פיזור הכנסת ובחירות חוזרות

[beatman]

פיזור הכנסת ובחירות חוזרות

מי לדעתכם אשם במצב ?
ניתן היה לפתור את המשבר אחרת ?

כעת ליברמן יתחזק או יחלש ?

 

[TaL53]

ביבי כמובן

לא חושב שיהיו שינויים משמעותיים בין הגושים. הליכוד לא יקבלו 40 מנדטים וחלק מהקולות שהלכו לבנט וכחלון ככל הנראה ינדדו לליברמן.

 

[beatman]

למה ביבי אשם ?

מה יכל לעשות אחרת ?

 

[TaL53]

כאשר כל מטרתו של ביבי הוא להקים

ממשלה אשר תעזור לו להתחמק מבית המשפט אז גם אי אפשר להציע לעבודה או לכחול לבן לבנות ממשלה ביחד (כי עבורן לתמוך בביבי משמעותו התאבדות פוליטית). לכן ביבי היה חייב ללכת ולשחד מפלגות שיסכימו לתת לו את החסינות.
&nbsp
העניין עם ליברמן הוא אינו שונה מעניין עם החרדים. פשוט במקרה שלו ביבי הסכים לתת לחרדים את מה שהם דרשו ולעומת זאת לליברמן לא הסכים לתת (כי אז הוא רב גם עם איחוד הימין). מעבר לכך שמעתי כבר סברה, שאולי לא רחוקה מהמציאות, שכל ההליכה לבחירות היא מהלך שסוכם בין ליברמן וביבי כדי לאפשר לימין לקבל יותר מנטדים ( כי עם 65 מנדטים ביבי לא משיג את פסקת ההתגברות שלו).

 

[beatman]

הליכוד פנה ביום האחרון למפלגת העבודה

בניסיון אחרון להקמת ממשלה, תוך ויתור על חסינות והתגברות.
גבאי סירב כמובן.
&nbsp
ביבי הסכים לתת לליברמן בערך כל מה שהוא ביקש, הוא לחץ על החרדים להתפשר ולהסכים לרוב החלקים של מתווה הגיוס וליברמן כל פעם המציא תירוץ חדש.
&nbsp
מדוע עם 65 מנדטים לא משיגים את פסקת ההתגברות ?

 

[TaL53]

לא מן הנמנע שמדובר בתרגיל ללא בסיס כלשהו

הסיכוי שגבאי היה מצטרף היה אפסי עד לא קיים וקשה להאמין שביבי האמין שהעבודה יבלעו את הפיתיון (וגם, איזה קואליציה אפשר להשיג אם לכאורה הוא הציע לעבודה וטו בכל הנוגע לענייני דת ומדינה?)

וגם, הרי ביבי, כרגיל, שיקר. ה"מה פתאום?" שלו הפך לסעיף מרכזי במו"מ הקואליציוני.

החרדים סירבו לכל מתווה שהוא לא פטור של 100% בעוד שליברמן כבר מהתחלה דיבר על חוק הגיוס כעיקרון (אומנם נכון שמדובר בחוק חסר שיניים שלא באמת "מגייס" את החרדים).

כיום נדרש רוב של 70 ח"כ כדי לחוקק מחדש חוק שבג"צ ביטל. ביבי רצה להחזיר את המספר הדרוש לכך ל-61 ולכן היה צריך 70 ח"כ.

 

[beatman]

זאת בהחלט היתה הצעה מוזרה

לא יודע אם זהיה אמיתי או סתם ספין.
&nbsp
החרדים הסכימו למתווה בו הממשלה תחליט על מסגרת הגיוס ואף הסכימו להצביע ולא לצאת מהמליאה בזמן ההצעה על החוק.
ליברמן לא זז, גם כאשר ביבי אישר לו את שאר הבקשות כמו הגדלת קצבאות הזקנה, ליברמן התחמק וחזר לדרוש את חוק הגיוס ללא שום רצון להתפשר.
&nbsp
"כיום נדרש רוב של 70 ח"כ כדי לחוקק מחדש חוק שבג"צ ביטל"
על מה אתה מתבסס ?
לא ידעתי שאפשר היום לחוקק מחדש חוק שבג"צ מבטל.
&nbsp
בכל מקרה לא היתה קמה קואוליציה של 70 ח"כים, אז רצו להעביר את פסקת ההתגברות עם רוב של מעל 60, שזה בעצם כמו כל חוק רגיל ואז תהיה אפשרות לחוקק מחדש חוקים שייפסלו ע"פ ההצעה עם רוב של 61 ח"כים.
(לדעתי העברת חוק שניה אחרי פסילה די מיותרת, יותר הגיוני להציע שבג"צ מראש לא יוכל לפסול חוקים שעברו ברוב של מעל 61 ח"כים).

 

[Astroo]

ביבי לא אישר שום העלאת קצבאות

אולי משהו סמלי כמו בפעם הקודמת שאמא שלי קיבלה תוספת של 10 ₪ בחודש. ליברמן אמר בדיעבד ששום דרישה קואליציונית שלו לא התקבלה, לא רק העניין של חוק הגיוס. ההתעקשות על חוק הגיוס היתה רק כדי למשוך מצביעים ילידי הארץ.

 

[beatman]

ביבי טען שהוא כן

מישהו מהם (או שניהם) משקר.
&nbsp
ההתעקשות על חוק הגיוס והאמירות על הקצנה חרדית נועדו למשוך את דוברי הרוסית שברחו לכחול לבן.
ואולי מעט מילידי הארץ שמסכימים להצביע לו.

 

[shaulreznik]

ליברמן מלכתחילה דרש דברים מוגזמים (וקיבל)

"אחרי שסוכם המפתח התקציבי להסכמים הקואליציוניים, שנגזר מהבנות בנושא בין נתניהו למשה כחלון, הגיע ליברמן ודרש יותר מפי שניים ממה שסוכם עם יתר המפלגות. לא פחות מ-‭2.04‬ מ›- ליארד שקלים תבע ליברמן, בעוד שהדרישות האחרות הסתכמו בכמה מאות מיליונים בלבד. בין השאר דרש הקצאת ‭ 25‬ תקנים חדשים לרדיו רק"ע וכן להפוך את משרד הקליטה למעין משרד חוץ, עם אפשרות למינויים של 15 שליחים מטעם המשרד למדינות נבחרות בעולם. בליכוד התפלצו. זה סכום מופרז, אמרו לו, ואם אתה תקבל אותו ידרשו זאת גם במפלגות האחרות. בכלל, אמרו לו, מה אתה צריך ‭ 15‬ שגרירים מטעם משרד הקליטה. יש בכלל ‭ 15‬ מדינות בעולם שמהן באים אלינו עולים?"
http://digital-edition.israelhayom....y=ar04003&ts=20190531012708&uq=20190324022151

 

[Astroo]

הנה התחילה מלחמת ההדלפות של ביבי

מה שאני יודע על בטוח, זה שבקדנציה הקודמת ליברמן דרש העלאת קצבאות זקנה ועבדו עליו. וגם מינו אותו לשר בטחון למראית עין, כשבעצם ביבי תפקד כשר בטחון בפועל.

 

[beatman]

תירוצים של ליברמן, לא היו לו תוכניות מבריקות כלשהן

כל שר פועל בשיתוף הממשלה כאשר הבוס הוא בסופו של דבר רה"מ.
&nbsp
הייתי מעדיף את יואב גלנט למשל בתור שר ביטחון.

 

[Astroo]

אני מסכים שעדיף שרים מקצועיים

גלנט בתור מומחה לבטחון לאומי יותר מתאים להיות שר הבטחון.
מה לעשות שביבי אהובך העדיף לתת לליברמן שוחד בדמות תפקיד שר הבטחון, במקום לכבד את הדרישות הקואליציוניות שלו, שכללו פנסיות לעולים שעלו בשנות ה-90, ברית הזוגיות וגיורים.

 

[beatman]

זאת היתה דרישת ליברמן ולא שוחד של ביבי.

 

[beatman]

רק מחזק עד כמה עדיף ממשלה בלי ליברמן

 

[Astroo]

בלי ליברמן ובלי ביבי

אפשר היה להקים אחלה ממשלה עם אדלשטיין או סער בראשה, ובלי ליברמן.
ביבי לאחרונה הפך לנטל עם כל ההתעסקות סביב התיקים הפליליים שלו.

 

[beatman]

בהחלט

עדיף את סער למשל.

 

[beatman]

הסרטון הסודי שנתניהו צילם לגבאי

https://www.mako.co.il/news-israel-...b61027.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=948912327

 

[Astroo]

חבל שזה לא יצא לפועל

יחימוביץ מתאימה להיות שרת התקשורת והתרבות, גבאי מתאים להיות שר האוצר ורוסו מתאים להיות שר הבטחון. הינו מקבלים ממשלה מקצועית יותר מהקודמת וגם סוג של ממשלת אחדות. העבודה היתה מאזנת את החרדים.

 

[beatman]

מזל שלא יצא לפועל

ממשלה כזאת לא היתה מאזנת את בג"צ, לא היתה מאפשרת להכשיר מאחזים/ישובים ביו"ש ולהתקדם לכיוון סיפוח.