תוכנית מתחילת שנות ה-90' שדנים בה על העליה מבריה"מ

[beatman]

תוכנית מתחילת שנות ה-90' שדנים בה על העליה מבריה"מ

אחד ממובילי מחאת ה"פנתרים השחורים", כוכבי שמש, מתנגד לעלייה מבריה"מ.

 

[SupermanZW]

היום אנחנו יודעים שהנתונים שהציג כוכבי שקריים

אז לא ידעו.

בכל מקרה הוא טעה אבל זכותו לדעתו.

מה שכן, מדינת ישראל הייתה צריכה להימנע ממניעת זכות הבחירה של המהגרים היכן להגר (הסכם שמיר-בוש הידוע לשמצה) וגם להימנע ממתן מענקי קליטה והנחות למהגרים על חשבון משלמי המיסים. אין שום הצדקה שX יממן את מימוש החלטותיו או אורח חייו של Y. מי שרוצה להגר ברוך הבא, אבל על חשבונו ולא על חשבון אחרים (משלמי המיסים).

 

[shaulreznik]

מסכים

באופן כללי, לא צריך לתת תמריצים לאלה המחליטים לעבור ממדינה X למדינה Y. ולראיה, במאה ה-19 לארה"ב הגיעו עמים שונים ומשונים, כולל יהודי רוסיה שבאו מחורים נידחים במיוחד. המהגרים הללו הצליחו מעל ומעבר, בלי שום סיוע ממשלתי מסודר.

 

[beatman]

"חורים נידחים במיוחד" - הכוונה לשטעטעלים ?

 

[shaulreznik]

בדיוק

לא מזמן סיימתי לקרוא ספר על המלחין אירווינג ברלין. חזן, אשתו וילדיהם הרבים מגיעים אל ארץ האפשרויות הבלתי מוגבלות. אף אחד לא מחכה להם, הממשלה לא מחלקת קצבאות או שוברים, אבל בסופו של דבר כולם מסתדרים על הצד היותר טוב.

 

[beatman]

הם היו חורים מבחינה כלכלית ופיתוחית

אבל עשירים בחכמה יהודית וזאת מילת המפתח.

 

[beatman]

מסכים בהסתייגות קטנה, לדעתי המדינה צריכה לעזור ליהודי הרוצה לעלות אבל מתקשה, גם אם מבחינה פוליטית כפי שהיה בבריה"מ וגם אם כלכלית.
מה שכן אין מה ללחוץ על יהודים לעלות, מי שרוצה שיעלה.
וכמובן הבונוסים וההטבות לעולים רק מדרבנים מהגרים אינטרסנטים ויוצרים מרמור אצל הישראלים הותיקים.

 

[Astroo]

אילו נתונים שקריים?

אכן היו ב-1989 כ-2 מיליון יהודים וכ-4-7 מיליון זכאי עליה לפי חוק השבות.

 

[SupermanZW]

אבל הוא אמר גם 4 מיליון יהודים ועוד יחס את המספר לחב"ד

זה שקר. חב"ד מעולם לא טענו דבר כזה.

 

[Astroo]

מה שהיה שקרי זה התחזיות של גבי גזית

שכביכול היהודים עומדים בפני שואה בבריה"מ. דווקא מצבם של היהודים השתפר לאחר התפרקות בריה"מ.

 

[beatman]

בדיעבד זה די נכון שמצב היהודים השתפר

אבל באותה תקופה באמת היה פחד כזה.

 

[Astroo]

ודווקא התחזיות של כוכבי היו נכונות

שהעולים יחטטו בפחי אשפה והמשכורות יירדו. ואכן, לפי מחקרים שפורסמו לא מזמן מעל שני שליש מהעולים שעלו בשנות ה-90 בגיל 40+ נמצאים היום מתחת לקו העוני.

 

[beatman]

המשכורות בשוק ירדו ?

 

[Astroo]

בשנות ה-90 - כן

זה גם שימש כזרז להופעת תופעת חברות קבלן.
בנוסף, הדיור התייקר מאוד.

 

[beatman]

ואיך ירידת המשכורות קשורה לעליה ?

 

[Astroo]

הצפה של כח עבודה זול

שמוכן לעבוד בכל שכר. למשל, ב-1992 אפשר היה להעסיק עוזרת בית תמורת 7 ש"ח לשעה (היום זה 50 ש"ח לשעה ומעלה). פתאום בכל תפקיד שאינו דורש השכלה גבוהה, התחילו לשלם שכר מינימום. בשנות ה-80 זה לא היה המצב.

 

[SupermanZW]

סתרת את עצמך

מחד: היום עוזרת בית מועסקת תמורת 50 ש"ח לשעה ומעלה
מאידך: בכל תפקיד שאינו דורש השכלה גבוהה התחילו לשלם שכר מינימום

אז תחליט, מה מהם נכון? האם היום עוזרת בית צריכה להיות בעלת השכלה גבוהה? נו באמת...

 

[Astroo]

זה היה בשנות ה-90

היום המצב שונה, הרוסים של שנות ה-90 כבר זקנים וילדיהם עובדים ההייטק.

 

[SupermanZW]

אלה שהיו בשנות ה20 וה30 לחייהם בשנות ה90 עדיין עובדים ורבים

מהם בהייטק.

 

[Astroo]

אכן

בעיקר כאלה שעלו לפני גיל 30