בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
ברוכים הבאים לפורום ציפורים בטבע וצפרות. מאז הקמתו, הפורום מהווה את מקום המפגש המרכזי של צפרים וחובבי ציפורים בישראל, ורוב המידע על תצפיות בציפורים זורם דרך הפורום.

כאן בפורום תוכלו לשתף בתצפיות ובצילומי הציפורים שלכם, בשאלות זיהוי, בשאלות לגבי אתרי תצפית ובכל נושא הקשור לצפרות ולציפורים בטבע.

בפורום חברים צפרים מקצוענים לצד צפרים חובבים ומתחילים, ויש בפורום מקום לכולם.

אבקש מכל הגולשים לנהוג בכבוד ובנימוס כלפי כל הגולשים האחרים, ולנהוג תמיד לפי תקנון תפוז, ובמיוחד סעיף 20 - ממליץ מאד לקרוא אותו לפני גלישתכם בפורום.

לשאלות אישיות ניתן תמיד להשתמש במערכת המסרים האישיים.

שאלות להנהלת הפורום - כנ"ל, אלי במסר אישי.

גלישה מהנה.

º
שירשור תצפיות 2/8/13
01/08/13 23:29
40צפיות
תצפיות לילה בשפלת יהודה - סיכום יוני-יולי
02/08/13 09:32
429צפיות
תצפיות לילה בשפלת יהודה - סיכום יוני-יולי
בחודשיים האחרונים ערכתי 2-3 תצפיות לילה מדי שבוע. רובן המכריע של התצפיות במשולש שבין כפר אוריה-צרעה-טל שחר. התצפיות רכובות (עם זרקור), בד"כ בין השעות 20:30-24:00 פלוס מינוס.

את אלבום "חיי הלילה" תוכלו לראות ב:
https://picasaweb.google.com/113037774785157317460...

להלן סיכום קצר

ציפורים:

תנשמות - צפיפות יפה של זוגות, במיוחד סביב כפר אוריה וכן ליד האספסת של צרעה. המרחקים בין הזוגות לעיתים כ 500מ'.
ינשופי עצים - לפחות 6 טריטוריות קבועות ביוני-תחילת יולי. בסוף יולי התפזרו ונצפים פחות בקביעות. נצפים צדים בעשבייה הגבוהה שבשולי השדות ובואדיות וכן בשולי חורש ויערות קק"ל.
שעיר מצוי - זוגות בודדים נשמעו בתוך הישובים ובמנזר דיר רפעאת. פרט אחד נצפה צד מהקו-נוע ליד טל שחר.
כוס החרבות* - לא נצפה! כשהגעתי לגור באזור לפני כ 8 שנים היו שני זוגות מקננים רק בתוך כפר אוריה.
כרוון - ביוני-אמצע יולי זוגות ומשפחות בפיזור רחב ע"פ כל השטח אך בצפיפות נמוכה יחסית. לקראת סוף יולי התרכזות של משפחות עם צעירים מהשנה (לרוב שלושה) באספסת צרעה. כרגע יש שם כ 30-40 פרטים.

יונקים:

תן זהוב - שכיח מאוד. אפשר בקלות לראות 20-30 פרטים בתצפית. לפחות 3 משפחות עם 4-5 גורים כל אחת ביולי.
שועל מצוי - שכיח. המרחק בין זוגות באזור כפר אוריה 500-1000 מ'. נצפים בזוגות או בודדים.
צבוע מפוספס - תצפית יחידה ב 24.7 ליד טל שחר. סיפק רק תמונת רקורד מחרידה ממרחק רב.
גירית מצויה - סה"כ 3 תצפיות. 2 ממאי ואחת מיולי. ב 11.5 ראיתי 3 פרטים בנ.שורק ליד טל שחר, ב 16.5 ראה שכן שלי ברק רשף גירית במהלך רכיבה על אופניים ביער קק"ל שצמוד לכפר אוריה ממזרח. כנראה מדובר בפרט צעיר שקפא במקום והעמיד פני מת, כי הוא צולם ממרחק אפס בטלפון סלולרי... תצפית אחרונה חטופה מאוד ביולי משולי יער קק"ל ליד צלפון. המרחק בין 3 התצפיות נע בין 2-5.5 ק"מ
נמיה* - לא נצפה! בעבר הלא כל כך רחוק (שנים ספורות) הייתה מאוד שכיחה באזור. בעונה הזו ניתן היה לראות הרבה גורים דרוסים בצידי כבישים, ובכל תצפית באזור המאגרים\נ.שורק היו נצפות כמה נמיות. כרגע, בשנה האחרונה ראיתי נמיות באזור רק פעמיים ואפילו לא אחת במהלך חודשיים של תצפיות לילה אינטנסיביות.
במכרסמים נצפו בעיקר - מריון מצוי (שכיח, מחילות בשולי דרכים, סוללות של מאגרים וכו'), נברן השדה (ביוני הייתה כמות גדולה בשדה ליד כפר אוריה דבר שמשך לשם הרבה טורפים), חולדה מצויה - בד"כ נצפתה בטפרים של תנשמת.

זהו לבינתיים

עדי
º
עוד תמונה מדגמית
02/08/13 09:35
260צפיות
עוד תמונה מדגמית
º
מרתק ומרהיב! תודה
02/08/13 09:43
94צפיות
º
תודה!
02/08/13 23:52
19צפיות
שתי תוספות שנשכחו
02/08/13 09:47
284צפיות
שתי תוספות שנשכחו
צבי ארצישראלי - לא שכיח באזור הספציפי הזה, שכיח יותר באזורי בתה וחורש לא מופרים. 2 תצפיות בלבד בחודשיים האחרונים. פרט אחד באספסת צרעה ביוני ושני פרטים ליד כפר אוריה ביולי.

חתול בית - מדהים לראות איך חתולי המושב יוצאים לשדות לצוד בשעות החשיכה. בלי ספק נזק אקולוגי אמיתי.
בתמונה - חתול צד זעמן שחור צעיר.
לגבי הכוסים
02/08/13 10:16
173צפיות
גם אני זוכר אותם בתור דורסי הלילה הנפוצים יותר
והיום הם בין הנדירים ביותר
לא ברור למה- אולי הם לא מסתדרים עם הפיתוח
-ואולי ינשופי עצים ותנשמות מתרבות פשוט אוכלים אותם
º
לא הפורום אבל מה עם חתולי ביצות ודורבנים?
02/08/13 13:08
94צפיות
מסתבר שהפיזור גדל מאוד עם הגיל...
02/08/13 13:47
169צפיות
אז ככה,
בחודשיים של הסתובבות נתקלתי רק בדורבן אחד.
חתול ביצות - 2 תצפיות לא ודאיות בנ. שורק. חמק מהר מדי.
וכמובן ארנבת - התאוששות ביחס לשנים קודמות. אפשר לראות 4-6 בתצפית, זה אחרי שבשנים קודמות היו מעט מאוד -זו התרשמות סובייקטיבית כי לא צפיתי באינטנסיביות כזו בשנים הקודמות.
תלוי איפה מסתובבים
02/08/13 18:32
141צפיות
עוד מעט אני מסיים 10 שנות תצפיות לילה בצרעה (=נסיעות בדרך לטיבוע).
חתולי ביצה, נמיות ודורבנים מצויים מאוד בסבך, נמיה וחתול ביצה לא ראיתי מעולם בנסיעות בלילה בשטח וגם דרבנים רק פעמים ספורות, שלושתם מאוד מצויים.
בעניין ארנבות, לא שמתי לב לירידה או עלייה באוכלוסייה, בכל נסיעה על הדרך שבין הבסיס להדרים רואים 2-4 פרטים, תמיד היו נדירות באספסת שליד מאגר הראל, בחלקים אחרים אף פעם לא ראיתי אותן. גם צבאים רואים לעתים קרובות יותר בחלקים שקרובים לישעי, מדרום למסילה.
יוסף
02/08/13 19:09
131צפיות
למה אתה קורא "בסבך" - תצפיות בהליכה סביב המאגר?
כי בדרכים הסבוכות שליד הנחל אני מסתובב.
בכל מקרה, אני מקבל את רוב מה שאתה אומר. חודשיים, אפילו אינטנסיביים, זה לא מספיק זמן כדי לקבל תמונה מלאה.
ההסתייגות היחידה שלי היא בעניין הנמיות, אותן ראו בעבר הרבה ביום ליד המאגרים ובכל מקום וכמובן גם דרוסות על הכביש. במין הזה אני רואה שינוי גדול.
בעמק חפר
02/08/13 23:14
102צפיות
חל שינוי הפוך...
הנמיות נראות בכל פינה, אולי לא יותר מבעבר (שעקב גילי המופלג הוא בערך 10 השנים האחרונות), אבל בהחלט לא הרבה פחות.
דורבנים לעומת זאת- השנה מצאתי מאורה אחת במעפיל ולא יותר. גם שם תקעו נחושת גופרתית בכמויות והעסק צפוי לסוף לא אופטימי. חתולי ביצות ניסיתי וניסיתי וניסיתי, אבל לא איתרתי שם. ואנילא ממש מופתע למען האמת... לעומת זאת, תנים ושועלים נמצאים במגמת עלייה רלטיבית- ממשפחה קטנה בחניאל ששלטה על נחלה די גדולה, התפשטו כל מיני "מוקדים" חדשים לכיוון עין החורש. באיזור החוף (חולות בית ינאי) קיימת להקה המונה לא מעט פרטים, אך היא שם כבר הרבה לפני שנולדתי...
המינים בהם ניכרת ירידה משמעותית הם ארנבת הבר וחזיר הבר- שניהם ניצודים רבות בעיקר בידי חבר'ה מטייבה ובאקה ג'ת (לא טענה גזענית חלילה אלא עובדתית).

איתרתי החודש שני זוגות כוסים, אחד מוכר (מבורגתה), ואחד לא מאוד מוכר (מחניאל), שניהם מקננים במבני אסבסט נטושים. ינשופי עצים ושעירים קיננו במעפיל, שלושה זוגות ינשופי עצים ושני זוגות שעירים (בנקודות נפרדות).

הייתי שמח לשמוע על איזה תחום זמן אתה מדבר כאן- מתי הייתה תקופת "הנמיות הדרוסות על הכביש"? (וסליחה אם ציינת באיזשהו שלב ופספסתי, המונגולי הקטן עייף אותי...)

נדב
יונקים בעמק חפר:
03/08/13 00:13
101צפיות
חתולי ביצות- האוכלוסיה בריאה. ניצפים כמעט בכל סיור ערב שאנחנו עושים, בין 1-3 לסיור. יוצאים לפעילות לפני החשיכה.

חזירי בר- לא ניצפים בכל סיור אך אנחנו לא רואים ירידה.

ארנבות- לא רואים ירידה, ניצפות בדרך כלל 1-4 בכל סיור.

דורבנים- ניצפים לעיתים רחוקות, סימני דורבנים ניצפים הרבה.

גירית מצויה- ניצפתה בסיור אחד.

נמיות- יש הרבה. לא ניצפות בחשיכה

תנשמות- בשפע

ינשופי עצים- כמה אתרי קינון
מעולה ו..
02/08/13 17:02
104צפיות
בדיוק ביומיים האחרונים התעניינתי בכך, כלומר מבחינה מעשית ,גם לנהוג גם להאיר וגם לצלם ..ועוד תמונות יפות וברורות..עולם חדש..
זה גם מה שהעליתי בחיפושי על פרוג'קטור :
http://www.sollan.co.il/sale.asp?pid=16925&utm...


º
תודה
02/08/13 23:53
33צפיות
יופי של עבודה לאורך זמן
03/08/13 14:33
30צפיות
הסיכום מרתק,
הבוקר במעגן מיכאל:
02/08/13 12:55
256צפיות
יחד עם טוביה ואמיר בן דב לסירוגין.

רגילים לעונה:
חופמי מונגולי, פורפיריה, חרמשון קטן במעוף מעל הים ויסעור מצוי אחד, שמשום מה עף צפונה - כלומר פרט מקומי.

בנדירים:
ניר ספיר, דומני שלא נצפה במקום כבר קרוב לעשור אבל אולי אני מפספס איזו תצפית מזדמנת.
היה בוקר של כיף
02/08/13 17:34
132צפיות
שוב תודה לעירד על המציעה, היו גם הרבה פרצופים שתמיד כיף ליפגוש
בנוסף למה שברק ואחרים דיווחו, שחפית כספית נצפתה בחטף מעל החוף, חרגולן זמירי ליד הפורפיריה, חמש נחליאלים צהובים צעירים ועוד כל מיני...

סופ"ש מעולה!
טוביה
שלצדף 2 בנדידה דרומה
03/08/13 07:32
101צפיות
וכן ביום רביעי היו 2 שלצדף בנדידה דרומה
אוהד הצופה ראה בשבוע שעבר 7 בנדידה דרומה
מאגרים באיזור רבדים
02/08/13 14:38
188צפיות
רבדים, צובה ונחשון
מפלס המים ירד דרמטית בשבוע האחרון בכל המאגרים.

נצפו:
ביצניות מהמינים: שחורת כנף, לבנת כנף, מנומרת, אדומת רגל, לוחם, עדינה מספרים דומים אולי מעט גבוהים מאלו שבשבוע שעבר
חופיות קטנות ואלפיניות בלבוש קיץ
לימוזה מצויה אחת (רבדים)
מרומית לבנת כנף - 4 (רבדים)
חרטומית ביצות ראשונה (נחשון)
צולל ביצות - רק נקבה אחת (רבדים)
צחראש בנחשון
בנוסף רגילים אחרים לעונה

לא נצפה: עדי גנץ - כנראה היה עייף מסיורי הלילה...
אכן
02/08/13 16:33
91צפיות
קצת מעייפים הלילות הללו

חרטוביצ הייתה כבר בשבוע שעבר וגם חופית מגלית בלבוש מעבר
היום בירוחם:
02/08/13 14:39
144צפיות
לא הרבה ציפורים ונודדים מעניינים לא היו,

חימריה חלודת-זנב- 4+ זוג בהתנהגות קינון.
שיחנית קטנה- 8.
ברכיה- 10+ וזכרים עם לבוש חסר לאחר הקינון.
אגמיה- 6.
סופית- 4+ 6 צעירים.
סנונית מדבר- עשרות.
אנפית בקר- 1.
עפרוני מצוייץ- עשרות.
סיקסק- 20+

ועוד..

תמונות ביום ראשון.
בטיבוע היום בירוחם היו מעט נודדים
02/08/13 16:42
128צפיות
שלדגונים, קניות אירופיות, קנית פסים, סבכי שחור כיפה וחורש
והיו עוד גמה מני חופמרים ביצנית מנונמרת ירוקת רגל לוחם תמירון
אבל הכי היו קטות גדולות
טוב כבר אי אפשר להתעלם מצפרות הקיץ
02/08/13 15:34
147צפיות
אני מוכן להכריז על עצמי טוויצ'ר זמני, אם מישהו נוסע למעגן מאיזור הצפון ביומיים הקרובים, ויסכים לקחת אותי איתו...

תוד מראש
צפרות רחבה היום
02/08/13 19:33
131צפיות
במעגן מיכאל יחד עם דודו ראבד ודוד קוטר לפני אור ראשון אותר החופמי המונגולי.
לאחר מכן נראתה גם הפורפיריה ונראו גם חופמאים במספרים קטנים יחסית כולל 2 חופיות טמינק.
חוץ מזה שחפיות ים וגמדיות במספרים נאים ומרומיות לבנות לחי ולבנות כנף..
על החוף עדיין לא מספרים גבוהים של ציפורים.

אחכ יחד עם דוד קוטר בבריכות הזורע:

30 שחפיות ים
6 לימוזות מצויות
חופית טמינק אחת
ועוד חופמאים וקצת נחליאלים צהובים..
חוץ מזה השלך שכאן כל הקיץ..

בבריכות משמר העמק הפורפיריות לא אותרו אך בוודאי שם
מה שכן היה:
16 צוללי ביצות, כולם בוגרים! בעיקר רווקיה עם 14 זכרים ורק 2 נקבות.
פרט לכך קרקירים, שחפית ים ועוד..

אחכ המשכתי עם אור משה לסיור אחהצ נהדר במזרח עמק בית שאן עם באזור ה100 מיני ציפורים!

המעניינות יותר:

חרמשון גדול- במעוף מעל לבריכות כפר רופין
חרמשית ראשונה לעונה בכפר רופין
שדמית אדומת כנף- 42, רק 3 צעירים
חסידה לבנה- מעל ל500 כולל צעירים, בהחלט נדידה
קורמורן גמדי- כמה מאות! שנה נהדרת למין הזה!
אנפה ארגמנית- מעל ל30
אנפית סוף- מעל ל30
חופית טמינק- 3
נחליאלי צהוב- מעל ל30
נחליאלי לימוני- 1
שלך- 5
רמית ראשונה לעונה
שרקרק ירוק- מעל ל70
שרקרק מצוי- מעל ל30
שרקרק גמדי-3
כחל- מעל ל20
חנקן שחור מצח בוגר ראשון לעונה
דרור ירדן- מעל ל200
חצוצרן שחור מקור- מעל ל100

ועוד..

שבת שלום..
מעולה, תשאירו משהו גם לאחרים
02/08/13 20:06
78צפיות
אפשר מיקום מדויק של הפורפיריות במשמר העמק?

לגבי הקורמורנים, ייתכן וזה עניין מקומי. בשנה שעברה היו המון בבריכות גשר ונוה אור. השנה יש פחות בצורה משמעותית. למרות זאת אני מעריך שיש עליה מתמדת במספרים שלהם באזור עמק המעיינות ועד לצפון הכנרת. בשביל זה צריך אבל לעשות סיקור מסודר. בכל מקרה אני מעריך שמדובר על אותה אוכלוסיה שמסתובבת במרחב הזה ולא על כמה קבוצות נפרדות.
יש כמה חוקרים שבטוח ישמחו אם תצליח למצוא טבעות על הקורמורנים..
החופמי המונגולי
02/08/13 22:12
176צפיות
החופמי המונגולי
המונגולי בחצי חשיפה
03/08/13 00:17
164צפיות
 המונגולי בחצי חשיפה
היה אתנו גם משה לוי שצילם את התמונה המיוחדת של תחתית הכנף וגב לבן מתחת לכנף,
בנוסף ראיתי , קנית אפריקאית , חרגולן זמירי ממש צמוד לדרך הכורכר בין הקנים, ושאר אלו שדווחו בימים האחרונים וכמה שלא אבל מפאת השעה המאוחרת נשאיר אותן באלמוניותן, לילה טוב ושבת שלום,

בזוחלים ראינו "שנונית השפלה" יפהפייה בנסיונות ציד,
הקנית האפריקאית הופכת לאירופית
03/08/13 11:51
65צפיות
בעקבות קריאת הבלוג של יעל ותמונה הקנית האירופית הבנתי לפי מבנה הראש, המקור המסיבי מאד ( ולאו דווקא הארוך)  והגבה (שחשבתי שבולטת יותר ממה שראיתי) והסתבר לי מהתמונה אצל יעל שהיא לא כ"כ בולטת, שראיתי אירופית ולא אפריקאית,  
º
אחלה תמונה
03/08/13 09:13
41צפיות
º
שתי הצמונות, אבל זו עם כנף פרושה חשובה
03/08/13 09:14
48צפיות
º
תודה
03/08/13 13:26
17צפיות
º
אתמול במעגן מיכאל עשרות מירומיות לבנת כנף
03/08/13 06:52
148צפיות
מירומית לבנת כנף
הגדר עשרות ? אני ספרתי 47
03/08/13 07:30
81צפיות
האם יש לך תמונות של פרטים בעמידה ?
האם תוכל לבדוק האם יש כאלה שצילמת עם טבעות ?
אם כן אשמח את תנסה לבדוק מה ניתן לקרוא מטבעות שצילמת

הספירה שלך מקובלת עלי- לא ספרתי אנסה לבדוק
03/08/13 07:57
81צפיות
את מה שביקשת
לצערי אין טבעות
03/08/13 13:37
103צפיות
לצערי אין טבעות
יש כמה צילומים כדוגמת המצורף, ואין טבעת על אף אחת מהמצולמות
שבת שלום
º
יש לי גמדית עם טבעת
03/08/13 13:49
49צפיות
דרושים תמונות לסיכום חודש יולי
01/08/13 21:33
102צפיות
חופמי מונגולי, חסידנים, שחפיות וכל מה שמעניין מהחודש האחרון.
כמובן קרדיט כמקובל, לצרף תאריך ומיקום הציפור.

כל הקודם זוכה בתהילת עולם...
תמונות ופרטי תצפיות במסרים אישיים ואשלח מייל למסירת התמונות.

טוביה
תעשה כך:
01/08/13 21:44
106צפיות
בחר מהתמונות שעולות כאן את התמונות הרצויות לך, רצוי הטובות ביותר. שלח מייל או מסר (אפילו אפשר מסר גלוי כאן) לצלם ובקש את אישורו. אני לא רואה מישהו שלא יתן אישור להשתמש בתמונות לסיכום.
º
אוקי, תודה
01/08/13 22:05
37צפיות
כחלים, שפמתנים ושאר ציפורים כמעט מונגוליות..
01/08/13 20:53
115צפיות
למי שטרם שמע, ההונגרים מוצאם במרכז אסיה, לא כל כך רחוק ממונגוליה (והוויכוחים אינסופיים על האזור הספציפי) ולכן, אפשר לברבר שטויות במקום לספר לכם בפשטות כי עידכנתי את הבלוג והפעם לא רק בדגש על ציפורי קנה וסוף מעניינות ויפות אלא גם על ציפורים כחולות להפליא- פרוייקט שימור הכחלים שהחל בהונגריה כבר ב-1986 והוא פשוט מעורר השראה ורווי בטיבוע ציפורים מסריחות להחריד ויפות אף יותר- הכחלים. למזלכם, נותר לכם רק להנות מהיופי כי את הריח הורדתי בפוטושופ (מעניין מתי זה יידרש!).

שיהיה סופ"ש מלא צפרות!
יעל
º
ציור של שרקרק מצוי מתוכנת "צייר" הפשוטה
01/08/13 20:10
301צפיות
ציור של שרקרק מצוי מתוכנת "צייר" הפשוטה
º
דרור הבית זכר מתוכנת "צייר"
01/08/13 20:16
226צפיות
דרור הבית זכר מתוכנת "צייר"
º
ואו נהדר
02/08/13 08:43
75צפיות
º
מדהים!
03/08/13 17:02
17צפיות
אני דווקא מעדיפה את הציור הטבעי: שרקרק מצוי
02/08/13 07:55
244צפיות
אני דווקא מעדיפה את הציור הטבעי: שרקרק מצוי
תוצרת עצמית, בצביעה רגילה בצבעי פסטל על נייר בריסטול..
º
תחשבי על מקצוע חדש...
03/08/13 14:00
76צפיות
º
לא ממש הבנתי את הרעיון בהתבטאות הזו?
03/08/13 15:30
67צפיות
אלוהים אדירים, אני מתנצל מעומק לב!!!
03/08/13 23:27
104צפיות
חשבתי שתגובתך הייתה "תחשבי על מקצוע חדש, כי בציור את לא טובה"...

מודה ועוזב ירוחם?
º
הציור של יהודית ממש מעולה,ולכן הגבתי כך.
03/08/13 23:31
55צפיות
ולכן התנצלתי כך. הפעם האחרונה שהתנצלתי הייתה
03/08/13 23:55
85צפיות
כשהגננת הכריחה, לדעתי. אז תנצל את ההזדמנות
º
מנצל ותודה לגננת.
04/08/13 00:23
44צפיות
03/08/13 23:03
56צפיות
תודה מנחם..
º
שירשור צילומים 1/8/13
01/08/13 11:28
40צפיות
החופמי המונגולי במקומו מונח
01/08/13 13:58
333צפיות
חופמי מונגולי
נתן הופעה מרגשת לקהל המעריצים הבוקר
עוד בבלוג שלי
º
הוא נמצא בבריכות? הוא בחוף?
01/08/13 14:08
79צפיות
º
תסתכל בשירשור תצפיות רמי שם מיקום מדויק
01/08/13 14:10
84צפיות
º
סחטין על הצילום
01/08/13 14:10
79צפיות
fucking צילום מושלם !!!
01/08/13 18:38
93צפיות
הכי מגניב שראיתי עד כה
º
צילום מעולה!
01/08/13 21:22
28צפיות
º
נהדר
02/08/13 07:45
17צפיות
º
עוד מהמונגולי
01/08/13 15:38
206צפיות
עוד מהמונגולי
מאחורי הקלעים
01/08/13 15:39
162צפיות
הייתי מעלה עוד קצת אם הכרטיס שלי לא היה נעלם איפשהו בין מעיין צבי לניצני עוז.
אה אגב, אם מישהו מוצא כרטיס 8 GB בין מעיין צבי לניצני עוז- 0526591935. מילת הקוד: מצאתי את הכרטיס שלך.
º
התמונה...
01/08/13 15:40
168צפיות
התמונה...
º
תמונת מונגולי נוספת לאוסף
01/08/13 20:20
175צפיות
תמונת מונגולי נוספת לאוסף
החופמי המונגולי
01/08/13 23:25
144צפיות
החופמי המונגולי
הפרט הזה היה מיוחד הוא נתן להתקרב אליו למרחק נגיעה זה מטורף
פשוט ישבנו(ציפו ואני) ליד השלולית והוא התקרב אלינו למרחק של 3 מטר זה היה מטורף היו רגעים שלא היה אפשר לצלם אותו מרוב שהוא קרוב
ישבנו איתו במשך שעה וקצת ונהנו מכל רגע תודה למוצאים וליואב פלרמן
ותודה לציפו הצפרית מספר 1
º
.......
01/08/13 23:28
102צפיות
.......
º
באכילה
01/08/13 23:34
93צפיות
באכילה
º
עמק זבולון, "אווז אפור"
01/08/13 19:57
181צפיות
עמק זבולון, "אווז אפור"
º
"אווז אפור"
01/08/13 19:59
171צפיות
"אווז אפור"
º
"שקנאי"
01/08/13 20:05
137צפיות
"שקנאי"
º
שירשור תצפיות 1/8/13
01/08/13 11:27
47צפיות
מיקום החופמי
01/08/13 11:55
295צפיות
מיקום החופמי
החופמי המונגולי התגלה כאמור הבוקר עם אור ראשון. לא פחדן בעליל וניתן כך שניתן להתקרב אליו בנקל לטווח של 10-15 מטר.

איך מגיעים?
מהכניסה לפארק הדיג ממשיכים מערבה עם הדרך עד סופה. החופמי נראה כמה עשרות מטרים מערבית לחניה - בשלולית הגדולה אשר בשפך הנחל.
אין צורך לרדוף אחרי החופמי - התיישבנו על החוף בצמוד לשיחים בנקודה N 32 34.834 E034 54.832 והחופמי בא אלינו.
בהצלחה.
זה בדיוק איפה שהוא היה אתמול בבוקר
01/08/13 12:10
129צפיות
צפייה מהנה לצופים.
חנן.
º
זה בין מעיין צבי למעגן מיכאל נכון?
02/08/13 16:34
41צפיות
עשרות רבות של סיסי הרים
01/08/13 12:03
106צפיות
במעבר נהדר יחד עם מספר דומה של סנוניות רפתות כלהקה אחת מעל כפר הבפטיסטים בשעות הבוקר. בנוסף לכך עשרות סנוניות מערות באותו מקום.
º
5 שרקרקים ירוקים בחמדיה
01/08/13 16:40
89צפיות
º
רק 5? לא125?
01/08/13 18:05
67צפיות
RBA שתי פורפיריות, בוגר וצעיר, במשמר העמק
01/08/13 17:28
161צפיות
דוד קוטר מדווח על בוגר וצעיר במשמר העמק.

כמה נפלא.

מקום הקינון השני בלבד בישראל (נמצאו מקננות לראשונה באגם ירוחם באוקטובר 2002 על ידי עדו צורים ואני).


בברכה

ניר
תיקון קטן
01/08/13 17:49
151צפיות
ניר, קיננו בעבר גם בבריכת הדיפלה במעיין צבי כמה מאות מטרים מזרחית למקום בו צפו בחופמי המונגולי.

טוביה
º
אחלה תצפית קוטר
01/08/13 17:51
73צפיות
בימים האחרונים בתחנה בירושלים
01/08/13 18:21
129צפיות
הנדידה תופסת תאוצה עם לא מעט נודדים..

סבכי חורש- כמה עשרות
סבכי טוחנים- קצת פחות
סבכי שחור כיפה- עוד פחות
קנית ביצות
קניות קטנות
שיחניות קטנות
שיחניות זית
כמה עלוויות לבנות בטן
עלווית אפורה נצפתה ליד גן סאקר
גבתון אדום מקור יפה נצפה שותה בבריכה
קוקיה אירופית
3 ניצים מצויים
2 בזי עצים
30+ סיסי הרים
ועוד...
אייל שוחט וירון צ'רקה מדווחים מאילת:
01/08/13 22:59
132צפיות
היום בבוקר:
שחפית שוניות 35. חתיכת מספר (אם כי כבר היו 80 לנעם לפני כמה שנים)
אתמול:
5 שחפית רסן
5 יסעור גדול
2 בזים שחורים תופסים סיס חיור מעל הים
2 אנפית מנגרובים
20 לבני עין.


מעיין צבי מעגן מיכאל עם ציפו
01/08/13 23:24
136צפיות
מעגן ומעיין צבי 1.8.13 עם ציפו
מעיין צבי שפך הביוב
חופמי מונגולי בלבוש קיץ 1 טיק
חופמי חוף בלבוש חורף 1
ארנריה אדמונית 6
שחף צהוב רגל 2
שחף ארמני עשרות בוגרים וצעירים
שחף צר מקור 3 בוגרים השאר צעירים
שחפית ים עשרות בוגרים וצעירים
שחפית גמדית עשרות בוגרים וצעירים
מרומית לבנת כנף 40+
מרומית לבנת לחי 1
אגמית מצויה 10+
טבלן גמד 5
בריכות מאות
אנפות אפורות 20+
ביצנית לבנת בטן 10+
ביצנית מנומרת 5
ביצנית ירוקת רגל 1
ביצנית שחורת כנף 5+
חופית קטנה 20+
תמירונים 20+
שלדג גמדי 2
פורפוריה כחולה 1 נתנה תצפית מעולה במעוף והליכה במים גלויה לכל
קנית אירופית 1
קנית קטנה 1
לוחם 3
אנפה ארגמנית 1

חוף מעגן מיכאל
חופית מגלית 3
חופמי חוף 4
חופמי אלכסנדרי 15+
ארנריה אדמונית 10+
שחפיות 2 המינים ים וגמדיות עם צעירים והאכלות בלי סוף
חופמי צווארון 7+
חופית קטנה 10+
ביצנית לבנת כנף 2
ביצנית לבנת בטן 1
שלדג גמדי 1
חשד לחרמשון קטן עף בתוך הים לכיוון האי אבל לא בטוח לכן לעולם לא נדע
תהיות לגבי החופמי היום.
02/08/13 00:04
114צפיות
סביב השעה 9:45, אחרי מעל חצי שעת תצפית במונגולי, הגיע מסוק בתעופה מאוד נמוכה (אולי 15 מטר) והבריח את כל העופות מהשלולית. החופמי עף מזרחה, חזר אלינו ונעלם באופק אל תוך הים. האם חזר? אם כן, האם אותו מקום? האם משהו צפה בו לאחר השעה הזאת?
כך או אחרת, אני מציע למנף את הסיפור לסכנות שבטיסה לא אחראית (שגם עוברת על החוק).
ממתין לתשובותיכם.
נתנאל
º
ערן בנקר מצא אותו קילומטר מהמקום צפונה
02/08/13 00:28
103צפיות
ואלה תובנותי החדשות לגבי זיהוי חופמי מונגולי
01/08/13 00:18
255צפיות
מול חופמי חוף (ואני רציני לחלוטין):

בחזרה לשנות ה 70: חופמי שנראה כמו חופמי מונגולי - דהיינו, קטן, עם מקור קטן ווראש קטן וחמוד ומצח תלול ורגליים כהות ולא ארוכות במיוחד - בקיצור, שנראה כמו שאנחנו מצפים שיראה חופמי מונגולי, הינו חופמי מונגולי. (!) לעומת זאת, חופמי שנראה כמו חופמי חוף, דהיינו, בינוני-גדול, עם מקור ארוך, ורגליים ארוכות ובד"כ לא כהות וראש גדול ומצח קצת פחות תלול כמו שאנחנו מכירים אצל חופמי חוף - הנו חופמי חוף. הפתעה.

כל שאר הסימנים באם נכונים בצורה מוחלטת/ברוב המקרים/בחלק המקרים/לפעמים/תופס לשני המינים אבל יותר למין אחד מלמין השני/וכיוצ"ב - סימנים אלה מיותרים ורק מסרבלים את הזיהוי שהנו בגדול פשוט למדי.  

ועכשיו יעשה כל אחד ניסוי: יקיש בגוגל sandplover ויפתח את דף התמונות וינסה לזהות מי זה מי. וזה מה שאני קבלתי עד כה מהניסוי: כל פעם שנתקלתי בתמונה של מין 1. אבל הטקסט אמר שזה המין השני, הרמתי גבות ופתחתי את הקישור המקורי. אז הסתבר שהזיהוי שלי היה נכון ובעמוד המקורי פשוט יש כל מיני תמונות, גם של חופמי מונגולי וגם של חופמי חוף .

ובזאת נראה לי שאפשר לסכם את כל הסיפור (אם רוצים אז יש להם כמה תתי מינים לכל אחד עם הבדלים קלים אחד מהשני ואזורי דגירה שונים).

אם מישהו רוצה לגנוב את הכתוב כאן ולכתוב מאמר בבירדיניגוורלד - הוא מוזמן לעשות את זה.

אוי, כמה שאתם הולכים לאהוב את זה
01/08/13 00:38
201צפיות
חילוף, כבר אמרנו?

בקישור מערב הסעודית, מתאריך 23.7.2012 (רגע, אני בודק שוב שאני לא הוזה) המצורף (בכחול בראש ההודעה..) הם מספרים על החופמאים החדשים שהגיעו (זה קיץ והם מגיעים - נדידה דרומה. באים לחרוף וכו').

תגלגלו למטה. יש 4 תמונות של חופמאי חול: 2 הראשונות של חופמאי חוף, ו2 התחתונות של מונגולים (שמאוד קל להבדיל מי זה מי).

רק רגע, החופמי חוף הראשון (העליון) בלבוש דגירה לא מלא (אבל דגירה)??? ישתפשפו העיניים.

אז זרקתי לפח עכשיו את מוחלטות החילוף כסימן זיהוי חותך. הבה נאמר מעכשיו: מתאים יותר ל... ושוב, היררכיית הסימנים לזיהוי חופמי מונגולי מחדש:

1. חופמי שנראה כמו חופמי מונגולי - זהו הסימן החשוב ביותר.
2. כל שאר הסימנים שאנשים טרחו לכתוב במאמרים לאחר שכבר יצא מגדיר ציפורים בשנת 1959 שהראה את שני המינים (אם יצא כזה).  \

ברק.
ברק - ענק ! כמה נכון
01/08/13 01:42
144צפיות
אהבתי
צילום מעניין במיוחד
01/08/13 01:50
264צפיות
צילום מעניין במיוחד
הוא קטן. הרגליים לא ארוכות. הראש קטן, אבל המקור - מקור חוף עם שן ארוכה מבסיס המקור, וכל המקור בסה"כ ארוך (בהשוואה למונגולי). בלבוש דגירה בתחילת מרץ כפי שצריך להיות. צילום של אמיר בן דב.

בעוד רגע יגיעו 2 הפתעות
רק ש...
01/08/13 01:53
220צפיות
רק ש...
דגם הכנף קרוב בהרבה לדגם כנף של מונגולי...והרגליים - היכן הרגליים מאחורי הזנב כפי שאמורות להיות אצל חופמי חוף?

º
יש לך נדנודי שינה?
01/08/13 04:21
106צפיות
דגם זנב עם פס כהה סב-טרמינלי
01/08/13 06:52
143צפיות
תסתכל בעמוד של מרטין על הציור של הזנב
ותראה שהדגם מתאים לחופמי חוף וגם למונגולי מזרחי mongolus ולא למונגולי מערבי atrifrons

עוד נקודה למחשבה ולבחינה בעתיד האם זה נקודה תומכת בלבד או חותכת?!

אם אני צריך לנחש לאן זה הולך אז:
01/08/13 07:49
153צפיות
הכתיבה על סימני ניצוי המפרידים את שתי קבוצות המונגולים אחת מהשנייה היא בתחילת הדרך. מרבית הסיכוי שמחכה לסימנים האלה עתיד דומה: בתחילה יכריזו על סימנים חותכים ולאחר שזה יעבור ל"עם" והעם יתחיל לבדוק בעצמו, אז יתחילו לראות שזה לא תמיד כך ופועל לפני המקרים.

למרות הסקפטיות שלי, הבה נאחל לחלוצים עתיד שונה הפעם
עולם חדש ומופלא, מלא בחופמים מונגוליים
01/08/13 05:57
151צפיות
נפתח בפנינו.
זאת אכן בעיה כאשר אין סימן חותך, אבל לפעמים פשוט אין, מה לעשות?
אני מעריך שלא יעבור זמן רב עד שיבינו שגם גודל המקור הוא רק סימן תומך וגם זה רק בפרטים מסוימים בגלל שונות רבה ותחומי חפיפה בין תתי מינים וכד'.

השאלה האם יש עונות או תאריכים בהם אפשר לקבוע בודאות זיהוי של חופמי מונגולי, או שכרגע עדיף לזהות פרטים בשטח כחופמי חוף/מונגולי.
נראה לא שלא הבנת את העניין.
01/08/13 07:44
135צפיות
ברוב המקרים (אם לא בכולם) כשרואים ציפור טוב או כשאפשר להבין מהצילומים את גולד הציפור לא אמורה להיות בעייה לומר "בוודאות" מי זה מי. בכל עונות השנה.
אכן תמונות קשות
01/08/13 09:05
111צפיות
סתאם. יופי של סיכום ולינקים מענינים. החופמי בצילומים של אמיר אכן "נראה" כמו חופמי חוף. הצילומים האחרים בלינקים גם מחזקים מאד את דבריך. עושה חשק לצאת לחפש חופמי חוף\מונגולים...
ברק נראה לי שאתה גנבת ממני!
01/08/13 11:26
156צפיות
זה מה שכתבתי בדצמבר 2010 בבלוג שלי אחרי שצפיתי במאות משני המינים (ובמונגולי בשני תתי המינים), וטיבעתי עשרות מכל טקסון במזרח קניה:

The only features that I found usefull in separating lessers from greaters were size, and leg colour. Lessers have black legs, greaters have green legs. 100% reliable in all the birds I checked. The problem is with dirty legs, like the KM20 bird in March had. But if you are sure you have the true leg colour - this should be the best feature.
About size: this is very usefull and reliable when you have both species together, or when you have very good experience of comparing birds side by side. In the hand it's very easy of course, but even in the field it was very easy for me after watching them for several hours. I saw no birds that were intermediate in size. I am sure such individuals exist, but must be very rare. Of course when encountering a lone vagrant this might cause a real headache, but to me perception of size (small vs. big) was straightforward and easy to apply in the field.
גאון, רק תוריד את הנחרצות לגבי הרגליים
01/08/13 11:53
140צפיות
זה נכון ל 100% ממה שראית שם. מבטיח עד שבת למצוא חריג...
º
לא, אתה גאון
01/08/13 12:02
78צפיות
עוד לא מה שאני מחפש אבל תראה את זה
01/08/13 14:34
166צפיות
עוד לא מה שאני מחפש אבל תראה את זה
רגליים כהות. צריך להתאמץ להבחין בגוון ירקרק בתוך האפור הכהה הזה. בשדה היו נראות כהות לכל דבר.

צילום של אמיר בן דב.
º
ומזווית מעט שונה
01/08/13 14:35
141צפיות
ומזווית מעט שונה
º
למען הסר ספק - ההערה כלפי ברק הייתה בצחוק
01/08/13 14:19
80צפיות
º
ברק אתה משתבח עם השנים
01/08/13 11:50
66צפיות
º
עוד תמונה של החופמי
01/08/13 12:03
179צפיות
עוד תמונה של החופמי
º
שירשור צילומים 31/7/13
31/07/13 09:49
19צפיות
º
שירשור תצפיות 31/7/13
31/07/13 09:48
45צפיות
סנונית מערות
31/07/13 18:33
78צפיות
במפלסים (צפ' מע' הנגב) זו הפעם הראשונה שהיה קינון של הרבה זוגות.
והמעניין - רובם בתוך מיגוניות שפוזרו ברחבי הקיבוץ בשנים האחרונות.
והנה לכם נושא למחקר : "השפעת המצב הבטחוני על תפוצת בעלי חיים"
חלק מהקינים נהרסו ע"י ונדליזם אבל בכל זאת רואים עכשיו לשמחתי פרטים רבים מעופפים בישוב. אני מנסה לזהות צעירים.
בחלק מהמקרים פנו אלי (בתור אחראי על התברואה) להדביר "קן צרעות" שהתברר כקן של סנוניות...
אין מה להגיד , ציפור מהמקסימות שיש...
החופמי המונגולי אותר בשנית - חוף מעיין צבי
31/07/13 20:48
212צפיות
נצפה וצולם מוקדם בבוקר על החוף ממערב לפארק הדיג.
אותר ע"י עזרא ג'ספר וחנן גולדברג - תעלו תמונות!
º
החופמי
31/07/13 21:19
248צפיות
החופמי
º
עוד
31/07/13 21:28
172צפיות
עוד
º
אחרון לעכשיו
31/07/13 21:31
213צפיות
אחרון לעכשיו
º
צילומים מעולים!
31/07/13 21:51
61צפיות
º
nice !
01/08/13 00:00
26צפיות
יופי של צילומים
01/08/13 09:08
49צפיות
ציפור חמודה. ברכות לכל מסמני ה-X
כל הכבוד
01/08/13 02:10
62צפיות
עף צפונה בדיוק כפי שאמרתי
החופמי המונגגולי
01/08/13 00:33
168צפיות
החופמי המונגגולי
נראה ב 7:30 בבוקר. החופמי נתן תצוגה ממש טובה והתעלם ממנו לגמרי. התמונות צולמו במרחק של לא יותר מעשרה מטרים. ישבנו לידו כמעט שעה והוא לא חשש בכלל. אח"כ הלכנו משם וחזרנו אחרי זמן מה והוא כבר לא היה שם.
חנן גולדברג.
º
התמונה לא עלתה, ניסיון נוסף.
01/08/13 00:38
134צפיות
התמונה לא עלתה, ניסיון נוסף.
º
לך לישון!
01/08/13 01:07
59צפיות
RBA החופמי אותר בחוף מעין צבי
31/07/13 20:51
167צפיות
נשלחו שתי הודעות במהלך היום. נמצא וצולם ע"י עזרא וחנן. אני מניח שפרטים נוספים ימסרו בהמשך.

בברכה

ניר
הצילומים מראים חופמי מונגולי מעל לכל ספק
31/07/13 20:54
186צפיות
הפעם הצילומים מהזוויות הנכונות וניתן להבין היטב את הגודל והפרופורציות.
אכן מקור פיצפון
31/07/13 21:47
122צפיות
עבה בבסיסו הולך וצר ושוב מתרחב ב"שן" בקצהו עם "עמק" בין שני החלקים השווים באורכם,

ברק אני תלמיד טוב?,  שוב תודה על השיעור הנהדר
כרוון ממושדר
31/07/13 01:06
136צפיות
כרוון ממושדר
שלום לכולם,
במסגרת מחקר על ניווט של כרוונים, שוחרר כרוון באזור ירושלים לפני מספר חודשים (בסביבות ינואר השנה).
הכרוון היה ממושדר אך לא הצלחנו לאתר אותו. המשדר צמוד לטבעת על הרגל.
האם מישהו במקרה נתקל בכרוון כזה? (יתכן מאוד שהוא התרחק מירושלים).

תודה!
חופמאים מונגולים - סיכום ביניים
30/07/13 22:13
243צפיות
עבור כל מי שעקב כאן אבל לא מכותב במייםלים שרצו להם - אנסה להסביר בפשטות את המצב:

הערת מבוא לכל העניין: נדמה לנו שאנו עוסקים בזיהוי ציפורים, אבל למעשה אנחנו לא. אנחנו עוסקים במשהו אחר קרוב לכך. חשוב להבין את הנקודה הזאת: אין לנו שום שדרך לדעת בוודאות שציפור שאנו רואים היא ממין X ולא ממין Y. תמוה? לא תמוה. מה שאנחנו למעשה עושים זה: רואים ציפור, לוקחים ממנה סימנים, משווים את הסימנים למה שמוסכם בספרות כסימנים המגדירים את מין X ומפרידים אותו ממין Y. ולמה חשוב לציין את זה?

כי מה שמוסכם בספרות הוא משהו שמתעדכן תדיר - כלומר - לעולם לא מגיעים לעצם העניין עצמו באופן סופי. אנחנו כן רוצים לקוות שככל שאנשים מרבים לחקור את העניין אנחנו בכל זאת מתקדמים לאנשהו. המינוס הוא - שבכל נקודת זמן, סימנים שמוסכם שמגדירים את X ושוללים את Y - מספיק שימצא פרט אחד שסותר את העניין הזה, כך שאותו סימן כבר לא יהיה מובהק אלא מקסימום, יהיה סימן שאפשר יהיה לומר עליו: המין  X מרבה להראות את הסימן הזה ולעתים רחוקות יותר, מסתבר שגם Y מראה את הסימן. כלומר - מה שקודם לכן הוסכם ששולל את Y ומקיים את X, כבר אינו שולל את Y, ולמעשה לא מספר לנו היום כלום. סימן שאינו תורם דבר.

עכשיו אפשר לגשת לעניין.

עירד צילם ציפור בישראל. הציפור נראית טוב למדי מהרבה בחינות למה שמוסכם שמאפיין חופמי מונגולי. אפשר להתייחס לשלושה סימנים עיקריים של הציפור שלכל אחד מהם יש פרוש מסויים (או היה עד כה פרוש מסויים).

1. הציפור בלבוש דגירה לא מלא (אך עדין לבוש דגירה) והזמן הוא החצי השני של יולי. - מוסכם שזה מתאים הרבה יותר לחופמי מונגולי מאשר לחופמי חוף.

2. הציפור נראית לא גדולה במיוחד עם מקור קטן יחסית. כאן יש בעייה מסויימת - כולנו שופטים מתמונות וקשה להבין (וכל אחד מתרשם קצת אחרת) מה גודלה האמיתי של הציפור,  כולל מה גודל המקור שנראה קצת שונה בכל תמונה. אם מקבלים את זה שהוא אכן קטן (הן הציפור והן המקור), אז מוסכם שזה מתאים למונגולי וגם שזה לא מתאים לשני תתי המין הגדולים של חופמי חוף, אבל עשוי להיות בטווח של חופמי חוף מתת המין קולומבינוס, שהוא קטן יותר עם מקור קטן יותר, ולפחות ע"פ הספרות (ולצערי על אבינו שבשמיים אי אפשר להסתמך כאן, אז אין ברירה, אלא על הספרות המוגבלת) מציג תחום חפיפה מורפולוגי כלשהו עם חופמי מונגולי. העובדה האחרונה מסבכת את כל העניין כמובן ושמה את סימן מס 2 שגם ככה הוא נתון לפרשנות - תחת סימן שאלה.

3. הציפור מראה פס כנף רחב באברות היד, שהחלק האחורי של פס הכנף, מתקרב בצורה מעוגלת לשפת הזרימה של הכנף. - זהו סימן שעד שלשום, הוסכם שמתאים לחופמי חוף ולא לחופמי מונגולי.

אז לסיכום קצר, אפשר לומר ככה: חופמי בלבוש דגירה לא מלא (מתאים למונגולי), ככל הנראה קטן למדי (אם כי לא ברור) שעשוי להיות מתאים למונגולי ופס כנף שהתאים עד שלשלום לחופמי חוף.

פס הכנף - הסימן בפס הכנף הופיע במגדיר מקמילן שכתב הדורום שיריחי ב 96. הוא מציין זאת כסימן דיאגנוסטי. אני לא יודע אם הדורם הוא זה שהציג סימן זה לראשונה או שסימן זה כבר דובר/הוצג/פורסם עוד לפני כן. בכל מקרה הסימן גם מאוייר וגם מלווה בטקסט ברור בנושא. במאמר של הירשפל וסנקליר והדורם מ 2001 מבריטיש בירדס (המאמר החשוב ביותר עד כה לגבי זיהוי שני המינים) סימן זה מצויין שוב. הכותבים מציינים שהדורם האיר את הסימן הזה ושאכן מבדיקת צילומים מדבר בסימן טוב. בשל כך, כשראיתי את הסימן אצל הציפור של עירד, נהגתי כפי שאני נוהג בדרך כלל בציפורים הנחשדות כמזדמנים נדירים ביותר: אם יש סימן שמתאים למין המצוי, זה שם את כל הזיהוי בסימן שאלה גדול. דבר זה גם גרם לאמיר בן דב לחזור בו מההתרשמות הראשונה שלו. אלא שהדורם טוען כעת (לפני יומיים) שסימן זה אינו מוחלט כפי שציין בעבר, אלא יכול להופיע גם אצל חופמי מונגולי - יש לציין שדבר זה לא פורסם מעולם בשום מקום עד עתה

ושוב - אנו הצפרים שבד"כ איננו חוקרים בעצמנו, נאלצים ללכת לעתים ככבשים אחרי מה שיחלל הרועה. הרועה הוא הספרות על כל המשתמע מכך. אז סיכום קצר נוסף לגבי החופמי של עירד:

1. חופמי ככל הנראה קטן, עם מקור (קצת פחות ככל הנראה ויותר שנראה) קטן וטוב לחופמי מונגולי, שנמצא במצב חילוף נוצות - שמוסכם על כך (הניסוח מכוון) שהנו מצב חילוף נוצות המאפיין חופמי מונגולי ואינו מאפיין חופמי חוף.

היררכיית הסימנים
דניאל גלברט כתב פוסט טוב על היררכיה של סימנים ושאל האם הכרח שאכן זוהי ההיררכיה המאפיינת גם את מה שמבדיל את המין באמת ממין אחר, או שמא מדובר באופנה. במקרה שלנו - הדורם למשל, שם את מצב החילוף כסימן חשוב יותר מפס הכנף ובכך נותן לו ערך הקרוב יותר למוחלט, מאשר פס הכנף המתאר רק את מרבית המקרים אבל לא את כולם. במקרה זה מצב החילוף (בתוספת התרשמות הגודל והמבנה של הציפור) קבלו מעמד חשוב יותר מפס הכנף. הדורם אגב גם ציין שהחופמי המונגולי הזה הנו אבנורמאלי בצורת מקורו. כלומר - זהות הציפור לא העומדה בסימן שאלה אף שסימן נוסף (צורת המקור) לא התאימה למה שהדורם מכיר מחופמים מונגולים. כלומר - בהחלט אפשר לומר שהדורם העמיד מבחינתו את החילוף בראש ההיררכיה.

ברור לכולנו שאם היינו רואים למשל, חופמי בלבוש דגירה מלא עם מקור ארוך מאוד ומאסיבי, אז ההפך היה קורה - היינו מעמידים את המורפולוגיה בראש ההיררכיה, למעלה ממצב החילוף (לפחות לגבי אותו מקרה) וואם היינו נתקלים בעוד מקרה כזה, אולי גם היינו מסיקים כלל: שסימן החילוף אינו כה מוחלט אלא סימן מצביע במקרה הטוב - (כמו שעכשיו קרה לסימן של פס הכנף). אם הדוגמא ההיפותטית האחרונה תתממש, אז זה בדיוק מה שנסיק. לא תהייה ברירה אחרת.

לסיכום של כל האורך הזה: איננו עוסקים בזיהוי ציפורים שכן אין לנו יכולת לכך. אנו עוסקים בהשוואת הסימנים שאנו רואים אצל הציפור, למה שמוסכם כסימנים המזהים ומבדילים אותה מהמין הקרוב אליה. מה שמוסכם עשוי, ולא רק עשוי אלא משתנה הלכה למעשה, ככל שיודעים יותר או שבודקים יותר (גם כאן יש בעייה אבל על כך בפעם אחרת). אז ע"פ מה שמוסכם כרגע עד לשינוי הבא: החופמי של עירד מתאים לחופמי מונגולי ופחות מתאים לחופמי חוף  - וזה טוב מספיק.

לגבי החופמי של איתי מ 10.8.2000 מאילת - על אחת כמה וכמה, שכן מדובר בשבועיים וחצי-שלושה קדימה בשנה אך הלבוש לבוש דגירה מלא - וזה עוד פחות מתקבל על הדעת למה שמכירים לגבי חופמי חוף. גם כאן מצב החילוף יחד עם התרשמות מורפולוגית מהצילום של איתי, מקדימים סימן שנחשב עד לא מזמן כמאפיין חופמי חוף בלבד: ניצוי כתום גם על נוצות סוככות השכמות ה scapulars). עוד סימן שהיה מוסכם עד לא מזמן שהלך למקום שכולו טוב.

אגב יש עוד שני מקרים עם פוטנציאל מונגולי על הכוונת:

1.  אילת, סוף מרץ 2010, ג'ימס סמית את אל...
2. אילת אמצע אפריל 1998, שני פרטים, ג'ימס סמית את אל... הם צולמו ואם זכרוני אינו מטעה אותי אריק הירשפלד עצמו פסל אותם על בסיס פס הכנף? (אולי אני כבר מבלבל). בכל מקרה - יועלו מהאוב ויבדקו מחדש.

ברק
חופמי מונגולי
30/07/13 22:35
158צפיות
וכנראה עוד מספר קטן של מינים מתאימים מאוד לתיאור הבעייתי של תהליך הזיהוי הנ"ל, הרוב הגדול של המינים בארצנו לא סובלים מבלאגן שכזה וההגדרות לגבי המין יציבים דיים.

במקרה של החופמי מונגולי הבעייתיות עוד רבה יותר בגלל שאנחנו יושבים על תפר של כל המינים והתת המינים האפשריים כמעט, שלא כולם נחקרו בהרחבה.

לגבי הרשימה של התצפיות שצריך לשוב ולבחון כנראה, יש גם פרט נוסף של חופמי שצולם על החוף הצפוני ב 2010 על ידי אזרח פיני ששמו, למרבה הפליאה, ברח מראשי כרגע.

שמור על קור רוח.
כן - עברתי היום על הצילומים:
30/07/13 22:42
142צפיות
לפחות לפי אורך המקור (ואם הסימן בכנף שווה משהו - הבנו כבר שלא) אז חופמי חוף. אף שהמקור דק הוא לאל ספק ארוך. לעומתו החופמי מ K.20 ממש מונגולי.

מה שמצחיק בכל הקטע: שהן הפרט מ K.20 והן הפרט מהחוף הצפוני - שניהם בלבוש חורף. נגיד שסוף מרץ זה עדין זמן גבולי ושני המינים יכולים להיות בלבוש חורף (אף שחופמי חוף נמצא ביופי של צבעים כבר בפברואר...)
צילום מארילנד, סוף יולי 2013:
30/07/13 22:47
229צפיות
צילום מארילנד, סוף יולי 2013:
חופמי מונגולי. אם יש עוד אנשים שמבחינים שיש הבדל בצורה הכללית של הראש, העמידה, חלוקת המאסה לפני הרגליים ומאחורי הרגליים, צורת המקור וגודל הציפור בין הציפור של עירד לציפור הזאת - הוא מוזמן להצטרף אלי להתרשמות זו ואפילו לציין זאת בשרשור להודעה זו. (רק שיהיה ברור למה אני מתכוון - הפרט מאירלנד נראה לי קטן יותר בהשוואה לחופיות האלפיניות מאשר הציפור של עירד ויותר נותן רושם של "חפמי אלכסנדרי גדול" מאשר חופמי חוף קטן)
אגב - יתכן וההבדל נעוץ בתתי המין/מין
30/07/13 23:06
138צפיות
שכן האירלנדי (שהיה כנראה קודם סקוטי ונדד דרומה), מזוהה כ mongilian plover - הקבוצה המזרחית יותר, ושל עירד מזוהה כ atrifrons, המערביים יותר והקרובים יותר לחופמאי חוף columbinus בצורתם וגודלם (יחד עם שוני מסויים בסימני ניצוי)
למי שרוצה לקרוא עוד בנושא:
31/07/13 15:54
77צפיות
די לא יאמן אבל תסתכלו על המקור של הפרט הזה
31/07/13 01:05
157צפיות
הסימן הכי חשוב מבדיקה של די הרבה חופמאים משני המינים, ע"פ הירשפלד ושות היה מבנה המקור:

ה"שן" כלומר החלק החיצוני הבולט, קצר או שווה לבסיס המקור עד לתחילת השן, בעוד שאצל חופמי חוף, השן ארוכה יותר מבסיס המקור. (דומני שכך זה נכתב, יש אפשרות שאני לא מדייק ואצל חוף זה ארוך או שווה, ואצל מונגולי קצר בלבד. כך או כך - שן ארוכה יותר מהבסיס זה חוף, ושן קצרה יותר מהבסיס זה מונגולי - על זה אין ויכוח).

ובכן - ממבט פשוט נראה שהחופמי הראשון המונגולי הראשון לאירלנד מראה מבנה מקור הפוך: שן ארוכה יותר מבסיס המקור. (ועדין, אין מחלוקת שזהו חופמי מונגולי, ושהמקור בכללותו קטן).

בעיני זה עוד סימן שנטען עליו בבטחון מלא שהוא החשוב ביותר, שהולך וזולג למחזות ה"ברוב המקרים נכון אולם לא מכריע אם מסתבר שההפך הוא הנכון..."

פרסמתי את זה גם בבלוג של מרטין גראנר. נראה מה יהיו התגובות.



ברק ,תודה גדולה ממני ואני מניח מעוד
30/07/13 23:33
102צפיות
הרבה חברה, הבהרת לנו בצורה נהדרת את הקושי מצד אחד והעדכונים לגבי הסימנים( ולא זיהוי כמו שאמרת) של הפרדת המינים אלו מאלו בנוסף להסבר איך הגעתם לזיהוי הסופי , בטוח שהמאמר יעזור לכולנו בהמשך ,יישר כח
כיף לקרוא
31/07/13 01:17
100צפיות
מעמיק ורהוט כהרגלך. מסכים לגמרי עם ההקדמה על התאמת סימנים למה שידוע. מעריך מאד את המאמצים שלך לחקור את הענין עד תום. תודה על השיתוף!
עסק מאוד סבוך ..
31/07/13 01:51
214צפיות
אנפה מפוקט
לו הייתי מצלם וידיאו זה היה מקל על העניין ? הבעיה בצילום ידני במצלמת רפלקס ועדשה כבדה היא שהיד רועדת והאיכות גרועה ותמיד יש מצב שהאובייקט יברח ותפקשש את מה שחשוב..
שוב מקווה שהציפור תתגלה מחדש צפונה מאלכסנדר
וכדי להוסיף עוד שמן למדורה
31/07/13 11:54
147צפיות
1) לא תמיד המדע יודע להגדיר נכון מהו מין ביולוגי, מהו תת מין וכו'
ו-2) גם במקרים שההגדרה המדעית טובה, בני כלאיים בהרבה מינים קרובים הם לא כאלה נדירים, ואי אפשר לפסול שמדובר בהכלאה בלי אנליזת DNA.
אך גם חצי טיק על חופמי מונגולי זה שווה
31/07/13 12:11
198צפיות
לדעתי אחד הדברים שדווקא מושכים כל כך הרבה אנשים לעניין בטבע, הוא העובדה שרב הנסתר על הגלוי...
Shall we go down the rabbit hole ?
31/07/13 16:14
96צפיות
1) מהו "מין ביולוגי"?
2) בהנחה שיש לנו תשובה ל-1 (הגדרה?) איך "אנילזת DNA" קובעת אם מדובר ב"מין ביולוגי" או הכלאה?

לי אין תשובות לשאלות הנ"ל. אני חושב שהגישה של להתאים סימנים לסימנים ידועים\מוסכמים שהציג ברק בתחילת השירשור היא תאור ראוי.  
why not?
31/07/13 21:31
62צפיות
כאשר אנחנו לוקחים משתנה רציף כמו שונות אבולוציונית, ובוחרים לצורך הנוחות שלנו לחלק אותו לקטגוריות בדידות באופן שרירותי, ברור שיצוצו בעיות ויהיו מקרים שהם לא clear cut.
כן, זה קוץ בתחת בשביל ליסטרים שלוקחים את הקונספט של מין לקיצוניות, אבל זה מה יש.

ואנליזת DNA יכולה בקלות לזהות בני כלאיים, בתנאי שיש ידע גנטי מספיק על כל האוכלוסיות/תתי מינים/מינים הרלוונטיים, ושהאנליזה מתבצעת על מספיק רצפים מהגנום.
מרתק ממש!
31/07/13 13:23
105צפיות
מזל שיש סוגיות זיהוי מעניינות כאלו להעביר את השעות הקשות של הקיץ.
לא ביקרתי כאן 4 ימים ונראה שמאז שבת זרמו הרבה מים בירקון.
אגב כאן במדבר די חם... ואין הררבה ציפורים, אבל כיף לא נורמלי .
כשה יהיו מסקנות חד משמעיות תודיעו לי, צריך להוציע סיכום חודשי בקרוב
שכנראה יהייה מעניין .

טוביה
משקפת חדשה של ZEISS ב 350$
30/07/13 21:06
853צפיות
 ZEISS הציגו דגם חדש שכבר בחנויות ב 400 דולר ל 10X42 ו 350 דולר ל 8X42 . מהמעט ביקורות שיש עליה כבר באינטרנט אז עושה רושם שהם הצליחו להביא משקפת טובה מאד שככל הנראה הרבה יותר טובה מהניקון מונרך ומשקפות שדומות לה.
 נראה לי שזו משקפת  מומלצת למי שתקציבו מוגבל ועדיין רוצה משקפת טובה.
הנה הקישור שלא עלה קודם
30/07/13 21:08
129צפיות
גוזל מתבגר של דרור, מה עושים?
30/07/13 18:24
96צפיות
הדרורית הצעירה
מצאתי אותה ברחוב על המדרכה ואספתי אותה לביתי.
יש לה כבר יכולת תעופה מוגבלת.
איך מאכילים, נותנים לשתות?
האם לא טעיתי כשאספתי אותה מהרחוב?
מתי אפשר לשחרר אותה לחופשי?
תודה
לשחרר לחופשי עכשיו זה הזמן הכי טוב
30/07/13 19:28
75צפיות
עדיף איפה שנמצאה. זה שלב בהתפתחות, לא מחלה או נזק שנגרם לציפור.
אמנם זה פורום ציפורים בטבע
30/07/13 13:55
167צפיות
אבל יש לי בעיה ממש גדולה של ציפורים בתוך הבית ואני כבר ממש נואש.
אני גר כבר כמה שנים בדירה בקומת 8-9 ובחצי שנה האחרונה ציפורים מנסות כל היום להיכנס לקומה ה9 (ורק לקומה הזאת...כ"כ מוזר), ברגע שהן מצליחות הן גם עושות את הצרכים שלהם בתוך הבית.
אני ממש זקוק לעזרה.... אתם יודעים מה אפשר לעשות או למי אפשר לפנות?
רשתות על החלונות
30/07/13 21:04
96צפיות
טוב גם נגד יתושים
תודה רבה רבה על התשובות
31/07/13 16:28
55צפיות
חשבתי על רשתות, הבעיה היא שהם גם נכנסים דרך המרפסת...
ואני לא חושב שאלה סנוניות, אלא עורבים עם מקור צהוב.
לא הכי בקיא בהתנהגות שלהם, אבל יש סיכוי שמדובר בהתנהגות חריגה של אחד או שניים?
כנראה מאינות. ציפור פקחית ביותר.
31/07/13 16:40
51צפיות
הן אוהבות את האזורים האורבנים האלה, זה לא חריג. אולי גם מקננות שם.
יש אפשרות להניח דוקרנים, אבל נשמע לי לא הכי נחמד לצאת למפרסת ולחשוב שאתה בצריח ממלחה"ע. לעיתים אין מה לעשות אלא להביא מדביר. בעיקר כשמדובר בעוף פולש.
כן, זה מאינות
31/07/13 17:21
41צפיות
כשאתה אומר מדביר...זה בעצם להרוג אותן, כן?

אגב, אני חושב שפעם ראיתי אחת מהן נכנסת הביתה ולוקחת מהבונזו של הכלב....זה בכלל הגיוני?
עניין הבונזו- הגיוני ביותר
31/07/13 17:25
35צפיות
לא מכיר את שיטות ההדברה. אבל מאינה היא חיית בר מוגנת בחוק ולכן אסור להרוג אותה. אז אני מניח שמדובר בשיטות אחרות. אפשר לנסות להתקשר לעירייה.
אפילו צוצלות אוכלות בונזו
31/07/13 17:45
38צפיות
אז מאינות בטוח... הם אוכלות כל ..האמת שצוצלות זה לא כזה "אפילו"..
º
אני מניח שמדובר בסנוניות?
31/07/13 05:45
42צפיות
לא קשור אבל מנסה גם כאן- כלבים שמחפשים בית
30/07/13 08:14
189צפיות
לא קשור אבל מנסה גם כאן- כלבים שמחפשים בית
שני החמודים שבתמונה הופיעו אתמול פתאום בחצר שלנו (יש לשער שלא הופיעו פתאום אלא נזרקו פתאום אבל התוצאה היא אותה תוצאה...).
מחפשת להם בית בדחיפות.
אני לא יכולה להכניס אותם הביתה (בית מרובה חתולים שפוחדים מכלבים) ולא רוצה שהם פשוט יעלמו וימשיכו לשוטט במסכנות.
אז מי שמעוניין לאמץ או שמכיר מישהו שמעוניין אשמח שיצרו איתי קשר.

תודה
º
נראים מאוד חמודים ..מפלצת מי שזרק אותם
30/07/13 09:52
79צפיות
אחד אומץ היום. השני עדיין מחכה
31/07/13 22:17
94צפיות
אחד אומץ היום. השני עדיין מחכה
אשמח לעזרה בהפצה.
בחזרה לפורום
האזור שלי בפורום