ставить положить , מה ההבדל ?

[Astroo]

זה מתוך יצירה ספרותית ולא מתוך סרט

 

[lEchoesl]

חשבתי שזה מסרט כי פתחתי את הקישור הראשון של טלמון והיו שם

תמונות מאיזה סרט. אז לא קראתי את הספר. זאת קלאסיקה?

 

[Astroo]

Двенадцать стульев

זאת קלאסיקה סובייטית. את לא מכירה?

 

[lEchoesl]

האמת שלא. אני לא מתחברת לז'אנר הקלאסיקה

לומדים את זה בבתי הספר?

 

[חיים נחמן עלאק]

זה לא ממש קלאסיקה

אלא יותר רומן הרפתקאות הומוריסטי-סטירי באווירה היסטורית של ברה"מ של שנות ה-20
את יכולה להתרשם כאן

 

[Astroo]

כן, התכוונתי לקלאסיקה במובן של קאלט

 

[טלמון סילבר]

Парниша

אתה מצטדק בפני אלוצ'קה על כך שאתה יודע יותר מ-30 מילים?

 

[חיים נחמן עלאק]

כי בעברית שם הפעולה שאתה מבצע על חפץ דומם כאשר אתה מביא אותו

למקום מסוים לא משתנה בהתאם לצורת החפץ, אלא אם הסיטואציה דורשת לדייק.
הלשון הרוסית מתייחסת לחפצים דוממים בדומה ליצורים חיים, לכן סרגל או מספריים או מחברת תמיד "משכיבים", על שולחן, למשל ("кладут", צורת בינוני רבים גוף שלילי של "положить", "להשכיב", וגם את הילדים משכיבים לשון, אם כי שם השור - רוסי, שהוא דומה לשורש באנגלית, לא לבלבל עם השורש השמי - נשאר קבוע, אבל התחילית הפונמית משתנה מ-"-по" ל-"-у"), ואילו בקבוק או אגרטל תמיד מציבים, "מעמידים" מילולית ("ставят", צורת בינוני רבים גוף שלישי של "поставить").
אבל גם בעברית, אם תבקש ממישהו לגרום לבקבוק להיות על השולחן, אז תבקש ממנו "תשים בבקשה את הבקבוק על השולחן", וסביר להניח שהוא יציב אותו על השולחן במצב עמידה, אבל אם ממש בא לך להמנע מהמילה "לשים", אז אתה תגיד "תניח" או "תעמיד", ובמקרה האחרון יהיה ברור שאתה מבקש להניח את הבקבוק על התחתית במצב עמידה, אם כי הראשון יכול להתפרש לשני פנים.

 

[shaulreznik]

אצל הבוכרים יש בעיה אחרת

חבר שלי שבצעירותו עבד בתור מתורגמן בארגון HIAS האמריקאי, סיפר על המהגרים הטריים מאוזבקיסטן שהיו מתבלבלים בין привести ל-принести:
&nbsp
- Слушай, бабушку завтра принести, да?

 

[lEchoesl]

חחחח הצחקת אותי

 

[shaulreznik]

משהו שלא ניתן להעמיד (поставить), מניחים (кладут)

поставь чашку на место - תעמיד את הספל במקום
положи деньги на стол - תניח את הכסף על השולחן
поставь сковородку на огонь - תעמיד את המחבת על האש
положи шницель на сковородку - תניח את השניצל על המחבת
&nbsp
כלומר, חפץ שלא יודע לעמוד בזכות עצמו, מניחים (=משכיבים)

 

[Astroo]

למה מחבת מעמידים וספר מניחים?

Положи книгу на стол
Поставь сковородку на плиту

הרי שניהם במצב אופקי אחרי הפעולה

 

[shaulreznik]

יכול להיות שזה בגלל המצב ה"טבעי" של ספר

בתוך ארון ספרים הוא עומד, поставь книгу в шкаф

 

[Astroo]

ועוד משהו מוזר

Поставь тарелку/поднос/блюдо на стол
החפצים האלה כביכול מונחים במצב אופקי על השולחן, אבל בכל זאת "מעמידים" אותם
&nbsp

 

[amot1]

לפחות את זה הבנתי