לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר

בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
אתם נושאים/נשאתם יותר מעובר אחד
אם בדרך הטבע או בדרכים אחרות-זהו מקומכם!

בטוחני שתמצאו ב הזה מקום להכל:
לשאול, לתהות, להזדהות ולשתף
ועוד הרבה מעבר

ברוכים הבאים




התייעצות- בריכה
25/08/14 12:21
143צפיות
התחלתי היום שליש אחרון (שבוע 27).
עכשיו בהתלבטות אם מותר לי להיכנס לבריכה...

אנחנו בחופשה משפחתית וכולם נכנסים והאמת שבא לי ממש... עד שהתקמבנטי על בגד ים שעולה עליי, חמותי אמרה לי הבוקר שאולי לא כדאי שאכנס למים. מה דעתכן? אפילו לא חשבתי לשאול את הרופא שלי. זה היה נראה לי ברור שאין בעיה.
בנוסף, זה שאני סובלת מצירים גם להפריע?

אשמח לתובנות...
תגובה
25/08/14 13:08
82צפיות
גם אנחנו היינו בחופשה לפני כמה שבועות ולא הייתי בטוחה אם כדי או לא . בעלי בדק באנטרנט ולפי מה שרשום שם אם את בדכ שוחה אין בעיה אך אם את לא אז זה יכול להגדיל סיכויים לדלקות..
הייתי בחופשה משפחתית לפני 3 שבועות...
25/08/14 14:11
84צפיות
והייתי בדיוק בשבוע שלך.. לא ידעתי שיש עניין עם בריכה- כן או לא. פשוט נכנסתי, לא ראיתי בזה בעיה. זה לא שעשיתי עכשיו שחיית בריכות אולימפיות הלוך חזור, קצת להיות במים עם הילד.. 
הכל עבר בשלום. אני לא מבינה למה לא... 
לפי מה שאני יודעת..
25/08/14 14:51
69צפיות
כל עוד פתיחה אפילו מומלץ....ברגע שיש אפילו פתיחה מזערית אז ממליצים להמנע מחשש לזיהום
תודה בנות...
25/08/14 17:24
44צפיות
אז חיפשתי גם קצת תגובות באינטרנט והיה רשום שזה לא נורא להיכנס לבריכה.
אז נכנסתי... אמנם רק לכמה דקות ויצאתי. מיציתי את העניין מהר. היה כ״כ רועש וחם אז פשוט התקפלתי...
שמחה שהיה לך כיף, בגדול עם החלק של הבריכה אין בעיה, הבעיה הי
25/08/14 20:13
42צפיות
הצירים מאחר ופעילות גופנית מגבירה צירים...
סתם שתהיי יותר רגועה
25/08/14 20:16
50צפיות
שאלתי את הרופא שלי אם יש בעיה בבריכה או אפילו בים אמר שממש אין בעיה כמובן לא להתאמץ יותר מידי....ברור שזה תלוי במצבך אם הכל תקין אין צירים וצואר סגור לא נרטה לי בעייתי
NIPT
25/08/14 12:06
126צפיות
שוב אני נעזרת בכן, בתקוה שהרופא שלכן החלטי/מיודע יותר משלי. אנחנו מעוניינים לעשות בדיקת NIPT טרם/במקום מי שפיר ומתקשים לקבל הכוונה מהרופאים סביבנו לגבי איזו בדיקה עדיפה. אנחנו בכללית מושלם, אז אין לנו החזר על הבדיקה. להבנתנו ולפי המחקר שעשינו, הרמוני ווריפיי מציעות רק בדיקה בסיסית לתאומים (תסמונות 21, 18,13). מטרניטי21 מציעה בדיקה מורחבת לתאומים של 13 תסמונות, אך היא גם יקרה יותר ולא ברור לנו אם היא מגובה במחקר אמין שמצדיק את העלות הגבוהה יותר. לחילופין, אם נלך על הבדיקה הבסיסית, לא ברור לנו מדוע רופאי הכללית ממליצים על וריפיי ולא על הרמוני שבודקת את אותן תסמונות וזולה משמעותית. אנחנו חוקרים וחוקרים את העניין, אבל בסופו של יום השאלות שלנו הן רפואיות/מדעיות, והיה ראוי שהרופאים יהיו בקיאים מספיק בבדיקות ובהבדלים בין בדיקה לבדיקה על מנת לייעץ לפציינטים שלהם.  
בדיקת הרמוני
25/08/14 13:10
58צפיות
הרופא שלי דווקא המליץ על הרמוני ולא עשינו סקר שוק, פשוט הלכנו על זה...
º
גם אנחנו ביצענו את בדיקת הרמוני.
26/08/14 12:34
19צפיות
אפשר להתבכיין....
25/08/14 10:30
134צפיות
השמירה השזאת בשכיבה פשוט מוציאה אותי מדעתי!!! כל פעם שאני זזה אני חוטפת צירים, יש לי ילד בן 4 שעכשיו בחופש מהגן ורק רוצה את אמא שתשחק איתו כו, ואני לא מסוגלת לעשות כלום, סבא מוכן לקחת אותו אליו ולבלות איתו זמן, הילד לא מוכן ללכת...היום בגלל שהיתי אמורה ללכת למעקב רופא שלחתי אותו פשוט עם בכי קורע לב תוך כדי שהוא נתפס ברהיטים וצועק רוצה את אמא לא רוצה ללכת לבקר...
בקיצור אוף אחד גדול!!!!
זה קשה עם הילדודס
25/08/14 10:41
68צפיות
גם אני כבר משתגעת עם הקטנציק (בן שלוש וחצי), חודשיים בבית בלי גן בגלל המצב. מחפשת כל הזמן איך להעסיק אותו. כשיכולה לצאת אז אני עושה איתו כל מיני דברים בחוץ שהם בעיקר מנוחה בשבילי. לא רודפת אחריו. או שמביאה לו חבר לבית או שהוא הולך לחבר.
אני לא בעד שיראה טלויזיה כל היום אז לסבתא אני משתדלת פחות לשלוח :) כמה שזה מפתה. אבל עכשיו למשל אני מרגישה ממש חלשה. הדלקתי לו טלויזיה ואני שוכבת בחדר
ממש קשה אני סופרת את השניות לספטמבר
25/08/14 11:58
64צפיות
אני עם שניים בני שנתיים והכאוס גדול. גמאני לא מחובבות הטלויזיה ולצאת איתם בחום הזה אין לאן. אז אנחנו מתחרפנים בבית עד אחרי הצהריים ואז יורדים לגינה כשאני כבר סחוטה . ממש מפחדת על ההריון ומחכה כבר שיגמר החופש. מעדיפה שישעמם להם ושלא אגרום נזק חלילה בניסיון לשעשע אותם. עומס החום ממש לא עוזר..בקיצור יצא שירשור קיטור ולא עידוד
סוף אוגוסט + שמירה= קשה!!!! אולי נהפוך את זה לשרשור
25/08/14 20:25
41צפיות
העצות הכי טובות להסתדר בשמירהכשיש גם אחים בוגרים בבית שרוצים את שלהם? מוזמנות לשרשר את מה שעובד עבורכן, אני בטוחה שאחרות גם יתרמו!
 
גם אני בשמירה עם ילד בן 1.6
29/08/14 01:50
10צפיות
נשארתי איתו 4 ימים בלי עזרה של משפחה- התוצאה היא גב שבור, צוואר רחם מקוצר ואישפוז. לא נעים ולא פשוט
הערכת משקל. שבוע 30+4.
25/08/14 10:17
197צפיות
יש לי היום הערכת משקל לקטנות. 
אני מאמינה שיגידו לי אם המשקל תקין או לא, סתם מעניין אותי מה אמור להיות המשקל התקים לשבוע הזה.. 
 
מישהי?  תודה :) 
בשבוע 29 עשיתי הערכת משקל
25/08/14 10:23
110צפיות
והם שקלו 1200 כל אחד. אמרו לי שזה תקין.
אצלי בשבוע 31+0 יצא
25/08/14 10:25
120צפיות
אחת 1680 והשניה 1540, תאומות לא זהות.
וזה נראה לי טיפה גדול מידי....
אצלי
25/08/14 10:53
92צפיות
אני חזרתי עכשיו מהערכת משקל
אחת 1470
והשני 1490
 
אני בשבוע 30+2
בשבוע 29+1
25/08/14 12:08
63צפיות
המשקל של התאומות היה 1.250 ו-1.230.
 
נראה מה יהיה מחר - שבוע 31+1.
 
º
תודה לכן!!
25/08/14 12:07
34צפיות
º
ילדתי בשבוע 30+2 1.400 ו-1.700 בהצלחה ותעדכני
25/08/14 20:20
66צפיות
אז השמנמנות החמודות שלי...
25/08/14 20:58
119צפיות
שוקלות 1500 ו1660 :)
ואלה... עשית לי את היום!!!
25/08/14 22:40
71צפיות
לפחות עכשיו אני יודעת שאצלי זה לא תינוקות ענק :D
 
חחחחח... היא אמרה שאחת מותאמת לגיל הריון
26/08/14 09:24
57צפיות
והשנייה טיפה יותר. אבל בגדול אמרה שזה משקלים יפים וטובים במיוחד להריון של 2... אז את בהחלט יכולה להיות רגועה :) 
אז שלי, נכון להיום, 31+1
26/08/14 11:30
57צפיות
 
השמאלית - 1.560
הימנית - 1.450
 
לפתע זה נשמע לי משקל נמוך יחסית
º
אצלי בשבוע 32 כל אחת 1800
29/08/14 01:47
12צפיות
כאבי גב
24/08/14 16:38
86צפיות
הי. אני שבוע 28 וסובלת מכאבי גב . לא מצליחה לשבת או לשכב לזמן ארוך , גם עם כריות בין הרגליים וכדומה
מה עושים?
אשמח לעצות כי זה נורא
לי עזרו כרית חמה ומסאז' מיוחד להריון וללדת
25/08/14 20:30
34צפיות
כמובן שאם הכאבים חריגים כדאי להתייעץ עם רופא...
איך אני מבינה אותך...
29/08/14 01:56
11צפיות
אני שבוע 32+1 והגב התחתון מרוסק...
אין להתכופף או להזדקף וכו.. השבוע זה הגיע לשיא- ללבוש תחתונים זה היה אתגר לא פשוט ומה שעוזר לי- זה רק מסז׳ של בעלי, לפני השינה מוריד את כל הלחץ מהגב ואפשר קצת לישון
לחוצה...
24/08/14 14:41
221צפיות
היי בנות נפלאות.
חוזרת אחרי היעדרות בגלל החופש הגדול
קצת לחוצה. בבדיקת שתן היום יצא לי חלבון 70. מישהי יודעת כמה זה גבוה ומה זה אומר לגבי המשך בירור?
אין לי בצקות אומנם אבל כן כאבי ראש וחולשה ולא מדדתי לחץ דם לאחרונה. אין לי כל כך איפה למדוד כרגע..
מישהי יכולה לשפוך אור על תוצאה כזאת?
º
אני לא מבינה בזה. מה אמר הרופא?
25/08/14 20:31
49צפיות
לשמחתי..
27/08/14 09:08
72צפיות
אין לי לחץ דם גבוה
ואין ממש בצקות
אז הרופא לא התרגש
הוא אמר שזה יכול להיות מהפרשות של הנרתיק שחדרו לבדיקה..
אז אין לי רעלת טפו טפו
היתה לי פעם תוצאה כזו בשתן בלי סימנים נוספים
27/08/14 17:26
31צפיות
 
בדיקה חוזרת הראתה כי הכל תקין.
 
זה מצביע, לפעמים, על שתייה מועטה.
º
יופי!!!
03/09/14 15:57
6צפיות
הריון לאחר IVF
24/08/14 14:12
343צפיות
היי לכן בנות איזה כיף שיש אתכן שניתן לשאול וקצת לקבל כוח מנשים שעברו בין היתר אותם הדברים.
בת 29 הריון לאחר מס' טיפולים בעבר הריון לא תקין וגרידה , כרגע בהריון שבוע 8+3 עם שלישייה כנראה שעבור דילול אם כמובן הטבע לא יעשה את שלו. מחפדת חוששת ומודאגת . לא יודעת מה לחשוב בעיקר מרגישה רגשות אשמה למרות שאני די שלמה עם ההחלטה של הדילול אבל ללא שום קשר לזה רציתי לשאול איך ניתן להתמודד עם החרדות האין סופיות שהכל ימשיך להיות תקין???????.. אני לא מפסיקה לחשוב מה יהיה ואם יהיה ולמה אני מרגישה ככה ולא ככה . יש לי תמיכה מלאה מבעלי באמת שזכיתי לפרטנר מושלם לעבור את כל הקשיים ובכל זאת יש דברים שרק אישה תוכל הבין . בנוסף הייתי מטופלת אצל רופאת הנשים שלי שנתנה לי כדורים בשם PRENATAL  אם זוכרת נכון וכרגע עברתי לרופא שמטפל בהריון בסיכון גבוה והוא אמר לי להפסיק רק לקחת חומצה פולית רגילה 400 מ"ג , לטענתו יש בזה הרבה זבל שאני לא צריכה .אני ממש מבולבלת שומעת מהמון נשים שכן נוטלות כדורי ברזל . מה לעשות להמשיך לקחת למרות שאמר לי להפסיק ?????????
 
מתנצלת מראש על החפירות פשוט חוששת ,  חרדה מאוד ובעיקר מבולבלת.
בשעה טובה :)
24/08/14 14:34
143צפיות
לגבי התרופות אני לא יודעת להגיד לך..לגבי החרדות - נראה לי זה חלק מתופעות ההריון, לא חושבת שיש פה אחת שאין לה חששות כאלה ואחרות ממגוון רחב מאוד של דברים וזה ממש לא משנה אם זה הריון ראשון או עשירי...מה שעושים, זה קודם כל לחשוב חיובי, גם כשממש קשה (סוג של אמונה אישית שלי של מחשבות גורמות להתרחשות, למרות שאני ממש גרועה בזה). תשתדלי גם להחשף כמה שפחות לסיפורים שליליים, עדיף תחפשי את הדברים החיוביים עם סוף טוב....
 
וכמובן שיהייה הריון עגול קל ומשעמם (לפחות כמה שאפשר עם תאומים/שלישיה)
חחחח
24/08/14 14:55
87צפיות
תודה רבה על התמיכה אני באמת מקווה שאעבור את זה בשלום ולא בבית משוגעים, הרופאה שלי אמרה שאני אובססיבית לא.ס ואני אכן מודה מכורה וכל רגע שאני מרגישה קצת חוסר ביטחון אני נלחצת והופכת להיות היסטרית .
בשעה טובה!
24/08/14 15:14
88צפיות
פרנטל הוא לא ברזל. הוא מולטי ויטמין. הוא לא רע אבך יש בו מעט מידי חומצה פולית. הכדור עצמו ענק וכשלקחתי אותו היו לי בחילות יותר איומות מבד''כ. לא אהבתי...ברזל לוקחים מההתחלה רק אם את אנמית. אם לא אז מטרימסטר שני.
בשעה טובה!
24/08/14 17:34
68צפיות
אמנם התאומות לא מטיפול אבל הבכורה כן, ולצערי החרדות לא נעלמות.. הן ימשיכו, רק שיתמתנו עם הזמן וככל שההריון עובר.
לגבי התרופות, אני לקחתי בהריון הראשון רק פרנטל, אבל אם אני לא טועה משבוע 8 או משהו כזה.
בהריון הנוכחי אני לוקחת פרנטל+חומצה פולית (הרופאים המליצו בגלל התאומות) ומשבוע 20 אני לוקחת פרנטל + B12 + ברזל (שלכל אחד מהם יש חומצה פולית) וויטמין C אני נראת כמו זקנה עם כל כך הרבה תרופות. אבל זה לא אמור להזיק.
מעולם לא שמעתי על רופא שהמליץ להפסיק, הייתי מתייעצת עם עוד מומחה.
הרופאה שלי
25/08/14 01:13
92צפיות
רופאה מאוד נחשבת למעקב אחרי הריון בסיכון באזור חיפה (ריסקין)
אמרה שאני יכולה לקחת פרינטל אם אני ממש רוצה (לא, לא רציתי, זה עשה בחילה איומה), אבל אין מחקרים שמוכיחים שזה עוזר במשהו. מה שכן חייבים לקחת זה חומצה פולית, והחל משלב כלשהו ברזל. על כך הקפידה איתי מאוד.
לגבי החרדות אחרי הפריה, אני מזדהה. זה קשה מאוד. על אחת כמה וכמה אחרי מה שעברת ולאור ההריון המורכב שאת נושאת. אין לזה ככ פתרון, לדעתי, מלבד לעבור כל יום ביומו. כמו שאמרו לך - ככל שההריון יתקדם, תרגישי יותר בטוחה בו. ואני מאמינה שאחרי הדילול הדברים כבר יהיו יותר ברורים. לא ככ מאמינה במה שייעצו לך על המחשבות החיוביות, בייחוד בהקשר של טיפולים והריון. לפעמים אין לנו שליטה על המחשבות של עצמנו, ובייחוד במצב ככ מלחיץ ומעורר חרדה, זה טבעי שיהיו לך פחדים ומחשבות שליליות. אל תקחי על עצמך גם את זה - שאת משפיעה על ההריון לכאן או לכאן בגלל מחשבה כזו או אחרת. אני הייתי מנסה להתמקד בהיבטים של ההריון שעליהם באמת יש לך שליטה - ללכת למעקב הריון בזמן ולהשמע לעצת הרופא שלך, לקחת חומצה פולית וברזל בזמן, לאכול בריא ולשתות הרבה, להתייעץ אם משהו לא ברור, ללכת למיון אם את מרגישה לא טוב או מרגישה משהו חריג. להשאר פעילה אבל גם לנוח כשאת צריכה. על הדברים שעליהם אין לך שליטה - פשוט אין לך שליטה עליהם. אם הם יקרו הם יקרו ואין לך מה לעשות בנידון. אם תנסי לחשוב על זה כך אולי תהיי פחות חרדה. אני יודעת שעבדת קשה כדי להשיג את ההריון. מקווה מאוד בשבילך ומאחלת לך ללדת שני תינוקות בריאים.
º
מצטרפת לאיחולים ברוכה הבאה אלינו ובשעה טובה על ההריון המרגש!
25/08/14 20:27
43צפיות
לא פלא שאומרים שאנחנו הנשים עם חזק
26/08/14 09:17
77צפיות
תודה לכן נשם מקסימות תודה על המילים החמות ועל העידוד , ברוך השם לבנתיים הכל בסדר אומנם היה ל אתמול פתאום דימום חזק וסליחה על התיאור אבל מלווה בגושים אבל לאחר בדיקה נכון לעכשיו הכל בסדר נקווה שימשיך ככה .
מקווה להגיע לשבוע 12 וישעבור הדילול בשלום ואשאר עם 2 מתוקים ובריאים . כל כך בא לי כבר להריח אותם ולחבק אותם להרגיש סוף סוף מה זה להיות אמא. מאחלת לכולכן המון בריאת ונחת .
נתעדכן בהמשך 4734
גם אני לאחר IVF
27/08/14 09:52
82צפיות
נמצאת בשבוע 19-5 עם תאומות לא זהות
החששות תמיד קיימים אבל אני משתדלת מאוד לא להכנס לזה ומטבעי אני אדפ אופטימי.
כרגע אני לוקחת רק חומצה פולית ואני ממתינה לפגישה במרפאה של הריון בסיכון גבוה.
זה לא שיש לי בעיה חלילה,אלא הרופא נשים שלי לא יכול לבצע את כל המעקבים שעושים בתאומים ולכן הפנה אותי לשם.
לקחתי בהתחלה פרנטל שעשה לי בחילה וגם פריחה בגוף,כנראה אלרגית לזה.
מאמינה שאצטרך לקחת ברזל בשלב כלשהו,לדעתי כבר אחרי הפגישה בסיכון גבוה.
 
מאחלת לך בהצלחה והריון קל
תודה לך על התמיכה וכל הכבוד לך ל האופטימיות
27/08/14 12:08
42צפיות
אני משתדלת להיות אופטימית אבל לצערי יש מצבים שקצת הרבה מערערים את הביטחון שיש לי כמו היום על הבוקר התעוררתי ושוב היה לי דימום חזק ולא ידעתי אם להתעלם או לא ובסוף ניכנעתי ונגשתי לבית חולים וברוך השם הכל תקין הם נושמים ובועטים. גם אני מטופלת מעכשיו אצל רופא שמטפל בהריון בסיכון גבוה כי גם אותו סיפור הרופאה שלי לא יכולה להמשיך איתי מעקב.
אגב הפרנטל גם לי עשה בחילות איומות הייתי נגעלת לשים אותו בפה. מחכה כבר להתקדם בא לי שהזמן יחלוף מהר ואהיה בחודשים מתקדמים.
 
תודה רבה לך על הכל ושמחה בשבילך , מאחלת לכולן המשך הריון קל ולידה קלה בעזרת שם.
נתעדכן בהמשך ואשמח לעידכונים מכן .
מסכימה איתך שיש מצבים
27/08/14 15:18
27צפיות
שמערערים בטחון ,לכולנו זה קורה וזה טבעי לחלוטין
 
שמחה לשמו ע שאצלך המצב טוב
התפקדות שבועית
24/08/14 13:16
85צפיות
בוקר טוב 
 
שיהיה שבוע טוב מלא בבשורות טובות ובדיקות תקינות 
 
שבוע 1-6 - חודש ראשון
שבוע 7-10 - חודש שני
שבוע 11-15 - חודש שלישי
שבוע 16-19 - חודש רביעי
שבוע 20-23 - חודש חמישי
שבוע 24-27 - חודש שישי
שבוע 28-32 - חודש שביעי
שבוע 33-36 - חודש שמיני
שבוע 37-40 - חודש תשיעי
שבוע 41-42 - הריון עודף

שליש ראשון - שבועות 1-13
שליש שני - שבועות 14-26
שליש שלישי - שבועות 27- הלידה
º
חודש 9
24/08/14 13:19
26צפיות
º
שבוע 36+3 !!!
24/08/14 23:58
38צפיות
º
שבוע 36
26/08/14 12:28
20צפיות
º
חודש 8
24/08/14 13:19
22צפיות
º
32+6 שמיני ברעל :)
24/08/14 14:29
33צפיות
רגע מה זה? אני לבד בשמיני????
25/08/14 22:42
33צפיות
בנות דחוף להצטרף :)
עוד שבוע...
26/08/14 07:40
34צפיות
מצטרפת בשמחה
נוו שלא תהיי לבד..שבוע 35
27/08/14 17:57
18צפיות
אבל מבחינתי אני בתשיעי,
כי התור לניתוח עוד שבוע וחצי:)
שבוע 32+ 2
26/08/14 16:04
15צפיות
 חודש שמיני!
º
שבוע 34 ברוך השם !!!
28/08/14 10:10
9צפיות
º
חודש 7
24/08/14 13:20
35צפיות
º
שבוע 31
24/08/14 13:33
21צפיות
º
30+4!! זה מתקרב.. פחד אלוהים.
24/08/14 13:44
23צפיות
º
שבוע 31!!!
24/08/14 19:00
12צפיות
º
שבוע 28+4, השבוע האחרון ממש
25/08/14 03:19
38צפיות
31+0
25/08/14 07:06
47צפיות
עוד שבוע שמיני?
º
נראה לי שכן
25/08/14 10:19
21צפיות
אחלה
25/08/14 12:10
21צפיות
º
31+4 :)
25/08/14 10:25
15צפיות
º
שבוע 31
26/08/14 17:01
10צפיות
º
חודש 6
24/08/14 13:26
14צפיות
º
24+3
25/08/14 16:56
12צפיות
º
שבוע 26
26/08/14 13:51
7צפיות
º
חודש 5
24/08/14 13:28
16צפיות
º
21+4
24/08/14 18:37
9צפיות
º
20+6
25/08/14 00:40
9צפיות
º
22+0 YEY.
25/08/14 09:44
12צפיות
º
חודש 4
24/08/14 13:29
14צפיות
º
19+4
24/08/14 15:23
11צפיות
º
שבוע 18
25/08/14 09:12
7צפיות
º
חודש 3
24/08/14 13:31
12צפיות
מתפקדת רשמית לראשונה...
27/08/14 10:43
26צפיות
תאומים אחרי שני בודדים בת רבע לשבע ובן ארבע...הולך להיות מעניין... שבוע 10+4
מתפקד בשם אישתי
28/08/14 22:52
20צפיות
שבוע 13. לאחר  IVF
º
ברוכים הבאים למצטרפים החדשים
24/08/14 13:32
14צפיות
חדשה פה:)
25/08/14 09:26
95צפיות
בוקר טוב בנות,
אני שבוע 23 עם הריון תאומים :),
אני מרגישה די לבד בכל העניין, אין לי חברות שיש להן תאומים אז אין לי כל כך עם מי להתייעץ
אז זה ממש כיף שיש פורום כזה :)
המשך יום טוב!!!
 
º
ברוכה הבאה
25/08/14 10:20
21צפיות
º
ל- חם כיף שהצטרפת
25/08/14 20:19
14צפיות
º
שבוע 18
26/08/14 12:35
17צפיות
נפתח פורום הורים לילדים מיוחדים|*|
24/08/14 13:07
15צפיות
|חיבוק|פתחנו בשבילכם את פורום הורים לילדים מיוחדים בו תוכלו לשתף בחוויה של ההורות לילדים המיוחדים שלכם, ולתמוך בהורים החדשים בתחילת דרכם.
אתם מוזמנים לשתף ברגשותיכם העמוקים, לפרוק ולחלוק בהתמודדות שלכם ההורים, עם גידול ילדים מיוחדים.

http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
צריכה קצת עידוד
23/08/14 08:25
356צפיות
נכנסת לשבוע 32 עוד יומיים וקשה לי מאוד.
עד עכשיו עבר ההריון בסדר גמור. היו ימים יותר קלים, היו ימים פחות קלים אבל באופן הכללי תפקדתי רגיל, או כמעט רגיל - עבדתי, נסעתי לפה, נסעתי לשם.
בימים האחרונים משהו השתנה - מאוד קשה לי, אני מתעייפת בקלות, חסרת סבלנות ועצבנית מאוד (כל דבר קטן מעלה לי את הפיוזים) ומעל הכל כואב לי - יש לי כאבים בוגינה (יש לי דליות) אשר הולכות ומחריפות, יש לי לחצים שונים בבטן התחתונה, חוץ מהברקסטונים אשר הרגשתי עד היום - אתמול בלילה ממש הרגשתי צירונים - מעין כאבי מחזור בבטן התחתונה אשר חלפו ונעלמו אבל העירו אותי מתוך שינה.
כאבי גב אשר באים והולכים.
הבטן היא גדולה מאוד ומאוד מושכת למטה.
יש לי עוד דרך ללכת ואני מאוד רוצה להמשיך ללכת אותה עבור הקטנות שלנו - שיהיו כמה שיותר בפנים
אבל ממש כבר קשה לי.
אני אמנם עובדת כרגיל אבל מהבית ועדין מצליחה לנוח לא מעט. זה בסדר גמור
רק הכאבים האלה...קצת מייאשים אותי. 
 
משהי מבינה אותי?
ושכחתי את גולת הכותרת ביומיים האחרונים -
23/08/14 08:28
180צפיות
אני סובלת מכאבים בעצם החזה. 
לא קוצר נשימה אלא כאבים בעצם עצמה.
 
מה זה הדבר הזה?
צרת רבים חצי נחמה?
23/08/14 12:35
121צפיות
כאבי גב שלא עוזבים אותי כבר המון המון זמן, כאבים באזור השראפת כנראה בגלל שינוי מיקום ולחץ על הקיבה, צירים מוקדמים עם כדורים יעזרו, נפיחות ברגליים, לא מסוגלת לצאת החוצה בכלל ברגע שיוצאת החוצה או עומדת זמן ממושך (מעל 10 דקות ) הצירים מתגברים, לחץ הדם נופל, סחרחורת נוראית וכו...אה וחוסר שינה כי אני כמה בממוצע בין פעם בחצי שעה לפעם בשעה בלילה...
יש לי עבודה שאני חייבת אבל חייבת לסיים לפני שאני יולדת (עובדת מהבית כרגע), ולזה מצטרף ילד אנרגטי במיוחד בן 4 עם קוצים בתוסיק שכרגע, איך לא בחופש מהגן וחוסר יכולת בסיסית שלי לבדר אותו או לקחת אולו למקומות...
- שבוע 32+5
בכיף - יהפוך השרשור להוצאת קיטור
23/08/14 14:34
73צפיות
תשמעי, דליות בוגינה זה לחלוטין לא משהו מומלץ בהריון. בחיי.
מזדהה
23/08/14 14:35
80צפיות
אני נכנסת עוד 3 ימים לשבוע 32. הייתי מאושפזת בשבוע 29 עם צירים ועכשיו בשמירה בבית עם  כדורי פרסולט. הבטן לוחצת כאילו עוד שניה הולכת להיתפוצץ!! הגב הולך להישבר, עצם הזנב גורם לי לצלוע וכל זה מקרין לרגל ימין. איזה כיף להיות בהריון תאומים בנוסף יש לי ילד בן 1.6 בבית.  אז את לא לבד
מזל גדול מאוד שלא הייתי בשמירה עד כה - מזל משמים
23/08/14 14:38
95צפיות
 
אבל מבינה את כל אלה שיוצאות לשמירה, לא בגלל מצב בריאותי, אלא בגלל שקשה. זה לא קל העניין כעת.
 
לי יש גם ילדה בכורה אבל היא בת 10.5, עולה לכיתה ה' אז זה ממש לא חכמה כי היא כוח עזר בבית.
 
הבטן נראת כרשת של ורידים, ממש שעור באנטומיה של הבטן. מתוחה מתוחה.
 
יש סיכוי כי היא תגדל עוד יותר?
נסיון עידוד
24/08/14 08:34
85צפיות
כמוני כמוך, ההריון חוץ מבהתחלה זרם ולא הפריע לי.סביב שבוע 28-29 התחלתי לעבוד מהבית וכשהגעתי לשבוע 32 יצאתי לשמירת הריון כיוון שחוסר בשעות שינה והכאבים גברו עלי...
כבר שבועות יש לי צירונים וכאבים חדים בבטן התחתונה. ועדיין לא עושה רושם שבא להם לצאת...המלצה הכי טובה שאני יכולה לתת לך זה לצאת לשמירה כי אם את כמוני עם כאבים בעיקר בשעות הלילה אז לפחות ביום תוכלי לנוח...
תודה על העידוד
24/08/14 13:12
50צפיות
הכאבים בעיקר בלילה וגורמים לחוסר שינה אשר גורם למצב של תשישות במשך היום.
העניין הוא כי אני עצמאית אז אדון לזמן שלי. העבודה דווקא מעסיקה אותי ולא קשה פיסית מלבד לשבת על
כסא שעות ובעצם אני יכולה לקום ולהסתובב כמה שבא לי.
נראה לי כי אוותר על שמירה.
ועוד קצת עידוד...
24/08/14 22:38
66צפיות
אני גם 31 + בינתיים עובדת רגיל משרה מלאה וילדה מקסימה בת 8 בהית שמנסה לעזור ולא להקשות (זה הבונוס בפער גדול) בכל אופן כשאני מתחילה להרגיש קושי, כאבי גב בלתי נסבלים, עייפות או כל דבר אחר אני אומרת לעצמי שאוטוטו אומנם הן יצאו וכנראה שפיזית יהיה קל יותר אבל יהיה קושי לא קטן להתרגל למצב החדש...;)
לגבי היום אחרי - אני לא יודעת מדוע, אבל לא מוטרדת כלל
25/08/14 12:11
53צפיות
יהיה קשה, ברור אבל בטוחה כי נסתדר.
בגלל שאני ביום יום פעילה מאוד, ההתנהלות הכבדה, הקושי והכאב מאוד מגבילים אותי וזה מטריד אותי.
מבינות, בטח מבינות ומילה לגבי הכאבים
25/08/14 20:18
45צפיות
השאלה שלך היא הזדמנות טובה להזכיר שכאבי צירים יכולים להתחיל מכאב במפשעה, ברגל, בגב התחתון, בבטן, מתסמינים דומים לתסמינים של קלקול קיבה (שלשולים, הקאות) ומכל שילוב אפשרי בין הנ"ל ועוד. לכן תמיד אנחנו אומרות כאן שכשיש ספק אין ספק ובכל תחושה חדשה כדאי ללכת להיבדק כדי לשלול צירים. אז ממליצה בחום לקפוץ לבדוק, מקסימום סתם בזבזת שעתיים, אבל עדיף לקבל תשובה מרגיעה ואולי לרופא יהיה פתרון כלשהו שיקל קצת...
הפיתרון שלי הוא מאוד פשוט - ללדת
26/08/14 07:22
43צפיות
 
אני יודעת כי עדיף לחכות עוד קצת...
היום ביקורת אצל הרופא.
נראה מה תהיה דעתו...
אכן, גם המפשעות נכנסו לטווח הכאבים - כאילו נתפס בצד שמאל שריר. אחרי ישיבה של יותר משעה על הכסא, בקושי הולכת.
מסתבר, בעקבות בדיקת הרופא היום, כי יש לי סימפיזיוליזיס
26/08/14 11:32
40צפיות
יש עצות, אולי, מה לעשות?
סיפור הלידה הקיסרית שלי
23/08/14 04:42
327צפיות
מעדכנת שבשעה טובה ילדתי 2 נסיכים מתוקים מתוקים!!

כמו שאתן רואות, האנדרנלין והסקרנות לא נותנים לי לישון, אז אני מנצלת את הזמן לעדכן אתכן בסיפור הלידה שלנו, שהתחיל הבוקר (שבוע 35+5) בפקק הרירי ותחושה כללית שאני יולדת עוד בסופש... עוד הספקתי להתייעץ אתכן אם ללכת למוקד/מיון ותוך כדי התארגנות, ירדו לי המים.
נסענו למיון יולדות (תל השומר), אחד מהתאומים הספיק להתהפך בימים האחרונים, אבל זה לא היה המוביל, והוא נותר עכוז... תוך 3 שעות מהרגע שהגעתי, הכניסו אותי לניתוח.
מאודדדד פחדתי לפני והרופאים היו פשוט מדהימים!!! אנושיים, ראו את הלחץ והרגיעו אותי והיו  ממש אמפתיים, הסבירו והיו נעימים.
ובמיוחד צריכה לציין את דר׳ ליפשיץ- המרדים. בדר״כ נשים משבחות את הרופא נשים, אבל עכשיו גיליתי  שבקיסרי לא פחות חשוב המרדים. ומה אגיד? הוא היה מ-ד-ה-י-ם. הרגיע, הצחיק, ליטף, ובכלל תיווך לי את כל התהליך, מה שגרם לי לתחושת שליטה קצת ופחות חוסר אונים. ממש היה העוגן שלי שם. הוא למעשה עשה את כל התהליך ליותר רגוע, היה פשוט מהמם. גם שמעתי עליו כמה הוא מקצועי מעבר לזה. (הקיצר-מרגישה שחייבת להביא לו משהו קטן כהוקרת תודה- יש לכן רעיון?)
הקטנטנים שלנו נולדו 2.200 ו- 2.300 (עיגלתי מספרים כמובן), אחרי שההערכות משקל לפני 3 ימים הרופא העריך את שניהם ב 2.5 קילו.
בעלי החזיק את שניהם מיד אחרי ושנינו היינו בשוק! הם נולדו כל כך קטנים ומתוקים! אני מאושרת ורק מחכה לראות אותם.
בינתיים, לא אוכל לקום מהמיטה עד הבוקר לצערי (לא מסכימים לקום בלילה בשל חוסר כוח אדם, רק בבוקר. למרות שההמלצה חד משמעית לקום אחרי 6 שעות), נו מילא. והבאסה, שהם במעקב כל הזמן ולא יכולים לצאת מהתינוקיה ליומיים הקרובים. כך שחלום ההנקה מיד אחרי הניתוח נגוז. החלטתי שמשחררת כי זה ממש הציק לי בהתחלה. בינתיים אוכלים סימילאק. עם כל הקושי, זה מה יש...
מחר ב״ה שאתאושש אלך להראות להם מזה חלב טעים
זהו בנות, תודה לפורום המהמם הזה שהיה לי לתמיכה במשך הרבה זמן. יש כאן בנות נהדרות! אני בטוח עוד אבלה כאן הרבה, כי קשה לי להתנתק וחייבת לעקוב אחרי הבנות...
מאחלת בריאות וידיים מלאות לכולן! לידה קלה ומוצלחת...
מזל טוב
23/08/14 07:21
71צפיות
בשעה טובה . שמחה מאוד ומרגישה טת ההתרגשות שלך..
מקווה שתחלימי מהר ותזכו לגדל אותם בנחת.
המון המון מזל טוב!!!
23/08/14 08:09
59צפיות
שמחה לשמוע שהכל עבר טוב!!! תגדלו אותם בנחת :)
לא הכניסו אותם לפגיה? משחררים אתכם רגיל אחרי 5 ימים?
מזל טוב!!
23/08/14 08:19
39צפיות
 
הרבה אושר, שמחה ובריאות עם הקטנים ולך.
כנראה ישהו ביח׳ מעבר יומיים...
23/08/14 08:29
93צפיות
ולאחר מכן אם ב״ה יעלו במשקל טוב ויהיו חיוניים, כלומר ישמרו על חום גוף וכו׳ נשתחרר ביחד אחרי 5 ימים...
מזל טוב
23/08/14 10:32
30צפיות
איזה אושר...שיהיו רק בריאים זה הכי חשוב!
בשעה טובה!!!
23/08/14 14:45
30צפיות
מזל טוב!!! איזה התרגשות
גדלו אותם בנחת
מזל טוב!!!
23/08/14 23:10
21צפיות
הרבה נחת מהבנים...
ושתהיה התאוששות מהירה!
וואו איזה סיפור!!
24/08/14 03:32
29צפיות
זה מדהים איך שבסוף ההריון לא יודעים מה ילד יום...שיהיה במזל טוב, ממש אפשר לקרוא את ההתרגשות שלך בין השורות :)שתהיה החלמה מהירה ושתחזרו הביתה בריאים ושלמים במהרה!
איזה יופי!
24/08/14 05:23
27צפיות
מזל טוב! !
º
מזל טוב
24/08/14 12:41
19צפיות
מליון מזל טובים!!!!
25/08/14 20:33
14צפיות
איזו לידה מרגשת וכיפית  תודה על השיתוף מעורר ההשראה!
והי, ברור שאת נשארת פה, העם דורש עדכונים ושיתוף מהנסיון שלך 
דחוף- האם לפנות למיון/מוקד?
22/08/14 12:41
288צפיות
שבוע 35+5 הבוקר הופיע הפקק הרירי ויחד איתו נפיחות מטורפת באיבר המין (סליחה על התיאור). אני עם קיצור צוואר כבר די הרבה זמן.
הנפיחות נראית מעין בצקת או דליות, אין לי מושג...או אולי יכול להעיד על מחיקה מלאה?
שקלתי אם ללכת למוקד בגלל הנפיחות, אבל אולי טבעי ונורמלי לשבוע?
עכשיו קראתי באתר מכבי שאם מופיע הפקק הרירי לפני שבוע 37 יש לפנות למיון. אבל זה תקף גם להריון תאומים שמטבעו קצר יותר?
מה הייתן עושות במקומי?
אני הייתי הולכת למיון מיד
22/08/14 13:00
103צפיות
לא מכירה את התופעות שאת מתארת ולא מבינה בזה, אבל כל דבר חריג בשלב זה של ההריון, בייחוד עם צוואר רחם מקוצר - הייתי טסה למיון.
הייתי הולכת, ביחוד אם כבר ישנה דינמיקה צווארית
22/08/14 16:00
80צפיות
למרות שאחרי הפקק אפשר גם לחכות שבועיים ללידה..
בפועל אני ילדתי משהופיע הפקק (הריון רגיל ולא תאומים) תוך יומיים.
יכול להיות ויש לך דליות בפות
22/08/14 17:04
68צפיות
 
גם לי יש - זה מאפיין נפיחות גדולה באזור וכאבים. סובלת מזה.
אבל אם יש בנוסף סימנים נוספים היכולים להעיד על התחלת לידה - מציעה בהחלט לגשת למיון יולדות.
תודה בנות- מעדכנת...
23/08/14 00:55
168צפיות
מעדכנת שתודה לאל ילדתי שניים מהממים ומתוקים בקיסרי...
המים ירדו קצת אחרי שהתייעצתי אתכן... אעדכן אתכן בהמשך. תודה על התגובות!! אין כמוכן!
וואו! מזל טוב!
23/08/14 01:31
67צפיות
מאחלת לך החלמה מהירה מהניתוח! והמון נחת מהתוספת החדשה למשפחה :)
עשיתן בדיקת חלבון עוברי?
21/08/14 15:35
144צפיות
לא נתנו לי המלצה לכאן או לכאן במרפאה להריון בסיכון גבוה, השאירו "לשיקולי". להבנתי, תוצאה בגדר הנורמה היא אינדיקציה חיובית ולכן הבדיקה כן יכולה לספק מידע מסוים, אבל תוצאה שלא בגדר הנורמה יכולה להיות אינדיקציה שלילית או סתם מקרית ולכן היא לא אינפורמטיבית. זה גם מה שהסבירו לכן? מה החלטתן לעשות? יש לי תור ביום שני, שבוע 13. תודה, נגה
אני עשיתי
21/08/14 16:42
65צפיות
הרופא שלי התעקש...התשובה היתה טובה אז לא היו לי אחכ יותר מידי מחשבות על זה .
אני עשיתי. יצאה תוצאה סבירה אך רשמו הערה שיש סיכון גבוה
21/08/14 18:05
66צפיות
לתסמונת דאון מה שהוביל לתור ליועץ גנטי שהמליץ על מי שפיר.
עשינו מי שפיר- יצא תקין.
ומזל שעשינו כי בסקירה השנייה נמצאו ציסטות במוח של אחת מהעובריות, אבל בגלל שהשפיר תקין לשתיהן זה פחות מלחיץ.
עדיין עושים בהמשך סקירה מכוונת מוח סביב שבוע 28-30 ומקווים שהציסטות יספגו עד אז.
 
לא עשיתי
21/08/14 20:53
48צפיות
כי שלי אמר שלא איפורמטיבי...והיה  לי חבל סתם להתרתר בעוד בדיקות אם לא ממש חייבים..
לא בהקשר של תאומים
21/08/14 23:14
53צפיות
אבל כן בהקשר של חלבון עוברי- אם את מדברת על בדיקת הדם שידועה גם כתבחין המשולש או המרובע, עושים בשבוע 17.  ולא 13.
בהצלחה!
אני גם ככה סובלת מעודף טרטורים
21/08/14 23:16
51צפיות
אז החלטתי שלא.

אבל חייבת לספר סיפור משעשע


בתחילת ההריון התעלפתי והלכתי לרופא נשים הראשון שהיה זמין. הוא אמר משהו על חלבון עוברי והזכרתי לו שלא עושים בתאומים. הוא אמר "נכון. את צודקת. למרות שאת יודעת שאפשר לקחת פעמיים ואז זה כל פעם מאחד אחר"

ואני מצחקקת לעצמי "כן.. כי בטח אם יוציאו לי פעמיים דם מהוריד זה יהיה כל פעם ר ק של אחד מהם...."


 
גם אני מאוד מתלבטת....
22/08/14 09:22
43צפיות
לא מבינה איך משאירים את זה לידנו לקבל את ההחלטה הזו :(
כנל לגבי תבחין מרובע שאני מבינה שלא חובה גם??
בכל מקרה, זה בדיקת שלהבנתי עושים כמו שכתבו לך בשבוע 17 ולא 13..
אשמח לשמוע מה החלטת לעשות :)
לגבי תבחין משולש/מרובה
22/08/14 10:10
34צפיות
בהריו הקודם עם עובר בודד עשיתי וזה פשוט הרגיש לי כמו משיכת כספים מבחורה הריונית חרדה...שקיפות 75-80% דיוק, תשלמי עוד 200 ש"ח (לא זוכרת מחירים), אז יהייה 85% דיוק, תשלמי עוד אז יהייה 90%.
אז החלטתי שבהריון הזה אני לא עושה, ואז גיליתי שתאומים וגם ככה אי אפשר...
עשיתי והתחרטתי.....
22/08/14 10:43
87צפיות
היי, הרוב אמרו לי לא לעשות ורק רופא אחד אמר לי כן.... עשיתי ויצאה תשובה לא משהו בסטטיסטיקה.... ובגלל שלפני הבדיקה החלטתי לוותר על מי שפיר זה הכניס אותי לבילבול מיותר מאוד... יועץ גנטי שהייתי אצלו לא המליץ על מי שפיר
בסופו של דבר עשיתי את בדיקת הדנא העוברי בשביל קצת שקט אבל גם היום בשבוע 36 זה מעט מטריד.
תעשי אם את מתכננת לעשות מי שפיר במידה והתוצאה תהיה לא טובה (למרות שאומרים שהיא לא מהימנה בתאומים ) אחרת בשביל מה לעשות ? אני יודעת שיש שם עוד מדדים, אבל אף רופא שהייתי אצלו לא הסתכל עליהם....
בכל מקרה שיהיה בהצלחה...
º
הבנתי שבהריון תאומים לא עושים...
23/08/14 14:18
47צפיות
תיקון: התכוונתי לבדיקת סקר ביוכימי של השליש הראשון
24/08/14 09:38
38צפיות
עשיתן? עכשיו אני בכלל מבולבלת, כי הרופאה דיברה באופן כללי על זה שבדיקת חלבון עוברי היא לשיקולי, ואני לא יודעת אם התכוונה לסקר הביוכימי של שליש ראשון או לתבחין המשולש של שליש שני.
º
למיטב ידיעתי את שניהם לא עושים בתאומים כך שזה לא משנה את תשו
24/08/14 10:07
23צפיות
º
עושים בכלל את הבדיקה הזו בתאומים???
26/08/14 16:00
7צפיות
מטפלת מדהימה!
21/08/14 14:09
104צפיות
חברות יקרות, אני רוצה להמליץ לכם על המטפלת המהממת שלנו, שלצערי אנחנו נפרדים ממנה בלב כבד בגלל הגן..אמינה, ישרה, אנרגטית וכייפית ממליצה ממליצה :)  מתגוררת באיזור רמת גן  אם מישהי מעוניינת אפשר לפנות אלי בשמחה.
 
קבענו תור לניתוח:) ושאלת משקלים-
21/08/14 07:54
279צפיות
לשמחתנו הפער בניהן הצטמצם, 
אבל הרופא קצת היה מודאג מזה שהן קטנות (שבוע 34, אחת 2 ק"ג ואחת 2.2)
יש דרך להעריך כמה הן צפויות לעלות עד הניתוח (37+1)?
 
שואלת כי הגדול שלנו נולד גדול למדי..3.800, אבל ב41+6
מה נחשב משקל לידה סביר בתאומים?
תגובה
21/08/14 17:57
101צפיות
היי, גם שלי היו כך בשבוע 34 ועכשיו אני כמעט בשבוע 37 וכל אחד שוקל 2.5 שטפו טפו זה נהדר. הגיוני שגם הקטנים שלך יגיעו לזה בערך... בהצלחה.אגב למה קיסרי?
קיסרי כי התחתונה עכוז:/
22/08/14 00:30
45צפיות
התהפכה לה לפני חודש ומאז מסרבת לשנות פוזיציה.
(ועוד אחרי ששמחנו שהעליונה התהפכה לראש..)
מבואסת מאד על עניין הניתוח, כי יש לי קיסרי אחד כבר.
לא יודעת אם יש דרך להאריך...
21/08/14 20:55
61צפיות
בכל אופן ע"פ הספר לכאורה תאומים אמורים להיות יותר קטנים מתינוק בודד באותה המשפחה...
בכל אופן אני בחששות ששלי יהיו גדולות למדי (העכרה של שבוע 30סביב 1.6) האמת גם הבן הגדול נולד גדול 3960 בתאריך המשוער...
ההערכות מדברות על בין 100-200 גרם בשבוע
21/08/14 21:37
79צפיות
זה יורד ככל שמתקדם ההריון ויורד בתאומים
קחי בחשבון שההערכות לא מדויקות
 
כל עוד הם סביב 2 קילו זה יפה. הקטנים שלי נולדו 2400 בשבוע 34+2 ונחשבו גדולים בשביל תאומים.
הערכת המשקל בתאומות היתה 1700 ו- 2200 בערך ואחרי כמה ימים נולדו 1940 ו- 2740 (שבוע 35) כך שאין חוקים
זה נראה לי נורא תלוי גם מי עושה את ההערכה...
22/08/14 10:13
43צפיות
כי הרי אפשרות השגיעה שם ענקית. אצלי בילד הגדול הערכת משקל 3 ימים לפני הלידה היתה 3880, וביום הלידה 3560, הילד נולד 3960...
אני ילדתי בשבוע 37+1 במשקלים האלה
22/08/14 15:36
80צפיות
יש להן שלושה שבועות לגדול וזה משקל מצויין.אצלי כולם נולדו במשקלים דומים גם כשהגיעו לשבוע 39-40.מקווה שתמשכי עד התאריך שנקבע לך.בהצלחה לידה קלה והחלמה מהירה מהניתוח.
º
תודה על כל התגובות- הרגעתן אותי
22/08/14 15:56
27צפיות
בחזרה לפורום
האזור שלי בפורום