם מכונות.
אומנם בקשר לאגד ודן יש בעיה, כי האיזורים שלהן עדיין לא במכרזים. אבל אני די בטוח שגם לשם יכנסו בעתיד מכונות כרטיסים.
למה שהיא לא תהיה שימושית? אפשר יהיה להטעין בה
14/07/13 02:08
69צפיות
חוזים לאו דווקא לקו מסוים. גם אם 68 יתבטל, קיומה של מכונה כזאת מבורך.
עדכון מהיום
14/07/13 23:21
102צפיות
המכונה פעלה, ניתן להטעין בה ערך צבור וחוזים תקופתיים, הטעינה בכרטיס אשראי בלבד.
º
יש בירור יתרות?
14/07/13 23:25
37צפיות
למה רק כ.אשראי?
15/07/13 02:17
68צפיות
ואם אני שולח את הילדה שלי לטעון את הכרטיס שלה? (היפוטתי)
הרי אני לא נותן לה ביד כ.אשראי, אני נותן לה כסף מזומן, יש מכונות שקולטות מזומן, מה הקטע שלהם?
בחיפה במטרונית יהיה את האופציה הזו
15/07/13 09:49
62צפיות
אני באמת לא מבין למה לא שמו ליד מכונה שתאפשר טעינה במזומן...

חיוב כפול ברב קו אנונימי
12/07/13 16:43
248צפיות
חוייבתי השבוע חיוב כפול כשנסעתי עם דן.
יש לי רב קו אנונימי.

נגשתי לעמדת דן בתח"מ בת"א
כדי לבקש זיכוי.

אבל הנציג שם, ענה (בצורה לא הכי נעימה) שהם לא מתעסקים בכלל עם רב-קו אנונימי.


כבר ביום שני שלחתי פניה בפייסבוק, במייל ובדוא"ל: לדן, לרב-קו.
שום תשובה.


לא ברור לי למה אי אפשר לסדר דברים כאלה און ליין. שתי נסיעות באותו זמן בדיוק.
הרי הכל אלקטרוני עם הרב קו.

אבל ניחא. על זה וויתרתי.

מה שעדיין לא ברור לי למה אין זיכוי על רב קו אנונימי?
באתי עם קבלות על הנסיעות. אני יודע את השעות המדויקות של המקרה.
זה לא רב קו שמצאתי ברחוב.


מדובר בשקלים בודדים,
אבל זה מכעיס שלוקחים סתם בלי סיבה.

אמרתי לנהג שאני רוצה לנסוע לרעננה.
הוא לא החליף את הקו לקוד אחר...למה אני צריך לספוג זאת?


למי לפנות, אם בכלל?
או לוותר?
אין ביטוח על רב-קו אנונימי
12/07/13 16:53
180צפיות
חלק מהסיכון של מי שבוחר להשתמש בכרטיס מעין זה.
אם היית מנפיק לעצמך כרטיס "רב-קו" אישי מזוהה-היו מחזירים לך את עלות הנסיעה העודפת שנגבתה/לא כובדה.
כרטיס "רב-קו" אנונימי,בניגוד מוחלט למה שרשמת,דווקא דינו כן כמי שנמצא ברחוב(למרות שלא מצאת אותו ברחוב) או ככסף מזומן שהלך לאיבוד.
אין למי לפנות,הכול חוקי ומעוגן בתקנות משרד התחבורה.
דן פעלו לפי חוקי משרד התחבורה בנידון.
הלקח לפעם הבאה,זה ללכת בצורה מסודרת לעמדת שירות כרטיס "רב-קו",כמו שהלכת בפעם הזאת ועושים כרטיס "רב-קו" אישי רגיל מזוהה,שהוא כרטיס שיש עליו ביטוח על מקרים מעין אלה שתיארת.
הנה התייחסות מאתר "אגד" לנושא כרטיס ה"רב-קו" האנונימי:
האם ניתן לרכוש כרטיס מבלי להזדהות?

ניתן לקבל כרטיס רב-קו אנונימי, ללא תמונה וללא הנחות, מנהג האוטובוס בעלות של 5 ש"ח. בירושלים ניתן לרכוש רב-קו אנונימי בקופות הכרטיסים בלבד. אין אחריות על כרטיס רב-קו אנונימי ולכן לא ניתן לקבל החזר על החוזים הטעונים בכרטיס במקרה של אבדן, תקלה או טעות נהג.
לא מדובר על איבוד הרב קו
12/07/13 17:32
110צפיות
ככה שאין קשר לביטוח.

אם מה שהוא מתאר נכון ואכן מדובר על חיוב כפול, דן חייבים להחזיר כסף.

שים לב להבדל בין טיפול בכרטיס עצמו, שאז מדובר על הביטוח וכל חברה חייבת לטפל רק בכרטיס שהיא עצמה הנפיקה.

לבין טיפול בחוזים על הכרטיס וחיובים בכרטיס, שאין קשר לביטוח והחברה מטפלת בחוזים שלה בלי קשר למנפיקת הכרטיס או להיות הכרטיס אנונימי.
שים לב לנוהל
12/07/13 17:38
122צפיות
http://nohal.mot.gov.il/%D7%9E%D7%A7%D7%A8%D7%99%D...
סעיף 5.3 מדבר על המקרה שכאן, בסעיף לא מוזכר כלל כרטיס חכם אישי, כלומר הוא מדבר על כל סוגי הכרטיסים

סעיפים 5.5-5.6 שקשורים לנושא הביטוח.
מוזכר בפירוש שמדובר רק על כרטיס חכם אישי.
חושש שדניאל צודק
12/07/13 18:31
96צפיות
לפי הציטוט שלו: סוף משפט:

אין אחריות על כרטיס רב-קו אנונימי ולכן לא ניתן לקבל החזר על החוזים הטעונים בכרטיס במקרה של אבדן, תקלה או* טעות נהג.*
מה שקובע זה הנוהל של משרד התחבורה
12/07/13 18:36
85צפיות
ולא מה שדניאל כתב.

לפי דעתך נהג יכול לחייב כרטיס אנונימי כמה שהוא רוצה והלקוח פשוט יאבד את כספו?
º
תודה
12/07/13 18:43
29צפיות
אבל הנוהל לא אומר שאנונימי גם יקבל פיצוי
14/07/13 12:25
45צפיות
במקרה של חיוב כפול

בטח יש כוכביות שפוטרות מאנונימי
º
את הנוהל הזה אפשר לתקוף בבימ"ש מנהליים...
12/07/13 19:11
41צפיות
סליחה?!?!
12/07/13 19:10
129צפיות
חיוב כפול הוא חיוב בלתי חוקי, ואם הוא נעשה בצירוף יסוד נפשי מתאים הוא אף עולה כדי עבירת הגניבה!!

עם רב קו, לא משנה איזה, אתה משלם עבור 90 דקות. חייבו אותך פעמיים באותו קו? פעם נוספת בקו השני? "דן" מסרה מפורשות שהיא לא מזכה חיובים כאלו ברב קו אנונימי??
אני הייתי שוקל בכובד ראש תובענה ייצוגית נגד החברה.
החיוב הכפול היה
12/07/13 19:15
121צפיות
שבקשתי לכרטיס מעבר מת"א לרעננה

הנהג אמר שהוא לא שמע.
וחייב אותי על נסיעה באזור 1.
אז בקשתי ממנו לשנות

שלח אותי להזדכות במודיעין דן
שכאמור לא עזרו לי
"דן" חייבים לך כסף, ושלא ינסו להתחמק
13/07/13 20:05
71צפיות
תשמור את הקבלות ואת החיובים אני מקווה שאפשר לראות על הרב קו...
רק על הטרטור מגיע להם לחטוף פיצוי לדוגמא בבימ"ש ...
אני יכול להגיש תלונה איפשהו?
14/07/13 00:03
48צפיות
נמאס לי לרדוף אחריהם
הייתי שולח לאחראי על תלונות הציבור שלהם מכתב
14/07/13 11:01
50צפיות
רשום, בהעתק למשרד התחבורה
דברתי עם שירות הלקוחות
14/07/13 11:46
63צפיות
הם טוענים שאין שום דבר לעשות
אלה נהלים ממשרד התחבורה
לדעתי הם צודקים, היית צריך להתעקש שהנהג
14/07/13 16:28
64צפיות
הראשון יבטל את החיוב השגוי ברגע שקיבלת את הקבלה. לאחר מעשה לא ניתן להוכיח שזו טעות נהג. קרה לי מקרה זהה בדן ביקשתי 44 והנהג "לא שמע", למרות שזה מוזר כי לא הנחתי את הכרטיס עד שהוא תקתק משהו ואמר לי להניח.  ביקשתי לבטל, הוא טען שאי אפשר (לא נכון), התעקשתי והוא נתן לי 6.60 במזומן.
בקשתי מהנהג בו בזמן
15/07/13 00:00
44צפיות
אמר לי שהוא לא יכול לבטל שום דבר.

הכל דרך שירות לקוחות.
אז חבל שהנהג לא גבה ממך חצי מיליון שקל...
14/07/13 17:03
60צפיות
הם מסתתרים מאחורי נהלים של משרד התחבורה שלא מחזיקים מים.
מותר לחברה לגבות עבור הנסיעה לא יותר ממה שאושר על ידי משרד התחבורה. גבו ממך יותר ממה שאושר על ידי משרד התחבורה. לא מדובר ב"טעות" של הנהג שנתגלתה מאוחר שכן ביקשת ממנו באותו רגע שיזכה אותך. הנהג הוא עובד של חברת דן ולכן כל מעשיו הינם על אחריותה כלפיך, והיא "גג" זכאית לשיפוי ממנו...
תפנה למשרד התחבורה ולפניות הציבור.
אם יתנו לך תשובה רישמית בכתב שאין מה לעשות - תתבע ייצוגית.
אני הכי עקשן בדברים האלה
15/07/13 00:02
46צפיות
פניתי למשרד התחבורה כמו שהצעת


לצערי, אני לא עו"ד ולא מכיר עו"ד.
מישהו בפורום מכיר עו"ד שיהיה מוכן לעזור בתביעה ייצוגית בלי שאשלם אלפי שקלים, אלא רק כחלק מהפיצוי אם נזכה?
לפנות לתקשורת ברדיו
15/07/13 01:21
34צפיות
גבי גזית או קרן נויבך יכולים להיות מתאימים להקפיץ את העניין הזה למודעות, העניין הזה של התנערות מוחלטת מטיפול ברב קו אנונימי מעידה על קיפוח בלתי סביר כלפי המשתמש, חד משמעית.
אין בעיה, לא רוצים לתת ביטוח במקרה של אובדן, לגיטימי וסביר, אבל כשקורית תקלה ברורה של חיוב כפול לצרכן שמחזיק בכרטיס ויש לו הוכחות בקבלות זה חד משמעית דורש טיפול, ואם ככה מתייחסים זה אטימות מדרגה ראשונה.
זכותו של אדם לבחור בכרטיס חכם אנונימי, הוא מוותר על זכאות להנחות והכל עקב כך שאינו מזדהה, מוותר על ביטוח אובדן, אבל במקרה של תקלה ספציפית בכרטיס עם הוכחה זה פשוט חוצפה ומחדל לא להתייחס.
יש לכם מייל לפנות אליהם?
15/07/13 01:33
29צפיות
שאוכל לשלוח להם?
דרך אתר האנטרנט
15/07/13 01:35
32צפיות
גבי גזית בדף התוכנית באתר 103 אףאם וקרן נויבך באתר רשת ב' בדף התוכנית שלה.
אחכה לתשובה ממשרד התחבורה?
15/07/13 01:42
31צפיות
או שזה כבר מספיק?
אני לא מבין מדוע הינך מנהל כאן דיון כה ארוך.
15/07/13 17:47
44צפיות
ראשית ארצה לומר שזו לא טרחה לערב את התקשורת. כאן אוסיף שהתוכנית הכי רלוונטית לנושא היא "יהיה בסדר" בגלי צה"ל (חפש בגוגל, תמצא את הדפים שלהם). הם גם מטפלים בפניות האלו הרבה יותר טוב מגבי גזית או קרן נויבך. אבל בכל מקרה, אתה משקיע בכתיבה כאן בפורום כשכבר יכולת לשלוח את דבריך גם ליהיה בסדר, גם לקרן נויבך וגם לגבי גזית.

מעבר לכך, זה פשוט לא חוקי! רב קו אנונימי או לא אנונימי, הכל מופיע על הכרטיס (מבחינה מחשובית) והנהג בהחלט יכול לבטל נסיעות! באופן הכי ברור שיש אני אומר לך שהנהגים יכולים לבטל חיובים! כך שכשאתה ניגש לעמדת רב קו ומבקש זיכוי בגין חיוב כפול או חיוב שגוי, בוודאי שצריכים להחזיר לך את התשלום.

עכשיו הערך הצבור מתרחב ללוד, מודיעין, בהמשך גם רמלה ושוהם... זה כבר יגיע לסכומים יותר רציניים ובעתיד הערך הצבור על פי משרד התחבורה יחליף את הכרטיסיות. ואז מה? תעלה על קו 852 מת"א כשאתה רוצה לרדת בהרצליה אבל הנהג יחייב אותך על 18 ש"ח במקום 10.40? ואתה תצטרך לספוג את זה? או שתעלה על 841 מת"א להוד השרון והנהג יחייב אותך עד לקרית שמונה. אתה תצטרך לספוג הפסד של כ-30 ש"ח?

התשובה לכל השאלות האלו היא "לא" אחד גדול. באמת נראה לך שתבוא לסופר, תקנה משהו, הקופאית בטעות תדפיס לך מוצר כלשהו פעמיים או שתדפיס מוצר שלא שלך ובגלל ששילמת בתווי קניה, אז אף אחד לא יחזיר לך כסף?

בקיצור, עם כל הדוגמאות שכבר נתנו לך כאן, פשוט תפנה לכל הגורמים הרלוונטיים וזהו. אני מאד מאמין שיהיה בסדר ירצו לעסוק בנושא הזה כי הוא נושא שמשותף לצרכנים רבים. כמו כן, בימי רביעי הם מקדישים זמן מהתוכנית לענייני תחבורה ציבורית באופן קבוע.

מניסיון שלי עם רב קו אנונימי, כפי שכבר כתבתי לך - זיכו אותי בלי בעיה בעמדה של דן ברכבת מרכז.

עליתי לקו כלשהו מרחוב על פרשת דרכים (מול רכבת מרכז) כשהיעד שלי הוא פתח תקווה. הנחתי את הרב קו וירדה לי נסיעה. עד לכאן הכל תקין.

לאחר שירדה לי נסיעה, ביקשתי מהנהג שיטען לי עוד 30 ש"ח בערך צבור. הוא טען ואז גם הוריד לי נסיעה באופן מיידי. אמרתי לו שהוא כבר הוריד לי נסיעה מקודם עוד לפני שטענתי, הראתי לו את הפתקית והוא אמר לי שלהבא לפני שאניח את הרב קו, איידע את הנהג מה אני רוצה. מאז כך אני נוהג... כמו כן, הוא ביטל לי את החיוב השני.

ירדתי מהאוטובוס בציר ז'בוטינסקי ועליתי על אחד הקווים לפתח תקווה. להפתעתי ירד לי שוב עוד חיוב. הראתי לנהג את הפתקיות והוא אמר לי שהוא מכיר את התופעה ושאגש לאחת מעמדות הרב קו שיזכו אותי.

לאחר שחזרתי לאיור רכבת מרכז בהמשך היום, ניגשתי לעמדת הרב קו של דן שם, הצגתי את הפיתקיות וניתן לי במזומן סכום של 5.30 ש"ח (לא נותנים 6.60 מן הסתם כי יש הנחה ולאחר ההנחה מדובר בעצם בחיוב של 5.30).
מכל הסיפור הזה-יש לך אנונימי או לא?
15/07/13 21:03
16צפיות
האם כל מה שתיארת קרה עם רב קו אנונימי או רב קו מזוהה?
רשמתי שיש לי אנונימי ולא פעם ראשונה שאני רושם
15/07/13 21:41
19צפיות
שיש לי אנונימי בשרשור הזה. רשמתי: "מניסיון שלי עם רב קו אנונימי..."

משום מה כנראה רשמית הודעה לפני כמה ימים שלא התפרסמה, אין לי מושג למה... בכל אופן יש לי רב קו אנונימי וזיכו אותי פעם אחת על חיוב כפול, וזאת אחרי שהנהג בעצמו זיכה אותי, אך מסתבר שבעת זיכוי, העליה לאוטובוס הבא תחייב אותך שוב בנסיעה (במסגרת ה90 דקות).
תודה
16/07/13 01:16
11צפיות
פוחד להתפס כקנטרן ברבים על 5.30
אבל אפנה..כי אני באמת מאמין שזה פסול עקרונית
5.30 פה, 10.40 שם ואלפי שקלים פוטנציאליים
16/07/13 01:56
12צפיות
בחודש (נניח, סתם זורק מספר).

זו תופעה פסולה שיש להסדיר אותה, כך שלא יהיה ספק באיך לטפל במקרים כאלו.

פעם הייתה תביעה ייצוגית כנגד חברת הוט על תשלום נוסף על שקע שלישי ומעלה. מספר המנויים שהדבר היה רלוונטי אליהם היה כל כך מזערי והסכום היה כמה שקלים בודדים פחות לחודש.

היה גם עוד מקרה בהוט שבו היה קטע של 5 אגורות ומנויים יכלו לבקש זיכוי של 5 אגורות על משהו (לא זוכר מה זה היה). יש אנשים שמתקשרים גם על אגורה ולא רק על 5 אגורות או עשר אגורות, אפשר להגיד שזה קנטרני, אני בוחר לראות בהם שוחרי צדק.

בנסיעה שלי שתיארתי והזיכוי שקיבלתי ברכבת מרכז, בזמן שבזבזתי על הזיכוי (5 דקות סה"כ) הפסדתי את הנסיעה בקו 380 לבאר שבע כאשר הבא אחריו יוצא 45 דקות לאחר מכן. אני שחונכתי על ערכו של הכסף, לא מסוגל לוותר על דברים כאלו וכמו שבפעם הבאה שהייתי עולה לאוטובוס ולא הייתי משלם, הנהג לא היה מבליג לי על כך, כך גם אני לא מבליג.
נסיתי. אני חושב לוותר
18/07/13 11:01
9צפיות
שלחתי מייל לגבי גזית

זה מה שענו לי:
"שלום.
באתר של רב קו מצוין במפורש כי הרב קו האנונימי אינו בעל כיסוי ביטוחי וכך אין משחזרים את המידע שעל הכרטיס במקרה של תקלה או אובדן. לכן אין במקרה הזה מה לעשות. בכרטיסי רב קו עם הפרטים האישיים המצב שונה, שם המידע ניתן לבדיקה ולשחזור.
בברכה.
רועי"


"יהיה בסדר" לא ענו לי.
יהיה בסדר לא עונים מהר, הם מוצפים.
18/07/13 15:25
7צפיות
הם מוצפים כי הם ידועים כאלו שבאמת נלחמים ולא מוותרים ופועלים למען האזרח.

אני מקווה שיחזרו אליך בהקדם מכיוון. בכל מקרה, אם תאזין בכל יום רביעי תוכל לשמוע איוולות כאלו ואחרות בתחום התח"צ, וזה שהם מקדישים חלק מהתוכנית של יום רביעי רק עבור תח"צ כבר אומר שיש הרבה עבודה בתחום הזה.
והתשובה של מערכת גבי גזית דפוקה מהיסוד.
18/07/13 16:43
7צפיות
באמת נראה להם שאם למישהו היה יורד חיוב כפול של 40 ש"ח (סתם דוגמא), אז גם אז זו בעיה של הנוסע כי אין ביטוח על הרב קו?

זו תשובה מטומטמת, בלי מחשבה, בלי שום שכל ובלי שהם יודעים בכלל איך עובד רב קו אנונימי.

עכשיו מזה האתר של "רב קו". אין אתר כזה!!! אין שום אתר רשמי לרב קו ומה שהם מצאו באינטרנט זה סתם אתר לא רשמי שנושא את הכתובת www.רב-קו.co.il (כן הכתובת היא בעברית, אתה מוזמן להיכנס).

דבר שני, עניין הביטוח הוא בקשר לאובדן/גניבה של כרטיס הרב קו ולא בהקשר של חיוב כפול.

בקיצור, הם לא יודעים על מה הם מדברים שם במערכת התוכנית של גבי גזית.
את הלקח הזה תלמד אחרים
15/07/13 01:26
51צפיות
זכותו של אדם לא להזדהות ולמסור מידע מפורט כדי לפשט את השימוש בעליה לאוטובוס, זה שלא נותנים הנחות וביטוח אובדן זה לגיטימי וסביר, זה שבמקרה של תקלה באשמת מפעיל הכרטיס עם קבלות שיש לצרכן ולא מטפלים זה התנערות ומחדל של משרד התחבורה בעצמו וזה בלתי סביר בעליל. בית משפט יכול לפרש את זה כך ביום מן הימים ולא פעם בתי המשפט קבעו שהחלטות של משרדי ממשלה התגלו כבלתי סבירות במקרים מסויימים וראו לנכון לזכות את העותר לבית המשפט.
אני לא יכול להלחם בהם לבד
16/07/13 00:06
11צפיות
אני מאמין שאם משרד התחבורה לא יענה

אני מרים ידיים
אפרופו.... תשמעו סיפור
12/07/13 19:24
163צפיות
נסעתי היום מאשדוד לגן יבנה  בנסיעה האחרונה של קו  37 שיצא ב15.00. אף פעם לא הבנתי למה כשהשבת נכנסת ב19.27 וואוליה לא מוסיפה נסיעות יותר מאוחרות אבל זה ענין שראוי לדיון נפרד...
הנהג משום מה החליט לעבור על החוק ביודעי ודיבר בסלולרי שלו בזמן שנוסעים עלו לאוטובוס ומה שקרה מוכיח למה יש חוק שאוסר על זה... לאשה אחת הוא מכר כרטיסיה של נסיעות לגדרה במקום הכרטיסיה לגן יבנה שהיא ביקשה ואז פרץ ויכוךח ארוך ביניהם... בסופו של דבר הוא החזיר לי את ההפרש במחיר שזה ענין פעוט של 1.20 שח מה שעדיין לא הרגיע אותה כי היא טענה שאין לה מה לעשות איתה... באותו זמן לגבר אתיופי שעלה אחריה הוא שכח לתת עודף של 1.40 שח.... הוא ישב בשקט וחיכה להפוגה בויכוח בין הנהג והאשה ורק אז הזכיר לנהג שמגיע לו עודף...
את המסקנה תסיקו בעצמכם...
בדיוק בגלל זה אסור לנהג
15/07/13 01:31
73צפיות
לדבר בסלולרי בזמן קליטת נוסעים, וזה דרך אגב לא תמיד עבירה לפי תקנות התעבורה שהמשטרה אוכפת שהיא גם לא קשורה לדיבור בכלל, היא קשורה לאחיזה במכשיר בלבד בנהיגה, העבירה שאוסרת על נהג לדבר בטלפון בזמן קליטת נוסעים היא פנימית בפיקוח תנועה של חלק מהחברות עצמן והיא גם חריגה של אדיבות נהג באכיפה של חברת הבקרה של משרד התחבורה.
תביעה קטנה
15/07/13 16:38
29צפיות
שלום,
אני ממליץ לך לתעד את כל הפניות אל דן ומשרד התחבורה - ולשקול הגשת תביעה בבית משפט לתביעות קטנות.

מגיע לך פיצוי (בוא נגיד שאם היית עולה מבלי לשלם והיו תופסים אותך היית משלם 186.60 ש"ח , אז כאשר הורידו לך סכום כפול, הגיוני שתקבל את אותו הסכום.
במידה והם לא יסכימו לפיצוי הזה, הגיוני מאוד להגיש תביעה על העוול שנגרם לך, על עגמת הנפש, על כל הפעמים שיכול להיות שחיובו אותך חיוב כפול ולא שמת לב לכך.

יש מדריכים איך מגישים תביעה קטנה באינטרנט, זה לא כל כך מסובך.

אם אתה רוצה להגדיל ראש, ברור שהמקרה הזה יותר מתאים לתביעה ייצוגית, אבל עליך לדעת שזה כבר יותר מסובך ותצטרך סיוע משפטי מעורך דין (ואני לא עורך דין... אחרת הייתי שמח לעזור לך).

שיהיה בהצלחה!
דורון

לתעד, ברמה שלי
15/07/13 16:43
28צפיות
ימים ומה אמרו לי? לא ברמה של הקלטות...
מה ההוצאות המשפטיות בכל אחד מהמקרים?
15/07/13 16:45
25צפיות
1. אם תביעה קטנה - מה ההוצאות?
כי אם אני נלחם על 10 ש"ח. אין הגיון להוציא 200.

2. אם תביעה ייצוגית - העו"ד יקבל רק מהרווח אם ייראה לו מוצדק או שייגבה ממני עמלה בכל מקרה?
תיעוד והוצאות
15/07/13 16:55
26צפיות
היי אדם,
בנוגע לתיעוד - עדיף מאוד שכל ההתקשרות מולם תהיה אך ורק בכתב, לשים את ההתכתבות בתיקייה מיועדת לכך במייל ואז בבוא היום יהיה לך קל למצוא את המיילים.
אני לא רואה שום סביה לדבר איתם בטלפון או פנים אל פנים, פקס / מייל / דואר רשום - זה מספיק בשביל לקבל את התשובה שאתה רוצה.
במידה ואתה בוחר כן לדבר בטלפון (ושוב, אני לא רואה סיבה למה) - אז כן, תקליט את השיחה. היום בכל טלפון נייד אפשר לעשות את זה די בקלות, ואח"כ תשמור את ההקלטה בתיקייה מסויימת במחשב. קחי בחשבון שהם מקליטים הכל אבל הם לא יתנו לך שום דבר מזה, עליך להיות מוכן עם הצד שלך.

על תביעה קטנה עליך לשלם אגרה - אחוז אחד מסכום התביעה (אבל לא פחות מחמישים שקלים) ראה כאן - http://www.consumers.org.il/category/guide-to-smal...
במקרה שאתה זוכה, על חברת דן לשלם לך גם את האגרה הזו. אך אם התביעה שלך נדחית, אתה מפסיד את הסכום של האגרה ובנוסף השופט עלול לפסוק נגדך הוצאות... זה מאוד מבאס...

תביעה ייצוגית - אני לא יודע מה סכום האגרה, ובנוגע לשכ"ט עו"ד - אתה קובע את זה מולו. יש כאלו שיסכימו למה שהצעת, שווה לנסות לשאול על כאלו באגודה לזכויות האזרח / במועצה הישראלית לצרכנות / ב"15 דקות" - ואני מאמין שאחד מהארגונים הללו יוכל להפנות אותך לעו"ד שמתעסק בזה

מקווה שעזרתי,
דורון
פניתי בכתב
15/07/13 17:02
23צפיות
אף אחד לא ענה לי זמן רב.

לכן פינתי טלפונית וקבלתי סירוב צורם

גם פנים אל פנים סרבו
אני מבין - אבל...
15/07/13 17:08
24צפיות
בבית המשפט הם יכולים לטעון שלא פנית אליהם, והשופט עלול לפנות אליהם.

אם אתה פונה אליהם במייל, והם לא עונים לך - זה גם בסדר, כי יש הוכחה שפנית אליהם (וששירות הלקוחות שלהם על הפנים)

לא נורא על הפניות שעשית, אבל מעתה - רק בכתב.
חידה מ- ל-on.
84תגובות
12/07/13 08:14
897צפיות
חידה קלילה למדי. מהיכן צולמה התמונה? נא לציין מיקום מדויק של האתר ממנו צולמה התמונה. הפותר נכונה יזכה את הפורום בתמונות בכורה של פיר הדרגנועים מתחנת האומה.

(המשך...)
חידה מ- ל-on.
חידה קלילה למדי. מהיכן צולמה התמונה? נא לציין מיקום מדויק של האתר ממנו צולמה התמונה. הפותר נכונה יזכה את הפורום בתמונות בכורה של פיר הדרגנועים מתחנת האומה.
הנה גם היום
73תגובות
12/07/13 05:45
786צפיות
חסמו את כל פרשת דרכים בשביל רקל שאף פעם לא תקום, וגם לא טרחו להודיע כלום מראש, מי שתכנן להגיע לאיזור כל הזין מה שנקרא

ספרו לי עוד על מה ישראל כץ עשה לטובתכם היום

(המשך...)
חסמו את כל פרשת דרכים בשביל רקל שאף פעם לא תקום, וגם לא טרחו להודיע כלום מראש, מי שתכנן להגיע לאיזור כל הזין מה שנקרא

ספרו לי עוד על מה ישראל כץ עשה לטובתכם היום
‬ שרשור הכוונה ומודיעין 12/07-13/07
52תגובות
12/07/13 00:01
103צפיות
הגולשים מתבקשים שלא להשיב לשאלות בשרשורי הכוונה קודמים ולא לשרשר הודעות שאינן קשורות לשרשור ההכוונה.
שאלות שלא תשורשרנה כהלכה - תמחקנה מן הפורום ללא אזהרה.

נא לשרשר...

(המשך...)
הגולשים מתבקשים שלא להשיב לשאלות בשרשורי הכוונה קודמים ולא לשרשר הודעות שאינן קשורות לשרשור ההכוונה.
שאלות שלא תשורשרנה כהלכה - תמחקנה מן הפורום ללא אזהרה.

נא לשרשר שאלות הכוונה אך ורק לכאן ונשמח לעזור כמיטב יכולתנו.
על מנת ששאלתכם תהיה בולטת, ולמען הנוחות, נא הקפידו לשרשר אותה להודעה ראשית זו, ולא לשאלה או תשובה אחרת.
הקפידו לשרשר את שאלתכם לשרשור בתאריך הרלוונטי.
נא ציינו נקודות מוצא ויעד מדוייקות ככל האפשר.
אם דרוש לכם מידע אודות מחיר הנסיעה ומשך זמן הנסיעה - ציינו זאת בעת כתיבת השאלה.

אין צורך להשתמש באייקון - זה פשוט מיותר.

נסיעה טובה וגלישה מהנה בפורום!
פורסמו קווי מודיעין באתר "קווים"
11/07/13 21:34
107צפיות
אתם מוזמנים לעזור לי למצוא שינויים לעומת ויאוליה. אני לא מצאתי (לפחות לא משהו "מרגש")

שיהיה בהצלחה לתושבי מודיעין...!

http://www.kavim-t.co.il/schedule/default.asp?area...
כתובות אינטרנט מצורפות:
למיטב זכרוני - בחודשי ההפעלה הראשונים
11/07/13 22:55
73צפיות
אסור לעשות שום שינוי
שתי שאלות
11/07/13 21:25
173צפיות
1.למה בכרמלית לפני הקטע שהמנהרה מתרחבת,ושתי הרכבות עוברות אחת ליד השנייה,הנהגים תמיד מכבים את המזגן ורק אחרי המעבר מדליקים אותו שוב?זה כדי לחסוך אנגריה או מה?כי אם זה כן,זה נשמע ממש מצחיק....
2.בהתרחבות המנהרה,ההסטה של הרכבת ממסילה אחת לשנייה נעשית באופן אוטומאטי על ידי מחשב,או שהנהגים עושים את זה?
תודה
הכרמלית - מפגש הרכבות
11/07/13 21:39
184צפיות
שתי השאלות שלך קשורות לאותו נושא, והוא אמצע קו הכרמלית, הקטע בו הקו הופך לכפול ושתי הרכבות חולפות זו-על-פני זו.

ברכבלים כמו הכרמלית, מסובך מאוד עד כדי בלתי אפשרי להשתמש במסוטים רגילים בהתפצלות המסילות, בלי לפגוע באפשרות של הכבלים לעבור גם הם במסוטים. לכן, אין ממש מסוטים בכרמלית, ובמקום זאת, בכל מערך רק לגלגלים בצד אחד יש אוגנים ('בליטות), ובצד השני אין בכלל - אבל לגלגלים בצד עם האוגנים יש שני אוגנים, בניגוד לאוגן בודד ברכבת רגילה, בעוד הגלגלים נטולי האוגנים הם רחבים במיוחד. באופן זה, כשהמערך מגיע להתפצלות המסילות, הגלגלים עם האוגנים נצמדים לפס עליו הם מתגלגלים, גם כשהוא מתעקל הצידה, ומושכים איתם את כל המערך. כמובן שבכל אחד משני המערכים, סידור הגלגלים הפוך מזה של השני, כך שמערך אחד תמיד יפנה למסילה אחת והשני תמיד יפנה למסילה השנייה, ותמיד זו תהיה אותה המסילה לכל אחד מהם.

פעולת המזגנים נפסקת אוטומטית בעת היציאה מהתחנות הנביאים (לכיוון גן האם) ומסדה (לכיוון כיכר פריז) מפני שהפסים הצידיים מהם מקבלים המערכים את החשמל נפסקים, בגלל שמסובך להמשיך אותם אל הקטע הכפול. התאורה ממשיכה לפעול עם מצברים.
אוקיי
11/07/13 22:41
121צפיות
לגבי עיניין המזגנים.....האם לנהגים יש שליטה כלשהי עליהם?מה הכוונה מסובך להמשיך אותם אל הקטע הכפול?זה אפשרי או שזה בכלל לא אפשרי?
לגבי השאלה הראשונה..הבנתי את ההסבר שלך.אבל השאלה שלי היא איך לפעמים הכרמלית בקטע של ההתרחבות עוברת למסילה השנייה,ולפעמים ממשיכה על אותה מסילה וזו שבאה ממולה מלמעלה(כמו שהיה היום),עוברת למסילה השנייה....
º
לא נראה לי שהבנת את ההסבר שלו
11/07/13 22:48
67צפיות
ומדוע אתה חושב שהפועל בי"נ
11/07/13 22:55
125צפיות
רלוונטי לגולש הזה דמתקרא חן המלך2?
ההנהלה המרושעת שוב השעתה את גילה היקרה!!!1
11/07/13 18:01
415צפיות
ובאיזה תירוץ מגוחך... האשה היקרה הזאת מסוגלת בכלל לאיים על מישהו?!

ארבעה חודשים בלי גילה!!!
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4403748,00...

חכו-חכו, ההסתדרות כבר מטפלת בעניין. להשבית את המדינה!!! ושהנוסעים הבכיינים כפויי-הטובה האלה יחכו עוד שעה-שעתיים בקרון, מה יש? זכויות העובדים!

* אירוניה, סרקזם וכיו"ב *
לדעתי זה מעט מדי ומאוחר מדי
11/07/13 20:30
211צפיות
לדעתי כך זה היה מזמן מתבקש להיעשות לעשבים שוטים.
נראה אם בסופו של דבר תהיה השעיה של ארבעה חודשים או שזה יתקצר.
אולי במהלך ההשעיה עובדי "רכבת ישראל" השונים, שמתלוננים על תנאי העבודה, ידעו יותר להעריך את התנאים שלהם.
אולי לא כל העובדים שם עובדים בתנאים טובים. ייתכן, שיש שם מוכשרים מאוד, שאינם מקבלים את תנאי העבודה הראויים להם.
מנגד יש שם עובדים, שתנאי העבודה שלהם טובים מאוד, בהשוואה לרב מקומות העבודה האחרים. עובדים כאלה, שעוד מעזים לפגוע גם המעסיק שלהם הישיר שלהם (קרי חברת "רכבת ישראל" וגם במעסיקים העקיפים שלהם (ביניהם הלקוחות - ציבור הנוסעים) צריכים להיכנס לפרופורציות ויפה שעה קודם.
בנימה רצינית יותר מההודעה הראשונה שלי:
11/07/13 21:33
184צפיות
על פניו, השר כץ נמנע (נרתע, התחמק...) בסופו של דבר מרפורמה אמיתית ברכבת. קיבל לקראת הבחירות "שקט תעשייתי" מדומה מהוועד שכוחו נשאר מופרז, אפילו בלי קשר לאישיות העומדת בראשו. הציבור בהחלט לא השתכנע שהאיומים של כץ הצליחו, התחושה הרווחת היא שיש רגיעה זמנית בלבד וההמשך עוד יבוא. אם זה לא יהיה על מיקור חוץ, אז בגלל סיבה אחרת כלשהי שתשמש כהזדמנות נוחה לוועד.

הבעיה היא שאנחנו לא קרובים אפילו לסוג של איזון בין כוח וסמכויות שצריכות להיות לוועדי עובדים, לבין יכולתה של חברה ושל ממשלה לנהל אותה ולספק שירות מיטבי לאזרחים. כל זה בלי לשלם דמי-חסות מזעזעים לקבוצה כוחנית רק בגלל החזקתה ב"שאלטר" ולא בגלל שום סגולה אחרת.

לפחות בתקופה האחרונה מדברים יותר ויותר על הבעיה המערכתית הזאת שנוצרה (יוצרה) בחברות הממשלתיות, ואפילו מנסים לעשות יותר מבעבר - ראה נסיון הרפורמה בנמלים. לממשלה הנוכחית בהחלט יש מנדט מהציבור לפעול בכיוון הזה. השאלה היא האם מקבלי ההחלטות יימנעו בסופו של דבר מעשייה אמיתית גם הפעם, מסיבות כאלו ואחרות. פוליטיות כמובן.
גם את הרפורמה בנמלים אני לא מבין
11/07/13 22:55
102צפיות
סבבה שאתה מכניס גופים פרטים לשוק,אבל למה אתה משאיר את נמל חיפה ואשדוד בידי המדינה. תבין פה את האבסורד, המדינה מקדמת נמל פרטי שיתחרה  ב.....מדינה.      איפה נשמע דבר כזה שהמדינה רוצה שגורם פרטי יגבור על עסק שהיא משקיעה בו מיליארדים.
זה בשלבים הבאים
11/07/13 23:06
89צפיות
אם קודם ינסו להפריט את הנמלים הקיימים.
יהיו שביתות של שנים.

אז קודם יבנו נמלים פרטיים.
אחרי זה ינסו להפריט את הקיימים.
ואז כשיהיו שביתות, כבר יהיו נמלי גיבוי
º
גם זה נכון.
11/07/13 23:14
36צפיות
נראה עם זה בכלל ייצא לפועל
12/07/13 16:39
55צפיות
אם אני לא טועה, גם נמל "שער היובל" באשדוד תוכנן להיות נמל בבעלות פרטית.
לאחר מאבקים של וועדי הנמלים, הנמל חובר לנמל אשדוד הקיים.
תחרות כזאת קיימת בעולם.
11/07/13 23:13
91צפיות
אפילו בתחום הרכבות (אם כי זה לדעתי לא יהיה רלוונטי לישראל בעשורים הקרובים): חברה ממשלתית פועלת לצד חברות פרטיות, לפעמים על אותה תשתית. במקומות מסויימים זה מצליח יופי, למשל במדינות מרכז אירופה ובין היתר בשוויץ, שעליה אנחנו מדברים המון בזמן האחרון בזכותו של Ccyclist.

שרי הממשלה המקדמים את המהלך מקווים כנראה שזה ידרבן את הממשלה עצמה על ענפיה, ואת הממשלות הבאות, לעמוד בקריטריונים גבוהים יותר מול התחרות הצפויה. הלוואי וכך יקרה, ההצלחה תלויה לדעתי באיכות המערכת השלטונית הדמוקרטית, ברמת השקיפות של הממשלה, ובחברה האזרחית. וגם השוק יאמר את דברו ללא ספק, אם ההפסדים יהיו כבדים לעומת התוצאות של המתחרות הפרטיות, ברור שתקום זעקה הן מחוץ לממשלה והן מתוכה. זאת הפרשנות האישית שלי למהלך המתבצע בנמלים.
השאלה היא
11/07/13 23:52
62צפיות
מה יהיה הכח של הועד בתוך הממשלה.     
אם מדובר על ממשלה דיקטטורית לחלוטין...
12/07/13 00:00
80צפיות
הלכה למעשה, כנראה שדעת הקהל, כלומר דעתו של ציבור הבוחרים ברובו, בכל זאת (זה היה אנדרסטייטמנט כמובן) משפיעה על מקבלי ההחלטות יותר מאשר קומץ בריונים מהנמל. אחרת, שום מהלך לא היה יוצא לפועל.
הרי קראנו בתקשורת
12/07/13 00:22
59צפיות
שהועד פוקד מאות,ובשאיפה לאלפי,אנשים למפלגת העבודה(שזה לא כזה דבר חדש אבל מילא) עכשיו מה יקרה אם באופן תיאורטי(חס ושלום טפו טפו טפו) מפלגה העבודה תרכיב את הממשלה הבאה? הרי יהיו למפלגה יחסי תלות עם הועד,בדיוק כמו שבתקופת מרכז הליכוד השרים היו דואגים לג'ובים לחברי מרכז, בדיוק כמו שלפקידי האוצר יש יחסי תלות עם הטייקונים כי הם יודעים שהם אלה שיסדרו להם עבודה אחרי שהם יעזבו את התפקיד, אתה יכול לראות הרבה צעדים של פקידי האוצר שמנוגדים לחלוטןי להלך הרוח הציבורי, אני לא יודע אם זה דיקטטורה,אבל זה כבר קיים היום.
שלא לדבר על תקציב צהל
12/07/13 00:27
47צפיות
שיש קונצנזוס מלא שצריך לקצץ אותו,בעיקר שכולם יודעים שרוב התקציב לא הולך על טנקים ומטוסים, אבל עדיין לא רק שלא מקצצים,גם מגדילים את התקציב, כנראה שיש זרמים שהם יותר חזקים מדעת הקהל.
אני אישית מקווה שאם מפלגה מהקצה השני של המפה
12/07/13 00:45
64צפיות
תרכיב את הממשלה הבאה (בתקווה שלא), היא תעמוד כבר בפני נמלים פרטיים מתפקדים כעובדה קיימת. איש כבר לא יוכל להלאים אותם, ברגע שכבר לא יהיו מונופול.

ושוב, דעתי היא שבניגוד לימים עברו צריכים שלא רק מערכת יחסים פנימית ואף סמויה בין ועדים/ההסתדרות לח"כים כאלה ואחרים, היא זאת שתקבע את המהלכים. הלוואי והממשל שלנו יתפתח יותר לכיוון של דמוקרטיה אמיתית, לא אנרכיה ושלטון ההמון מהרחוב, אבל גם לא דיקטטורה חד-מפלגתית או עריצות הרוב, כפי שהיה הלכה למעשה בעשורים הראשונים לקיומה של המדינה. שנבין כבר שהקשר בין הציבור לנבחריו צריך להתקיים לא רק ביום הבחירות. אחרת, מגיעים למצבים כמו המצב הנוכחי במצרים חס וחלילה ולהבדיל אלף הבדלות.
חברי הוועדים נמצאים ברב המפלגות אם לא בכולן
12/07/13 16:42
44צפיות
בוודאי ובוודאי, שבמפלגות הגדולות הוותיקות.
אולי גם בחדשות, כמו "יש עתיד", אבל אני לא בטוח לגמרי.
º
כי ביש עתיד אין פריימריז
12/07/13 19:38
22צפיות
אין פריימריז, אבל יש פעילים
13/07/13 13:23
42צפיות
אבל שוב; אני לא יודע מהי ההתנהלות שם.
עוד מוקדם לבקר את תפקודו של יאיר לפיד כשר אוצר.
בינתיים זה נראה, שהוא פחות פעל כנגד גופים גדולים, כמו גופים ממשלתיים לא יעילים או כנגד השכבות העשירות ביותר.
מנגד על העובדים האמיתיים (נקרא לזה איך, שנקרא, כמו מעמד הביניים או אנשים העובדים במשרה מלאה ומעלה במשכורות מתחת ל-10,000 ואך למטה לעבר מחצית מזה), הוא ידע לפגוע. אך כאמור זה עוד מוקדם. אני מקווה לחשוב, שיהיו הפתעות ובשורות טובות עד אז.
כל זה עדיין לא פוטר אותו מהתעסקות נגד גופים לא יעילים או אנשים, שפחות ביושר מרוויחים הון רב, ללא פרופורציות. בין היתר בעלי הון, שיודעים במלים יפות 'לבצע תספורת' ובמלים ישירות ואמיתיות - לקחת מאנשים, שהלוו להם כסף ומעשה לגזול מהם כסף.
יש לי חדשות בשבילך, גם עובדים במשכורת של
13/07/13 17:49
46צפיות
20,000 ש"ח נחשבים מעמד הביניים. פשוט הם עם הפה במים והאף עוד איכשהו בחוץ במקום שכל הפרצוף יוחזק מתחת למים...
גם במרוויחי 20,000 פגעו
13/07/13 17:52
36צפיות
כוונתי לשכירים ולא לכל מיני עובדים לא יעילים בגופים ממשלתיים או גופים עם סבסוד שמן.
פחות נגעו בקבוצות ההון או בגופים הלא-יעילים, שפירטתי.
אבל, שוב נראה מה יהיה בעתיד. אולי דברים ישתנו ואולי שר האוצר יפתיע לטובה.
אריק, אני מסכים איתך. לא בטוח לגבי הלאה
12/07/13 16:48
44צפיות
אני מסכים, שצריך להיות וועד, שיגן על זכות העובדים. בדגש על הגנה ועל מה, שכתבת על איזון בין כוח וסמכויות, לבין יכולתה של החברה לנהל את ההתנהלות בחברה ולספק שירות מיטבי לאזרחים.
בתגובה בהמשך כתבתי, שאני עדיין לא בטוח האם יהיה שינוי בנמלים עם הפירוט על נמל "שער היובל". מקווה, שאני טועה במחשבה שלי ושדברים ישתנו.
בכל מקרה, כמו שכתבתי למעלה יותר, הסנקציות, כנגד עובדים, שפוגעים במקום עבודתם ובציבור הלקוחות (גילה אדרעי, במקרה זה), הגיעה מאוחר מדי ומוטב לשפר גם את זה.
גילה, גילה, גילה... שאול, שאול שאול...
12/07/13 00:07
199צפיות
מה זה כבר משנה מי נמצא בוועד, הרי גם כשהכל פועל כרגיל וללא כל סכסוכי עובדים, אז ההנהלה מחליטה מיוזמתה להשבית את תנועת הרכבות וללא כל פיתרון חלופי עבור נוסעי הרכבת, ולכן אין מנוס מלהחזיק רכב פרטי, ואם כבר יש רכב פרטי, אז למה לא להשתמש בו בכל ימות השנה ?
לא סימנת את תגובתך כ- בהתאם לכללי הפורום
12/07/13 00:35
125צפיות
ולכן אבקש מהמנהלים למחוק אותה כדי שאנשים ילמדו להבא לא להציף שרשורים ולא להסיט אותם מהנושא. כל שרשור כאן חשוב, וכל נושא ראוי לדיון בזכות עצמו מבלי שהפורום יהפוך למזבלה וערבובייה אחת גדולה. הנושא שהזכרת נידון כרגע בשרשור אחר. נמאס לי שכהרגלך, אתה מציף בנושאים שלך את כל השרשורים שאתה פוגש כאן בעמוד הראשון!

ותודה מראש על ההבנה מעתה ואילך.
ביום שהוא יפנים זאת אני אסתכל
12/07/13 00:55
122צפיות
לכוון מזרח לראות את החמור הלבן עם האדם המזוקן רוכב עליו...
או שמא נתחיל להציף כולנו את שרשורי ההשבתות
12/07/13 01:05
120צפיות
של יוסף בשטויות משלנו... (יש לנו בשפע ) מקווה שיבין בכל זאת, שהצפה והסטת שרשורים היא למעשה סתימת פיות. אנשים מאבדים חשק להשתתף ואפילו לקרוא שרשורים כאלה. אסור לאפשר לאף אחד "לפוצץ" כאן דיונים, יש הרבה נושאים בוערים אבל אסור שאחד יחסום את השני.

יוסף: פתחת כבר שרשור משלך? אז תמשיך את הדיון שם, בכל לשון של בקשה.
º
12/07/13 20:18
18צפיות
º
13/07/13 13:37
10צפיות
º
מה פתאום? זה בנושא הפורום
12/07/13 02:41
36צפיות
º
לפחות קובי הבין אותי.
12/07/13 14:53
30צפיות
º
אין לי כוח ליכנס לאדמין בשביל זה אפילו.
14/07/13 00:38
14צפיות
º
אם יוסף הבין והסכים, אז מה טוב.
14/07/13 12:31
12צפיות
º
הוא לא ציני?
12/07/13 03:56
28צפיות
בחזרה לפורום
האזור שלי בפורום